|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DOOM: Он проигрывал последний раз год назад в Биле Мамедьярову |
Ну, там и другие серии указаны...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 9-101-24280 |
|
|
|
Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
12 мин.12 минут назад
The congress of the Norwegian Chess Federation just turned down a deal with Malta based gambling giant Kindred Group worth NOK 50 million - against the World Champion's wish. 132 delegates against - 44 for. |
Норвежским шахматам хана. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24281 |
|
|
|
Jacob08: |
Маг продал душу дьяволу или АльфаЗеро |
|
|
номер сообщения: 9-101-24283 |
|
|
|
номер сообщения: 9-101-24284 |
|
|
|
fso: Интересно было бы в табличку добавить информацию от поражения кому ведется отсчет. Так понимаю, что пока есть информация только на ком серия заканчивается. |
https://chesspro.ru/tournaments/biel18 |
|
|
номер сообщения: 9-101-24285 |
|
|
|
номер сообщения: 9-101-24286 |
|
|
|
Билет №17 получит и будет молодцом тот, для которого эта таблица станет ярко-красной тряпкой. А пока она, похоже, для всех выглядит железобетонной плитой на входе в чемпионский клуб, и даже вывески "первых мест нет" не требуется. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24287 |
|
|
|
Вот этот последний список - самый красноречивый. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24288 |
|
|
|
Это обратная сторона насыщенного календаря круговиками. Одни и те же люди играют каждый месяц. Понятно, что расклад сил не поменялся, так чего удивляться первым местам? Если Карлсен был сильнее всех апреле, то в июне не стоит ожидать изменений. Да, должна проявляться дисперсия, но не при таком разрыве в уровне игры. Нужны новые лица, которые бы удивляли чемпиона новыми вариантами. Глядишь, и пара поражений бы проскочило. А так, Каруане и ко не чем удивить Магнуса. Не успевают они что-то системно новое подготовить. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24289 |
|
|
|
Карлсен впервые обыграл Непомнящего, впервые - Дин Лижэня, продолжает "наращивать статистику" с почти всеми остальными. Недавнюю таблицу его личного счета с элитой, актуальную по состоянию "после GRENKE", возможно, имеет смысл "освежить" - с учетом Ставангера и Загреба.
|
|
|
номер сообщения: 9-101-24290 |
|
|
|
номер сообщения: 9-101-24291 |
|
|
|
Для любителей всевозможных) сравнений см. аналогичную таблицу, составленную на основе списка ФИДЕ год назад 1/7-2018. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24292 |
|
|
|
Jacob08:
|
Все-таки, если указывать в таблице кубок Синкфилда 2018, то правильнее указать место Магнуса как 1-3. Он его разделил, никакого перебоя и доппоказателей не было. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24293 |
|
|
|
Смешные круговики.... Так писать, едак...
Если абстрагироватся, то просто 10 человек заняло первое место, вот и все, как хочешь так и трактируй
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 9-101-24294 |
|
|
|
fso: Смешные круговики.... Так писать, едак...
Если абстрагироватся, то просто 10 человек заняло первое место, вот и все, как хочешь так и трактируй |
Послушайте, ведь вся история шахмат состоит из "смешных" круговиков и "пуристских" матчей. Для чего вам этот скучный спорт? Хабиб Нурмухамедов - ваш герой. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24295 |
|
|
|
martynov:
Jacob08:
|
Все-таки, если указывать в таблице кубок Синкфилда 2018, то правильнее указать место Магнуса как 1-3. Он его разделил, никакого перебоя и доппоказателей не было. |
Можно было, разумеется, указать 1-3 с Фаби и Левоном, не буду спорить. Дам лишь несколько цитат.
арт.:28-08-2018
всех троих объявили победителями кубка, кубковый тай отменили. |
Форумчане "со стажем" многократно слышали от меня следующую "мантру"):
Jacob08: Я придерживаюсь точки зрения, что в исторической перспективе в конкретной биографии - при перечислении результатов спортсмена - нет необходимости указывать многочисленные случаи дележа мест. | Таким образом ИМХО, в биографиях Каруана и Ароняна, естестенно, как и у Карлсена, должна быть соответствующая отметка об этом выдающемся достижении: Победитель турнира 22-й категории Кубка Синкфилда 2018 года.
|
|
|
номер сообщения: 9-101-24296 |
|
|
|
Ukrfan:
Послушайте, ведь вся история шахмат состоит из "смешных" круговиков и "пуристских" матчей. Для чего вам этот скучный спорт? |
не только. Первый турнир был нокаутом и теперь вот тоже, пишется новая история. Просто слишком медленно, Кубок нужен ежегодно.
Ну и ваш вопрос тоже могу вам вернуть. Уже третье десятилетие шахматная история пишется в нокаут-турнирах, сейчас вот еще и гранпри добавилось, а вы не смотрите, протестуете. Путь развития один - чесный спортивный формат. Так зачем вам этот скучный для вас спорт? Одумайтесь пока не позно! Благо, есть множество других спортов, где вы есть, и там вся история написана нокаутами и вот, даже в теннисе кое-кто был бы не прочь укоротить матч до двух партий. "Что справедливо подбешивает мужчин (хотя они, думаю, давно смирились) - так это то, что дамы за те же деньги корячатся на корте в полтора раза меньше..." - знакомые слова?
Хабиб Нурмухамедов - ваш герой. |
ну, этого не смотрю, но там тоже просто матчи как в боксе, тоже можно охарактеризировать как "вся история состоит из матчей"... Для меня это скучный спорт, да и насилие, увечия наносят, относительно сносно еще бокс смотреть в этом плане, но не смотрю. Вот реслинг - другое дело - с удовольствием (wwe) - там увечия только когда что-то не вышло в рискованном каскадерском трюке - всё что вы хотите выжать из противостояний в шахматах, но тогда нужно чесно сказать что у нас не спорт а sports entertaiment и разыгрывать феерические договорные партии неделями с комбинациями и неожиданными поворотами сюжета
А если нет, тогда нужно переходить на честные и спортивные рельсы, при том что это попутно и интересно тоже. Когда каждый турнир (цель которого выявить победителя, могут быть и другие цели) заканчивается противостоянием двух лидеров турнира - что может быть лучше? (а не тихо ничьими во всех партиях в последних трех турах, и побеждает кто-то с +2 против двух аутсайдеров)...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 9-101-24297 |
|
|
|
Jacob08: martynov:
Jacob08:
|
Все-таки, если указывать в таблице кубок Синкфилда 2018, то правильнее указать место Магнуса как 1-3. Он его разделил, никакого перебоя и доппоказателей не было. |
Можно было, разумеется, указать 1-3 с Фаби и Левоном, не буду спорить. Дам лишь несколько цитат.
арт.:28-08-2018
всех троих объявили победителями кубка, кубковый тай отменили. |
Форумчане "со стажем" многократно слышали от меня следующую "мантру"):
Jacob08: Я придерживаюсь точки зрения, что в исторической перспективе в конкретной биографии - при перечислении результатов спортсмена - нет необходимости указывать многочисленные случаи дележа мест. | Таким образом ИМХО, в биографиях Каруана и Ароняна, естестенно, как и у Карлсена, должна быть соответствующая отметка об этом выдающемся достижении: Победитель турнира 22-й категории Кубка Синкфилда 2018 года.
|
Ну, у каждого есть право на свое мнение, но мне лично такой вариант кажется несправедливым для остающихся за кадром и даже вводящим в заблуждение.
Писать ли, что Карпов занял 1 место в чемпионате СССР 1988 года? А что Таль занял 1 место на турнире звезд-1979? А кто выиграл Ноттингем-1936? По умолчанию, цифра 1 значит, что ее обладатель обошел всех остальных.
Точно так же несправедливо, чтобы в биографии Ароняна цифра "1" означала и чистую победу в Сент-Луисе (в 2015) и дележ 2018 года.
И с Каруаной. У него есть чистая единичка 2014 года, да еще какая. А в 2018 году это не чистая единица.
Говорить, что "выиграл 6-й турнир подряд" - абсолютно естественно, не проиграл же.
Но вот в таблице я бы писал 1-3. Заодно еще лучше видна грань между годами - в том турнире всего лишь 1-3, "один из первых", а в новом году - только чистые первые места. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24298 |
|
|
|
поскольку мелькаю там в цитатах, уточню, что верен только один вариант - 1-3.
и это не мое мнение - это просто факт, который невозможно оспорить) |
|
|
номер сообщения: 9-101-24299 |
|
|
|
Почему невозможно? Он занял первое место или нет? Занял. Какие еще вопросы?
А что кто-то еще занял, так претензии к формуле а не к победителю...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 9-101-24300 |
|
|
|
fso: Он занял первое место или нет? Занял. Какие еще вопросы? |
Представьте себе, fso, это как если бы в нокауте финалисты сыграли в классику вничью, пожали руки, попилили кубок пополам и разошлись. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24301 |
|
|
|
Roger: fso: Он занял первое место или нет? Занял. Какие еще вопросы? |
Представьте себе, fso, это как если бы в нокауте финалисты сыграли в классику вничью, пожали руки, попилили кубок пополам и разошлись. | Этот момент произойдет, когда в финале будут играть Аня и Маша Музычук.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24302 |
|
|
|
Хотя тема и исчерпала себя, но всё же замечу, что любой уважающий себя знаток шахмат даже среди ночи ответит, что рекорд последовательных побед в знаковых турнирах истории принадлежит Каспарову с его серией из 10 турнирных побед. Кое-кто, возможно, сможет сразу и назвать их.
И никто не заморачивается на том, что в одном из этих турниров великий Гарри на самом деле разделил победу в отмеченном Линаресе 2000.
|
|
|
номер сообщения: 9-101-24304 |
|
|
|
Почему включили Ставангер в классические турниры? Призов за класику не давали, на официальном сайте нет зачета без армагедона. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24305 |
|
|
|
номер сообщения: 9-101-24306 |
|
|
|
Не буду занудствовать. Табличка ваша - воля ваша. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24307 |
|
|
|
Jacob08: Хотя тема и исчерпала себя, но всё же замечу, что любой уважающий себя знаток шахмат даже среди ночи ответит, что рекорд последовательных побед в знаковых турнирах истории принадлежит Каспарову с его серией из 10 турнирных побед. Кое-кто, возможно, сможет сразу и назвать их.
И никто не заморачивается на том, что в одном из этих турниров великий Гарри на самом деле разделил победу в отмеченном Линаресе 2000.
|
Ну, про другого уважающего знатока не скажу, а для меня противоречия нет.
Я согласен и с утверждением, что Гарри выиграл 10 подряд, и Магнус выиграл 6 подряд в классику на текущий момент.
Только в таблице по Гарри надо указать напротив Линаресе 1-2, а у Магнуса в Сент-Луисе 1-3. Вот и все. Не в двух сохранять, а в двух исправить. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24308 |
|
|
|
Занятная тема - обсуждать можно бесконечно. Поделили? Лучше, конечно, дать места "с-по", ничьих достижений это не умаляет. Вообще, совсем, никак. Но таблицы здесь неофициальные, составляются добровольно, поэтому какие вопросы к Jacob'у?
Считать или нет армагеддон? ХЗ. Чем коэффициенты (абстрактная совершенно вещь) лучше или хуже тай-брейка с блицем и армагеддона при распределении мест? Кому как, для меня как-то привычнее коэффициенты, чем странного вида шахматные партии. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24309 |
|
|
|
Однодворец:Считать или нет армагеддон? ХЗ. Чем коэффициенты (абстрактная совершенно вещь) лучше или хуже тай-брейка с блицем и армагеддона при распределении мест? Кому как, для меня как-то привычнее коэффициенты, чем странного вида шахматные партии. |
"Маленькая" разница состоит в том, что армагеддон в Ставангере не был тай-брейком. Он был основным критерием, и целью были именно очки, набранные с его учетом. В результате Дин, который выиграл "классический" турнир вместе с Магнусом, в официальном зачете турнира занял 6 место, и приз у него соответствующий.
В связи с этим пара вопросов к Якобу:
- будет ли засчитан Дину Ставангер, как выигранный супер?
- если нет - значит, это не был турнир по классике, и его нельзя засчитывать Карлсену.
То, что партии рейтинговались ФИДЕ, никоим образом не является аргументом. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24310 |
|
|
|
Jacob08: Хотя тема и исчерпала себя, но всё же замечу, что любой уважающий себя знаток шахмат даже среди ночи ответит, что рекорд последовательных побед в знаковых турнирах истории принадлежит... |
Всегда считал себя знающим историю шахмат, и вроде более-менее уважаю себя, но, честно говоря, такой вопрос застал бы меня врасплох, тем более ночью. ) Это уже надо быть каким-то историком шахмат, учёным в этой области. |
|
|
номер сообщения: 9-101-24311 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|