ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

4442

Однодворец

10.07.2019 | 12:24:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: "Маленькая" разница состоит в том, что армагеддон в Ставангере не был тай-брейком. Он был основным критерием.

Имелся в виду абстрактный армагеддон (надеюсь, больше такого не будет, как было в Ставангере). А так, конечно, и призовые туда же.
номер сообщения: 9-101-24313

4443

Jacob08

Копенгаген

10.07.2019 | 13:04:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:

Отвечу словами Мартынова, с которым у меня нет принципиальных разногласий.

martynov:Я согласен и с утверждением, что Гарри выиграл 10 подряд, и Магнус выиграл 6 подряд в классику на текущий момент.

P.S.:Дин Лижэню, если бы кто-то вёл учёт, добавили бы разумеется (третью?) победу. Я же веду учёт лишь достижениям - в числе прочего и супертурниров - Карлсена, мне этого более чем достаточно.

Jacob08:03-02-2019
2.Классификация супертурниров новейшей истории велась иницативной группой на www.chessgames.com.
3.В принципе имелась ввиду САМАЯ новейшая история, и лишь после длительных дискуссий они включили в список Карпова и Каспарова, чтобы иметь возможность сравнения их достижений с результатами Карлсена.
4.Группа к сожалению распалась пару лет назад.
номер сообщения: 9-101-24314

4444

fso

кмс

10.07.2019 | 15:54:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен про виграш Кубка Світу.



__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24315

4445

fso

кмс

10.07.2019 | 16:08:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Хотя тема и исчерпала себя, но всё же замечу, что любой уважающий себя знаток шахмат даже среди ночи ответит, что рекорд последовательных побед в знаковых турнирах истории принадлежит Каспарову с его серией из 10 турнирных побед. Кое-кто, возможно, сможет сразу и назвать их.



ну, вообще-то где-то в промежутке один турнирчик как-то проиграл со счетом +0-2... Но когда хочется, то можно и не считать

подумаешь, чемпионат мира какой-то неофициальный... Просто не знаковый.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24316

4446

Ingvvar

кмс
Москва

11.07.2019 | 18:36:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какой у Магнуса счёт за 2018/19? +27-0=52?
Капабланка №2 что-ли?
номер сообщения: 9-101-24317

4447

Jacob08

Копенгаген

11.07.2019 | 19:58:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:Капабланка №2 что-ли?

Перещеголял вероятно.

Статистика за текущий год:
Провёл 24 партии белыми +13 -0 =11 // перформанс 2979
Провёл 27 партии чёрными +10 -0 =17 // перформанс 2879
Суммарно в 2019 году 51 партии +23 -0 =28 // перформанс 2924

Статистика беспроигрышной серии 2018-2019 // 79 партий // +27 -0 =52
номер сообщения: 9-101-24318

4448

Jacob08

Копенгаген

12.07.2019 | 02:23:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Средний рейтинг соперников в серии из 79 партий составляет 2764.

Возможно кому-то интересно, каким окажется средний рейтинг соперников Карлсена без учёта шести партий с относительно низкорейтинговыми оппонентами в таблице:

- Keymer (2516)
- Georgiadis (2526)
- Potkin (2595)
- Donchenko (2610)
- Van Foreest (2612)
- Meier, Georg (2628)

Средний рейтинг соперников в серии из 73 партий, т.е. условно лишь с соперниками "из его лиги", составляет 2780, а статистика соответственно: +22 -0 =51
номер сообщения: 9-101-24319

4449

Ingvvar

кмс
Москва

12.07.2019 | 05:24:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Средний рейтинг соперников в серии из 73 партий, т.е. условно лишь с соперниками "из его лиги", составляет 2780, а статистика соответственно: +22 -0 =51

То есть в условном матче из 73-х партий с условным Гири или Непомнящим... ну, пусть не Гири, а с условными Раджабовым/Артемьевым/Раппортом, условно счёт может быть +22 -0 =51.
Прикольно!
номер сообщения: 9-101-24320

4450

fso

кмс

12.07.2019 | 12:49:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да они такого рейтинга не видали :) разве что Раджабов в какой-то момент (да, 12-13 год)...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24321

4451

Ingvvar

кмс
Москва

12.07.2019 | 17:53:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Да они такого рейтинга не видали :) разве что Раджабов в какой-то момент (да, 12-13 год)...

10-15 условных пойнтов тут условного значения не имеют. Служили 2 товарища в однем и тем полке.
номер сообщения: 9-101-24322

4452

Jacob08

Копенгаген

16.07.2019 | 00:31:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-24329

4453

Neofelis

16.07.2019 | 00:41:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы к цифрам так не привязывался. По сути, если до 35 лет так же подоминирует, то можно признавать
Это еще 3 матча где-то. Тяжело, но и Каспарову было нелегко в матчах с Карповым.

P.S. И все же, как-то не хватает ему rival-а. Вся надежда на Каруану.
номер сообщения: 9-101-24330

4454

Cube2

16.07.2019 | 01:14:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: P.S. И все же, как-то не хватает ему rival-а. Вся надежда на Каруану.

возьмём Чемпионов. какой бы великий райвл у Ласкера? (Магнус просто не дошёл пока до своего Капы, вернёмся к этому в 2026 г.). у Алёхина с Капой? они не были "великими райвалми" друг друга никогда толком. Какой был великий райвл у Ботвинника? (Магнус не проигрывает своим пертросянам и смысловым). в 60-е.. ну допустим Петросян-Спасский, но Петросян разумеется не доминировал в 60-х. там вообще-то ещё и Фишер был, и Ларсен во второй половине 60-х. короче модель великого чемпа-райвла на 60-е забракована (10-12 людей чемпионсокго калибра, бывшие и будущие чемпионы гурьбой водят хороводы). 70-е - у Карпова не была вообще райвла (Каруана не менее райвл Магнусу, чем "великий дед без шансов" АЕ). затем с приходом Каспарова.. вот тут впервые да: великий чемп, великий райвл, десятилетие закрыто, сплошное эль-классико. дальше. какой был великий райвл у ГК в 90-е? просто плеяда талантливой молодежи, как и сейчас вокруг Мага (не считая Фаби).

Каруана вполне себе тянет на крутого исторического райвла, не подражаещему чепмиону ни в чем. (ни образе, ни в манере держаться, ни в стиле игры, разве что немного в Россалимо и в Челябе в последнее время). Фаби шахматист не меньшего калибра, чем например Ананд. просто километраж не успел пока выкатать.
номер сообщения: 9-101-24331

4455

fso

кмс

16.07.2019 | 01:33:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну в Ласкера был Тарраш, то есть даже наоборот, это Ласкер за ним бегал со своим титулом, который тогда особо не нужен был никому, так, потешное нововведение. Хотел сыграть именно потому что лучшим считался Тарраш. А матч они уже сыграли когда у Тарраша шансов не было, много воды утекло, даже не уверен зачем согласился

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24332

4456

Neofelis

16.07.2019 | 10:42:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Каспарова была уникальная ситуация. Это, как если бы сейчас появился игрок, который бы Магнуса обыграл в матчах 3-4 раза подрят. И опережал бы его на всех турнирах. Что бы мы сказали о таком игроке? А ведь именно это и произошло в 80-х. Карпов был как Магнус сейчас. Недосягаем. Гегемон своего времени.
номер сообщения: 9-101-24333

4457

Jacob08

Копенгаген

16.07.2019 | 12:20:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Двужильный) Карлсен подтвердил своё участие как предполагают в сильнейшей в истории швейцарке FIDE Grand Swiss с 10 по 21 октября на острове Мэн.



https://iominternationalchess.com/players/grand-swiss/fide-qualifiers.html?view=persons&groups=4
номер сообщения: 9-101-24334

4458

Почитатель

16.07.2019 | 13:39:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-24335

4459

DOOM

16.07.2019 | 14:38:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если он выиграет, то в ТП проходит занявший второе место?
номер сообщения: 9-101-24336

4460

Почитатель

16.07.2019 | 15:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Если он выиграет, то в ТП проходит занявший второе место?

Да.
А если второй уже вышел из Кубка мира, то занявший третье место. А если и он тоже - то занявший четвертое место.
номер сообщения: 9-101-24337

4461

asaka2014

кмс СССР 30 летней давности

16.07.2019 | 15:21:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:


Жаль, что нет рекорда по количеству владения КМ.
номер сообщения: 9-101-24338

4462

Jacob08

Копенгаген

16.07.2019 | 18:24:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Магнуса должны быть самые радужные воспоминания об отличной победе на острове Мэн в 2017 году, где он отдал лишь три половинки в девяти турах и наварил 11,4 ЭЛО.

Остров Мэн, 9-й тур

https://chesspro.ru/guestnew/create/message/?themeid=9&nullmessageid=101




В этом году многое будет ещё интересней: 11 туров вместо 9, состав плотнее, а также весь этот ажиотаж с путёвкой на ТП.



https://iominternationalchess.com/info/prize-money/grand-swiss.html
номер сообщения: 9-101-24339

4463

fso

кмс

16.07.2019 | 18:29:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Двужильный) Карлсен подтвердил своё участие как предполагают в сильнейшей в истории швейцарке FIDE Grand Swiss с 10 по 21 октября на острове Мэн.

молодец, очень верное решение! Не смотреть на эти все иерархические пуристические дела, а играть в сильных интересных турнирах!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24340

4464

luhar

17.07.2019 | 16:38:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:

Что-то он постарел как будто..
номер сообщения: 9-101-24342

4465

Jacob08

Копенгаген

17.07.2019 | 18:11:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фотография из будущего, когда Карлсен в возрасте 55 лет, отказавшись от титула ЧМ, так и ушел непобеждённым.)

номер сообщения: 9-101-24343

4466

Nio

18.07.2019 | 12:36:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Jacob08:



Мне кажется, что достаточным будет только признание Карлсена величайшим в истории живыми легендами из списка (в первую очередь - Каспаровым и Карповым). Но они, пожалуй, рассудительно промолчат ...
номер сообщения: 9-101-24344

4467

MaxML

кмс
Одесса

18.07.2019 | 12:38:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Фотография из будущего, когда Карлсен в возрасте 55 лет, отказавшись от титула ЧМ, так и ушел непобеждённым.)


Ну тут ему за 70. )
номер сообщения: 9-101-24345

4468

Nio

18.07.2019 | 13:10:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот и мнение Карпова о Карлсене, близкое по времени к его первому рейтинговому пику:

номер сообщения: 9-101-24346

4469

MaxML

кмс
Одесса

18.07.2019 | 13:39:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Про рейтинг точь-в-точь что я говорил...
номер сообщения: 9-101-24347

4470

Ukrfan


Киев

18.07.2019 | 14:17:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все это отчасти крайне банально (про относительную значимость рейтинга), с другой - просто глупо (про преступление). Очевидно, что разница в рейтинге на 3 очка не говорит о том, что один сильнее другого (как и разница в одну сотую, а то и тысячную, в измеримом спорте). Она говорит лишь о том, что один другого опередил на эти самые три очка на контрольном отрезке, и потому проходит (в ТП, КМ, Суперлигу) - а другой нет. Точно так же в беге, плавании, горных лыжах опередил один другого на эту самую сотую - и он с медалью, а другой лапу сосёт.
А вот если кто-то в этом самом рейтинге много лет первый (как Карлсен, или тот же Карпов) - значит, он абсолютно сильнейший на этом отрезке. Если кто-то много лет входтв десятку, а то и в пятёрку, как Аронян - это показывает, что он элитный шахматист. Именно это, а не выигрыш дурацкого КМ.

Надо просто уметь делать правильные выводы из имеющихся данных - а неправильных не делать. Ваш КО.
номер сообщения: 9-101-24348

4471

MaxML

кмс
Одесса

18.07.2019 | 14:48:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Такое бывает и в других видах спорта: вроде сильнейший Ахонен, а на Олимпиаде выигрывает Амман.

Ну или кто-то играет лет 10 лучше всех, но в финале мяч не туда отскакивает и команда проигрывает, и кое-кто на сайте потом утверждает: нет Титула - ничего не знаю, лузер. )

Главное, "правильные" выводы. )
номер сообщения: 9-101-24349