ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

4412

fso

кмс

07.07.2019 | 21:54:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Он проигрывал последний раз год назад в Биле Мамедьярову

Ну, там и другие серии указаны...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24280

4413

Почитатель

07.07.2019 | 23:12:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
12 мин.12 минут назад

The congress of the Norwegian Chess Federation just turned down a deal with Malta based gambling giant Kindred Group worth NOK 50 million - against the World Champion's wish. 132 delegates against - 44 for.


Норвежским шахматам хана.
номер сообщения: 9-101-24281

4414

svan

08.07.2019 | 00:21:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:


Маг продал душу дьяволу или АльфаЗеро
номер сообщения: 9-101-24283

4415

Почитатель

08.07.2019 | 00:24:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-24284

4416

Jacob08

Копенгаген

08.07.2019 | 09:16:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


fso: Интересно было бы в табличку добавить информацию от поражения кому ведется отсчет. Так понимаю, что пока есть информация только на ком серия заканчивается.




https://chesspro.ru/tournaments/biel18
номер сообщения: 9-101-24285

4417

Jacob08

Копенгаген

08.07.2019 | 12:25:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-24286

4418

Однодворец

08.07.2019 | 14:06:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Билет №17 получит и будет молодцом тот, для которого эта таблица станет ярко-красной тряпкой. А пока она, похоже, для всех выглядит железобетонной плитой на входе в чемпионский клуб, и даже вывески "первых мест нет" не требуется.
номер сообщения: 9-101-24287

4419

Почитатель

08.07.2019 | 14:07:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот этот последний список - самый красноречивый.
номер сообщения: 9-101-24288

4420

Neofelis

08.07.2019 | 14:15:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это обратная сторона насыщенного календаря круговиками. Одни и те же люди играют каждый месяц. Понятно, что расклад сил не поменялся, так чего удивляться первым местам? Если Карлсен был сильнее всех апреле, то в июне не стоит ожидать изменений. Да, должна проявляться дисперсия, но не при таком разрыве в уровне игры. Нужны новые лица, которые бы удивляли чемпиона новыми вариантами. Глядишь, и пара поражений бы проскочило. А так, Каруане и ко не чем удивить Магнуса. Не успевают они что-то системно новое подготовить.
номер сообщения: 9-101-24289

4421

Почитатель

08.07.2019 | 21:27:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен впервые обыграл Непомнящего, впервые - Дин Лижэня, продолжает "наращивать статистику" с почти всеми остальными. Недавнюю таблицу его личного счета с элитой, актуальную по состоянию "после GRENKE", возможно, имеет смысл "освежить" - с учетом Ставангера и Загреба.

номер сообщения: 9-101-24290

4422

Jacob08

Копенгаген

08.07.2019 | 21:46:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-24291

4423

Jacob08

Копенгаген

09.07.2019 | 01:40:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Для любителей всевозможных) сравнений см. аналогичную таблицу, составленную на основе списка ФИДЕ год назад 1/7-2018.
номер сообщения: 9-101-24292

4424

martynov

09.07.2019 | 02:36:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:


Все-таки, если указывать в таблице кубок Синкфилда 2018, то правильнее указать место Магнуса как 1-3. Он его разделил, никакого перебоя и доппоказателей не было.
номер сообщения: 9-101-24293

4425

fso

кмс

09.07.2019 | 10:32:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смешные круговики.... Так писать, едак...

Если абстрагироватся, то просто 10 человек заняло первое место, вот и все, как хочешь так и трактируй

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24294

4426

Ukrfan


Киев

09.07.2019 | 10:59:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Смешные круговики.... Так писать, едак...

Если абстрагироватся, то просто 10 человек заняло первое место, вот и все, как хочешь так и трактируй

Послушайте, ведь вся история шахмат состоит из "смешных" круговиков и "пуристских" матчей. Для чего вам этот скучный спорт? Хабиб Нурмухамедов - ваш герой.
номер сообщения: 9-101-24295

4427

Jacob08

Копенгаген

09.07.2019 | 12:33:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
Jacob08:


Все-таки, если указывать в таблице кубок Синкфилда 2018, то правильнее указать место Магнуса как 1-3. Он его разделил, никакого перебоя и доппоказателей не было.

Можно было, разумеется, указать 1-3 с Фаби и Левоном, не буду спорить. Дам лишь несколько цитат.

арт.:28-08-2018
всех троих объявили победителями кубка, кубковый тай отменили.

Форумчане "со стажем" многократно слышали от меня следующую "мантру"):
Jacob08: Я придерживаюсь точки зрения, что в исторической перспективе в конкретной биографии - при перечислении результатов спортсмена - нет необходимости указывать многочисленные случаи дележа мест.
Таким образом ИМХО, в биографиях Каруана и Ароняна, естестенно, как и у Карлсена, должна быть соответствующая отметка об этом выдающемся достижении: Победитель турнира 22-й категории Кубка Синкфилда 2018 года.

номер сообщения: 9-101-24296

4428

fso

кмс

09.07.2019 | 21:03:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Послушайте, ведь вся история шахмат состоит из "смешных" круговиков и "пуристских" матчей. Для чего вам этот скучный спорт?

не только. Первый турнир был нокаутом и теперь вот тоже, пишется новая история. Просто слишком медленно, Кубок нужен ежегодно.

Ну и ваш вопрос тоже могу вам вернуть. Уже третье десятилетие шахматная история пишется в нокаут-турнирах, сейчас вот еще и гранпри добавилось, а вы не смотрите, протестуете. Путь развития один - чесный спортивный формат. Так зачем вам этот скучный для вас спорт? Одумайтесь пока не позно! Благо, есть множество других спортов, где вы есть, и там вся история написана нокаутами и вот, даже в теннисе кое-кто был бы не прочь укоротить матч до двух партий. "Что справедливо подбешивает мужчин (хотя они, думаю, давно смирились) - так это то, что дамы за те же деньги корячатся на корте в полтора раза меньше..." - знакомые слова?

Хабиб Нурмухамедов - ваш герой.


ну, этого не смотрю, но там тоже просто матчи как в боксе, тоже можно охарактеризировать как "вся история состоит из матчей"... Для меня это скучный спорт, да и насилие, увечия наносят, относительно сносно еще бокс смотреть в этом плане, но не смотрю. Вот реслинг - другое дело - с удовольствием (wwe) - там увечия только когда что-то не вышло в рискованном каскадерском трюке - всё что вы хотите выжать из противостояний в шахматах, но тогда нужно чесно сказать что у нас не спорт а sports entertaiment и разыгрывать феерические договорные партии неделями с комбинациями и неожиданными поворотами сюжета
А если нет, тогда нужно переходить на честные и спортивные рельсы, при том что это попутно и интересно тоже. Когда каждый турнир (цель которого выявить победителя, могут быть и другие цели) заканчивается противостоянием двух лидеров турнира - что может быть лучше? (а не тихо ничьими во всех партиях в последних трех турах, и побеждает кто-то с +2 против двух аутсайдеров)...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24297

4429

martynov

09.07.2019 | 23:17:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
martynov:
Jacob08:


Все-таки, если указывать в таблице кубок Синкфилда 2018, то правильнее указать место Магнуса как 1-3. Он его разделил, никакого перебоя и доппоказателей не было.

Можно было, разумеется, указать 1-3 с Фаби и Левоном, не буду спорить. Дам лишь несколько цитат.

арт.:28-08-2018
всех троих объявили победителями кубка, кубковый тай отменили.

Форумчане "со стажем" многократно слышали от меня следующую "мантру"):
Jacob08: Я придерживаюсь точки зрения, что в исторической перспективе в конкретной биографии - при перечислении результатов спортсмена - нет необходимости указывать многочисленные случаи дележа мест.
Таким образом ИМХО, в биографиях Каруана и Ароняна, естестенно, как и у Карлсена, должна быть соответствующая отметка об этом выдающемся достижении: Победитель турнира 22-й категории Кубка Синкфилда 2018 года.



Ну, у каждого есть право на свое мнение, но мне лично такой вариант кажется несправедливым для остающихся за кадром и даже вводящим в заблуждение.

Писать ли, что Карпов занял 1 место в чемпионате СССР 1988 года? А что Таль занял 1 место на турнире звезд-1979? А кто выиграл Ноттингем-1936? По умолчанию, цифра 1 значит, что ее обладатель обошел всех остальных.

Точно так же несправедливо, чтобы в биографии Ароняна цифра "1" означала и чистую победу в Сент-Луисе (в 2015) и дележ 2018 года.
И с Каруаной. У него есть чистая единичка 2014 года, да еще какая. А в 2018 году это не чистая единица.

Говорить, что "выиграл 6-й турнир подряд" - абсолютно естественно, не проиграл же.

Но вот в таблице я бы писал 1-3. Заодно еще лучше видна грань между годами - в том турнире всего лишь 1-3, "один из первых", а в новом году - только чистые первые места.
номер сообщения: 9-101-24298

4430

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

09.07.2019 | 23:26:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
поскольку мелькаю там в цитатах, уточню, что верен только один вариант - 1-3.

и это не мое мнение - это просто факт, который невозможно оспорить)
номер сообщения: 9-101-24299

4431

fso

кмс

10.07.2019 | 01:02:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему невозможно? Он занял первое место или нет? Занял. Какие еще вопросы?
А что кто-то еще занял, так претензии к формуле а не к победителю...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-24300

4432

Roger

10.07.2019 | 02:02:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: Он занял первое место или нет? Занял. Какие еще вопросы?

Представьте себе, fso, это как если бы в нокауте финалисты сыграли в классику вничью, пожали руки, попилили кубок пополам и разошлись.
номер сообщения: 9-101-24301

4433

romm

Мастер USCF
Сан-Хозе

10.07.2019 | 08:40:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
fso: Он занял первое место или нет? Занял. Какие еще вопросы?

Представьте себе, fso, это как если бы в нокауте финалисты сыграли в классику вничью, пожали руки, попилили кубок пополам и разошлись.
Этот момент произойдет, когда в финале будут играть Аня и Маша Музычук.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 9-101-24302

4434

Jacob08

Копенгаген

10.07.2019 | 09:41:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хотя тема и исчерпала себя, но всё же замечу, что любой уважающий себя знаток шахмат даже среди ночи ответит, что рекорд последовательных побед в знаковых турнирах истории принадлежит Каспарову с его серией из 10 турнирных побед. Кое-кто, возможно, сможет сразу и назвать их.



И никто не заморачивается на том, что в одном из этих турниров великий Гарри на самом деле разделил победу в отмеченном Линаресе 2000.

номер сообщения: 9-101-24304

4435

Neofelis

10.07.2019 | 09:48:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему включили Ставангер в классические турниры? Призов за класику не давали, на официальном сайте нет зачета без армагедона.
номер сообщения: 9-101-24305

4436

Jacob08

Копенгаген

10.07.2019 | 10:15:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я переслал Ваш запрос руководству ФИДЕ.



https://ratings.fide.com/individual_calculations.phtml?idnumber=1503014&rating_period=2019-07-01
номер сообщения: 9-101-24306

4437

Neofelis

10.07.2019 | 10:28:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не буду занудствовать. Табличка ваша - воля ваша.
номер сообщения: 9-101-24307

4438

martynov

10.07.2019 | 10:32:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Хотя тема и исчерпала себя, но всё же замечу, что любой уважающий себя знаток шахмат даже среди ночи ответит, что рекорд последовательных побед в знаковых турнирах истории принадлежит Каспарову с его серией из 10 турнирных побед. Кое-кто, возможно, сможет сразу и назвать их.



И никто не заморачивается на том, что в одном из этих турниров великий Гарри на самом деле разделил победу в отмеченном Линаресе 2000.



Ну, про другого уважающего знатока не скажу, а для меня противоречия нет.

Я согласен и с утверждением, что Гарри выиграл 10 подряд, и Магнус выиграл 6 подряд в классику на текущий момент.
Только в таблице по Гарри надо указать напротив Линаресе 1-2, а у Магнуса в Сент-Луисе 1-3. Вот и все. Не в двух сохранять, а в двух исправить.
номер сообщения: 9-101-24308

4439

Однодворец

10.07.2019 | 10:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Занятная тема - обсуждать можно бесконечно. Поделили? Лучше, конечно, дать места "с-по", ничьих достижений это не умаляет. Вообще, совсем, никак. Но таблицы здесь неофициальные, составляются добровольно, поэтому какие вопросы к Jacob'у?

Считать или нет армагеддон? ХЗ. Чем коэффициенты (абстрактная совершенно вещь) лучше или хуже тай-брейка с блицем и армагеддона при распределении мест? Кому как, для меня как-то привычнее коэффициенты, чем странного вида шахматные партии.
номер сообщения: 9-101-24309

4440

Ukrfan


Киев

10.07.2019 | 11:41:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:Считать или нет армагеддон? ХЗ. Чем коэффициенты (абстрактная совершенно вещь) лучше или хуже тай-брейка с блицем и армагеддона при распределении мест? Кому как, для меня как-то привычнее коэффициенты, чем странного вида шахматные партии.

"Маленькая" разница состоит в том, что армагеддон в Ставангере не был тай-брейком. Он был основным критерием, и целью были именно очки, набранные с его учетом. В результате Дин, который выиграл "классический" турнир вместе с Магнусом, в официальном зачете турнира занял 6 место, и приз у него соответствующий.
В связи с этим пара вопросов к Якобу:
- будет ли засчитан Дину Ставангер, как выигранный супер?
- если нет - значит, это не был турнир по классике, и его нельзя засчитывать Карлсену.

То, что партии рейтинговались ФИДЕ, никоим образом не является аргументом.
номер сообщения: 9-101-24310

4441

MaxML

кмс
Одесса

10.07.2019 | 12:08:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Хотя тема и исчерпала себя, но всё же замечу, что любой уважающий себя знаток шахмат даже среди ночи ответит, что рекорд последовательных побед в знаковых турнирах истории принадлежит...

Всегда считал себя знающим историю шахмат, и вроде более-менее уважаю себя, но, честно говоря, такой вопрос застал бы меня врасплох, тем более ночью. ) Это уже надо быть каким-то историком шахмат, учёным в этой области.
номер сообщения: 9-101-24311