|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
saluki: MaxML:
То есть в случае с Эльяновым дело не только в разнице в силе игры. |
а вы всерьез думаете, что у фишера это было связано только с разницей в силе? |
Нет, конечно.
Просто Маг переиграл со многими, ну вот с одним счёт 6-0, а Фишеру попадались соперники по жребию, и он каждого (из двоих) обыграл 6-0. Ну а постаревший, но всё ещё сильный Петросян "вернул всех на землю" - оказалось, с Бобби можно играть. "Рассыпался" ТВ лишь во второй половине матча.
А вот у Спасского были шансы, но он реально некоторые партии просто слабо провёл. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24433 |
|
|
|
|
В тех матчах претендентов Фишер набрал 18.5 очков из 21 (+17-1=3). В межзональном, откуда он отобрался, был результат +15-1=7. А теперь, я еще раз с удовольствием послушаю аргументацию почему результаты Магнуса круче.
P.S. Кстати, единственное поражение в мезжональном Фишеру нанес ни кто иной, как Ларсен. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24434 |
|
|
|
|
| Neofelis: В тех матчах претендентов Фишер набрал 18.5 очков из 21 (+17-1=3). В межзональном, откуда он отобрался, был результат +15-1=7. А теперь, я еще раз с удовольствием послушаю аргументацию почему результаты Магнуса круче. |
Вы ломитесь в открытую дверь: Фишер был крут и с этим никто не спорит, никто в этом треде не утверждал, что результаты Магнуса круче. Я просто выразил мнение, что отрыв в 100 пунктов от среднего уровня топ-10 в современных (!) шахматах - не менее феноменальное достижение, чем результаты Фишера 50 лет назад. Вы считаете, что это вообще разный уровень достижений и своего мнения не измените при любой аргументации. Так что не вижу, о чем тут спорить. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24435 |
|
|
|
|
"Численное" сравнение великих из разных эпох, как не раз отмечалось - занятие бесперспективное и бессмысленное.
Фишер поражал своими результатами специалистов и простых болельщиков-современников. Так же, как поражает Карлсен - своими результатами сейчас. Не существует прибора для измерения и сравнения поразительности.
* * *
* * *
Тем не менее, взглянуть на сами результаты Фишера с ближайшим окружением было бы любопытно. Я намерился было собрать статистику и представить ее примерно в том ("поименном") виде, как для Карлсена (здесь же, немного выше), но столкнулся с непреодолимым и при том совершенно неожиданным препятствием.
Несколько лет у меня не было никаких проблем с сайтом www.olimpbase.org. Но сейчас попасть на него не могу, получаю вот что
Forbidden
You don't have permission to access / on this server.
Server unable to read htaccess file, denying access to be safe |
Что это может означать - кто знает? Чем я вдруг "провинился"? И только ли у меня возникла такая проблема? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24436 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24437 |
|
|
|
|
Почитатель:
Что это может означать - кто знает? Чем я вдруг "провинился"? И только ли у меня возникла такая проблема? |
Не только у вас. Часть информации можно наверное в вебархиве сайта найти. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24438 |
|
|
|
|
| Просто ужасная жалость, главным образом - из-за того, что рейтинг-листы до 2000-го больше и найти негде. Надеюсь, что это временное явление. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24439 |
|
|
|
|
miрtus: | Neofelis: В тех матчах претендентов Фишер набрал 18.5 очков из 21 (+17-1=3). В межзональном, откуда он отобрался, был результат +15-1=7. А теперь, я еще раз с удовольствием послушаю аргументацию почему результаты Магнуса круче. |
Вы ломитесь в открытую дверь: Фишер был крут и с этим никто не спорит, никто в этом треде не утверждал, что результаты Магнуса круче. |
 разумеется.
люблю я длительные споры.
повозмущаться ни о чем.
сражаются всё те же глоры,
за Магнуса к плечу плечом.
я должен глоров образумить,
напомнить фишеровский пик!
готов таранить до упора
каждый их довод, каждый ник. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24440 |
|
|
|
|
| Почитатель: Просто ужасная жалость, главным образом - из-за того, что рейтинг-листы до 2000-го больше и найти негде. Надеюсь, что это временное явление. |
Рейтинг листы как раз через вебархив можно скачать.
Например, July 1971 и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24441 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24442 |
|
|
|
|
Статистика единоборств в карьере Карлсена с примечательными соперниками, где его преимущество достигает +4 и выше.
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24443 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24444 |
|
|
|
|
| Хорошая табличка, но термин "элита" трактуется слишком вольно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24445 |
|
|
|
|
| Хорошо, назвал "с примечательными соперниками".) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24446 |
|
|
|
|
Здесь не из "элиты" (эры Карлсена) только Ван Вели и Яковенко, да Хоу Ифань из "другой" элиты.
Если брать за минимум счет +3 (а не +4), то из элиты добавятся Гири, Со, Морозевич и Ван Юэ, а кто ещё из "примечательных соперников" - не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24447 |
|
|
|
|
Jacob08:
А вот завтра, по идее, должно окончательно подтвердиться - играет ли Магнус в Кубке Мира. Уверяю, что Карлсену, человеку вообще-то достаточно открытому, на самом деле удалось до сих пор не проронить ни звука, и всё, что мы знаем на эту тему – пока лишь ДОМЫСЛЫ. 
|
Хм-м... ФИДЕ напоминает сегодня - после того, как дедлайн уже прошел вчера
| REMINDER: All qualified players for the FIDE World Cup 2019 must confirm their participation in the event. |
Дуже странно... И определенное оживление в безнадежной, казалось бы, очереди резервистов... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24448 |
|
|
|
|
Если снизить планку до +3, то к списку примечательных соперников добавятся:
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24449 |
|
|
|
|
а можно попросить еще "итого"? из любви к большим числам, которая тут примерно у всех  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24450 |
|
|
|
|
| saluki: а можно попросить еще "итого"? из любви к большим числам, которая тут примерно у всех |
Статистика единоборств в карьере Карлсена с примечательными соперниками, где его преимущество достигает +3 и выше.
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24451 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24452 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24453 |
|
|
|
|
Понял. Заголовок не дочитал.
Но то, что ВБ нету в списке само по себе информация. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24454 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24458 |
|
|
|
|
| Как я понял, это только классика. Но всё же для полноты картины надо смотреть количество ничьих (справа общее количество партий). |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24459 |
|
|
|
|
Да, и кроме того - в моей забавной таблице, отвечающей на вопрос о "взаимоотношениях" чемпиона мира со ВСЕМИ остальными в Топ100 на 1/7-2019. Следует вероятно обратить внимание на цифры в левом верхнем углу в отношении красок в таблице. Могу добавить, что сквозная статистика в этой таблице: +242 -73 =477
Для любителей всевозможных) сравнений см. аналогичную таблицу, составленную на основе списка ФИДЕ год назад 1/7-2018. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-24463 |
|
|
|
|
| Должен отметить, что явно выделяются Непомнящий, Свидлер, Крамник - и Леко. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24467 |
|
|
|
|
Почитатель: "Численное" сравнение великих из разных эпох, как не раз отмечалось - занятие бесперспективное и бессмысленное.
Фишер поражал своими результатами специалистов и простых болельщиков-современников. Так же, как поражает Карлсен - своими результатами сейчас. Не существует прибора для измерения и сравнения поразительности.
* * *
* * *
Тем не менее, взглянуть на сами результаты Фишера с ближайшим окружением было бы любопытно. Я намерился было собрать статистику и представить ее примерно в том ("поименном") виде, как для Карлсена (здесь же, немного выше), но столкнулся с непреодолимым и при том совершенно неожиданным препятствием.
|
Так оказывается табличка "личных счетов" Фишера имеется на ChessPro!
Желающие могут сравнить с таблицей результатов Карлсена.
(Только я бы матч 92 года "вычел") |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24468 |
|
|
|
|
У Фишера несколько обманчивая картина. С советскими гроссами Фишер-доминатор играл мало. Тайманову, Петросяну и Спасскому не повезло - подвернулись. А с Геллером (который и впрямь был неудобным) и Талем он в основном играл в молодости, когда Таль был неимоверно силен, а сам Бобби был очень силен, но все ж не на уровне 67-72.
Не было тогда такого количества суперов... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24469 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Не было тогда такого количества суперов... |
И в результате Фишер не только сыграл меньше партий, чем уже успел сыграть Карлсен, но и, в отличие от Карлсена, львиную их долю - не с сильнейшими игроками своего времени. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24473 |
|
|
|
|
Да, Бобби очень мало (относительно других) сыграл.
Но палка о двух концах: каждое его выступление было событием, несло с собой фантастичесую интригу, и памятно многим до сих пор.
Карлсен, играющий с Анандом в 688й раз? интересно, но не big deal. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-24475 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
