ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

4502

saluki

26.07.2019 | 13:30:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Даже сейчас 20 побед - это +100 рейта. Так что тут как ни считай, а все равно совершенно разный уровень феноменальности.

дайте магнусу пианиста, он и 40 выиграет.
и кстати я думал что про "инфляцию" вышло из моды. почему-то в рейтинг-листе компьютеров вот инфляции не просматривается - кто играл на 3100, тот так и играет, а 3400 играет лучше.
номер сообщения: 9-101-24388

4503

Neofelis

26.07.2019 | 13:41:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ларсен тоже думал, что дело в пианино, но оказалось что нет.

А Магнусу давали игроков в доту, и покер, но победы приходили с трудом.
номер сообщения: 9-101-24389

4504

Jacob08

Копенгаген

26.07.2019 | 13:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
20-0 - ну чем вам не Фишер ?



Кстати, рейтинг Карлсена в августе будет опережать медианное значение двадцатки его преследователей по списку ФИДЕ приблизительно на 120 ЭЛО.
номер сообщения: 9-101-24390

4505

Neofelis

26.07.2019 | 13:44:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из скольки попыток? ;)
номер сообщения: 9-101-24391

4506

Neofelis

26.07.2019 | 13:48:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, необычное мнение Морозевича о Магнусе (2017-й год).

Карлсен, на мой взгляд, лучше всех умеет чувствовать изменения на доске. У меня нет ощущения, что он самый талантливый, если я вообще вправе оценивать шахматный талант. Я сыграл много партий со всеми шахматистами элиты, и это мое «опытное» мнение. Карлсен очень сбалансированный. У него выдающаяся поддержка, он исключительно волевой и честолюбивый. Это проявляется во всех играх, даже когда мы играли на сборах в баскетбол, бросая в одно кольцо. Для нас это был способ переключения и отдых, а для Магнуса – еще одна площадка для победы. Конечно, у большинства шахматистов элиты есть «инстинкт убийцы», иначе было бы сложно добиться подобных высот. Во время игры с ним у меня складывалось ощущение, что я играю с умным противником. В непростых ситуациях он делает не лучшие, а именно умные ходы, это трудно объяснить. Именно поэтому он так неизменно хорошо играет рапиды и блицы. Ни у одного другого спортсмена такой стабильности нет. Шахматисты талантливее Карслена, по моему мнению, есть: тот же Иванчук или Непомнящий. Но им не всегда хватает такого стремления, такой поддержки. Поэтому Карлсен пока номер один.
номер сообщения: 9-101-24392

4507

saluki

26.07.2019 | 13:55:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Ларсен тоже думал, что дело в пианино, но оказалось что нет.

это да. ларсен эпически сломался, и навсегда. до или в процессе - мы так и не узнаем.
но вообще убитые навечно оппоненты - это как раз отличительный стиль величайших из. я поэтому с удвоенным интересом слежу теперь за карьерой карякина.

что до покериста - то вот он, как раз, кандидат на эпичнейший разгром в матче. в силу того, что играет по традиции азартно, и регулярно дает шансы. поэтому у него в матче, как раз, я бы ожидал результата много худшего, чем через призму турниров. это я к тому, что в любом случае, в 0-6 всегда есть вклад личности соперника.
номер сообщения: 9-101-24393

4508

saluki

26.07.2019 | 14:06:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Шахматисты талантливее Карслена, по моему мнению, есть: тот же Иванчук

ну он и сам претендует не без оснований.
ну так и тайсон не был самым талантливым боксером в истории. был только лучшим.
номер сообщения: 9-101-24394

4509

Neofelis

26.07.2019 | 14:14:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не оспариваю ни доминацию, ни талант Магнуса. Все что хочу донести - это то, что рано ему почивать на лаврах. Если следующий матч проиграет - то закидают помидорами. Несмотря ни на 2900, ни на еще парочку выигранных турниров. Каспаров свой матч проиграл в 40, при этом сохранив доминацию. Магнус сейчас на середине пути, и ему нужно пройти ту же дистанцию, которую он уже прошел. Иначе, будет как Карпов и Капабланка.

P.S. А сравнение с Тайсоном понравилось. Есть что-то в этом.
номер сообщения: 9-101-24395

4510

Nio

26.07.2019 | 22:32:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...Во времена Сотомайора можно было кушать всякую гадость... "Вот и прыгнул конь буланнАй..." ))) А Флоренс Гриффит-Джойнер так откушала озверина, что её результат вообще "стыдно" сравнивать с остальными бегуньями.
номер сообщения: 9-101-24396

4511

miрtus

27.07.2019 | 03:49:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Даже сейчас 20 побед - это +100 рейта. Так что тут как ни считай, а все равно совершенно разный уровень феноменальности.

Это как раз показывает такой же уровень феноменальности, т.к. Карлсен практически всю элиту опережает на 100 пунктов, это как бы он с ними 20-0 сыграл. Причем с кучей разных игроков, а не с тремя. Если ему дать в матче Эльянова и Накамуру, спокойно может 12-0 с ними сыграть.
номер сообщения: 9-101-24397

4512

Jacob08

Копенгаген

27.07.2019 | 09:22:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-24399

4513

Jacob08

Копенгаген

31.07.2019 | 15:39:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня исполняется ровно год с тех пор, когда Магнус проиграл партию с классическим контролем. Напомню, что с тех пор он провёл 79 партий с итогом +27 -0 =52 (перформанс 2888). Достижение охватывает победы в шести супертурнирах подряд и победный Матч ЧМ на тай-брейке в Лондоне. Не классика, однако не менее значимо за прошедший год также завоевание титула ЧМ по блицу в Санкт Петербурге.

А вот завтра, по идее, должно окончательно подтвердиться - играет ли Магнус в Кубке Мира. Уверяю, что Карлсену, человеку вообще-то достаточно открытому, на самом деле удалось до сих пор не проронить ни звука, и всё, что мы знаем на эту тему – пока лишь ДОМЫСЛЫ.

Player’s Contract for Participation in the FIDE World Cup 2019

2.2. All players are expected to sign their respective contract and send it scanned to the FIDE Secretariat by the registered email before August 01st 2019. Additional contracts between the organizer and the players may be signed if needed.

https://www.fide.com/images/stories/FIDE_Calendar_2019/Contract_players__World_Cup_2019_PT.pdf
номер сообщения: 9-101-24419

4514

Neofelis

31.07.2019 | 17:54:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
miрtus:
Neofelis: Даже сейчас 20 побед - это +100 рейта. Так что тут как ни считай, а все равно совершенно разный уровень феноменальности.

Это как раз показывает такой же уровень феноменальности, т.к. Карлсен практически всю элиту опережает на 100 пунктов, это как бы он с ними 20-0 сыграл. Причем с кучей разных игроков, а не с тремя. Если ему дать в матче Эльянова и Накамуру, спокойно может 12-0 с ними сыграть.


Тот, да не тот. Мог бы, но не сыграл. Если бы да кабы.
номер сообщения: 9-101-24420

4515

saluki

31.07.2019 | 18:17:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну так заплатите, они сыграют
номер сообщения: 9-101-24421

4516

miрtus

31.07.2019 | 21:27:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Тот, да не тот. Мог бы, но не сыграл. Если бы да кабы.

Что значит не сыграл? С Эльяновым сыграл 6 партий, +6=0-0.
При этом обыгрывать соперника 6 раз подряд за существенный промежуток времени гораздо сложнее, чем обыгрывать его же 6 дней подряд.
номер сообщения: 9-101-24423

4517

Neofelis

31.07.2019 | 21:45:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Во-первых, как раз сложнее выигрывать подрят, особенно в матче. Во-вторых, Эльянов все же не Ларсен. В третьих, разговор идет о 19 победах подрят. Та даже зачем к Фишеру ходить. Современный рекорд принадлежит Каруане - 7 подрят, включая и норвежца. И это над самыми-самыми.
номер сообщения: 9-101-24424

4518

miрtus

31.07.2019 | 23:49:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Во-первых, как раз сложнее выигрывать подрят, особенно в матче.

Так над Эльяновым тоже подряд (без ничьих между победами), просто не за неделю, что гораздо сложнее, т.к. если игрок не в форме, за неделю она не появится. Плюс психологическое состояние ухудшается с каждым поражением.

Neofelis:
Во-вторых, Эльянов все же не Ларсен.

Да, искусство защиты сейчас гораздо выше.

Neofelis:
В третьих, разговор идет о 19 победах подрят. Та даже зачем к Фишеру ходить. Современный рекорд принадлежит Каруане - 7 подрят, включая и норвежца. И это над самыми-самыми.

Кто спорит с достижением Каруаны?

P.S. в русском языке нет слова "подрят".
номер сообщения: 9-101-24425

4519

MaxML

кмс
Одесса

01.08.2019 | 00:26:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не, ну ради справедливости, Эльянов такой один из известных гроссмейстеров, может таких два, но 6-0 Маг из 700-ников вряд ли у кого-то выиграет, даже если переиграет с каждым по 6 партий.
То есть в случае с Эльяновым дело не только в разнице в силе игры.
номер сообщения: 9-101-24426

4520

Neofelis

01.08.2019 | 01:10:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
miрtus:
Neofelis: Во-первых, как раз сложнее выигрывать подрят, особенно в матче.

Так над Эльяновым тоже подряд (без ничьих между победами), просто не за неделю, что гораздо сложнее, т.к. если игрок не в форме, за неделю она не появится. Плюс психологическое состояние ухудшается с каждым поражением.

Neofelis:
Во-вторых, Эльянов все же не Ларсен.

Да, искусство защиты сейчас гораздо выше.


После такой высокой оценки силы игры Эльянова, охота спорить с вами пропала. Тоже считаю, что недобрал он очень много в свое время. Уровень Накамуры у него где-то.
номер сообщения: 9-101-24427

4521

saluki

01.08.2019 | 03:59:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
То есть в случае с Эльяновым дело не только в разнице в силе игры.

а вы всерьез думаете, что у фишера это было связано только с разницей в силе?
номер сообщения: 9-101-24428

4522

Roger

01.08.2019 | 04:57:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
miрtus: P.S. в русском языке нет слова "подрят".

Это точно глагол.

Интуитивно кажется, что "подрят" - это синоним слова "кудрячат", однако по контексту выходит скорее "пасют".
номер сообщения: 9-101-24429

4523

Michael_S

01.08.2019 | 09:46:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а мне кажется, это существительное. Множественное число, родительный падеж.
Подрята - детеныши подра.
номер сообщения: 9-101-24430

4524

saluki

01.08.2019 | 10:06:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: а мне кажется, это существительное. Множественное число, родительный падеж.
Подрята - детеныши подра.

тогда ед. ч. в именительном падеже - тоже подрят. этот подрят покрупнее, а тот недокормленный. трудно одной подре с двумя подрятами
да и вообще животное сложное в обиходе: фишер вот крышей съехал, пока своих подрят разводил
номер сообщения: 9-101-24431

4525

Ukrfan


Киев

01.08.2019 | 11:35:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подрёнок.
номер сообщения: 9-101-24432

4526

MaxML

кмс
Одесса

01.08.2019 | 12:55:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML:
То есть в случае с Эльяновым дело не только в разнице в силе игры.

а вы всерьез думаете, что у фишера это было связано только с разницей в силе?

Нет, конечно.
Просто Маг переиграл со многими, ну вот с одним счёт 6-0, а Фишеру попадались соперники по жребию, и он каждого (из двоих) обыграл 6-0. Ну а постаревший, но всё ещё сильный Петросян "вернул всех на землю" - оказалось, с Бобби можно играть. "Рассыпался" ТВ лишь во второй половине матча.
А вот у Спасского были шансы, но он реально некоторые партии просто слабо провёл.
номер сообщения: 9-101-24433

4527

Neofelis

01.08.2019 | 13:15:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В тех матчах претендентов Фишер набрал 18.5 очков из 21 (+17-1=3). В межзональном, откуда он отобрался, был результат +15-1=7. А теперь, я еще раз с удовольствием послушаю аргументацию почему результаты Магнуса круче.

P.S. Кстати, единственное поражение в мезжональном Фишеру нанес ни кто иной, как Ларсен.
номер сообщения: 9-101-24434

4528

miрtus

01.08.2019 | 21:03:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: В тех матчах претендентов Фишер набрал 18.5 очков из 21 (+17-1=3). В межзональном, откуда он отобрался, был результат +15-1=7. А теперь, я еще раз с удовольствием послушаю аргументацию почему результаты Магнуса круче.

Вы ломитесь в открытую дверь: Фишер был крут и с этим никто не спорит, никто в этом треде не утверждал, что результаты Магнуса круче. Я просто выразил мнение, что отрыв в 100 пунктов от среднего уровня топ-10 в современных (!) шахматах - не менее феноменальное достижение, чем результаты Фишера 50 лет назад. Вы считаете, что это вообще разный уровень достижений и своего мнения не измените при любой аргументации. Так что не вижу, о чем тут спорить.
номер сообщения: 9-101-24435

4529

Почитатель

01.08.2019 | 21:56:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Численное" сравнение великих из разных эпох, как не раз отмечалось - занятие бесперспективное и бессмысленное.
Фишер поражал своими результатами специалистов и простых болельщиков-современников. Так же, как поражает Карлсен - своими результатами сейчас. Не существует прибора для измерения и сравнения поразительности.

* * *
* * *
Тем не менее, взглянуть на сами результаты Фишера с ближайшим окружением было бы любопытно. Я намерился было собрать статистику и представить ее примерно в том ("поименном") виде, как для Карлсена (здесь же, немного выше), но столкнулся с непреодолимым и при том совершенно неожиданным препятствием.
Несколько лет у меня не было никаких проблем с сайтом www.olimpbase.org. Но сейчас попасть на него не могу, получаю вот что
Forbidden

You don't have permission to access / on this server.
Server unable to read htaccess file, denying access to be safe


Что это может означать - кто знает? Чем я вдруг "провинился"? И только ли у меня возникла такая проблема?
номер сообщения: 9-101-24436

4530

VicS

Любитель

01.08.2019 | 22:00:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The site www.olimpbase.org. is not yet installed
номер сообщения: 9-101-24437

4531

miрtus

01.08.2019 | 22:06:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Что это может означать - кто знает? Чем я вдруг "провинился"? И только ли у меня возникла такая проблема?

Не только у вас. Часть информации можно наверное в вебархиве сайта найти.
номер сообщения: 9-101-24438