|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| mickey: За доской в классике достаточно человека - в самой игре дебют с подготовкой в подавляющем большинстве партий составляет небольшую часть, после дебюта всегда начинается собственно человеческая партия. |
это так, и не совсем так. вы же не будете отрицать, что сегодня при должной подготовке с железом, например, легче засушить нужную партию, свернуть на ничейное, если покатило не туда. я не говорю об абсолютной смене парадигмы, безусловно, человеческого еще море за доской, но тенденция такова, что его все меньше. все больше довольно успешных компьютерщиков с заготовками, а это сгрызает интерес, как у участника, так и зрителя. не уже сгрыз, а сгрызает...
| Проблема в том, что человека мало "в зрительном зале" - люди смотрят на предложения и оценки компа, вместо того, чтобы понять суть человеческих решений. |
с этим абсолютно согласен. и по зрителю ударило. но это объективная реальность, а не выбор гроссмейстера на суку.
| Остальное (насчет "ускорения жизни") - набор штампов. Ускоряется техника и технология, помогающая людям, а люди остаются людьми - их сердце не бьется быстрее, думают они тоже не быстрее и т.д. А шахматы - игра людей (как и вообще спорт - соревнования людей). |
тут не согласен. ускорение технологий меняет не только жизнь, но и самого человека - его взгляды, подходы, мировоззрение, интересы. это очевидно.
просто нам, выходцам из старой (классической для нас) жизни, это будет всегда казаться ломкой устоев и рублением сучьев. но реальность может быть (не есть, а может быть) такова, что то классическое и святое для того поколения, для нового (изменившегося под воздействием технологий и научного прогресса, извиняюсь за штамп) это просто скучно и не нужно. не оцениваю это явление в терминах хорошо или плохо, но это так...
я лично двумя руками за "классику", ибо вырос на ней, знаю и чувствую ее (не только шахматы имеются ввиду) лучше. и мне больно смотреть на современный футбол вне написанных правил (пищу, но смотрю пока), на эти псевдоклассические чемпионства по минутным шахматам, блиц я вообще не смотрю... эти дебильные стадионы по компьютерным играм...
но это мне. с другой стороны, отлично понимаю, что другому поколению это, возможно, норм. значит такова эволюция...
например, на меня, призывающего в футболе всего-то казалось бы к простому соблюдению правил в игре и прописанных там норм дисциплины на поле, уже смотрят как на наскучившего и затхлого ретрограда. Им нужны эмоции, папуасные пляски после голов, драки с судьей, драмы, поломанные кости, выпученные на сантиметр от бромантана глаза, силовая борьба... иначе матч скучный. а собственно самого футбола все меньше. но это мне. для них футбол уже иной.
так и вы вскоре (относительно) окажитесь в ситуации с классическими шахматами. будут ржать над тем, что иногда партии играли весь день, и мало того, переносили на следующий. и хотя для нас это и есть шахматы, наша культура, это запишут в скрижали, поржут и пойдут рубицца в альфазеро или швыряцца фигурами в блиц. им так интересней. ну и флаг в руки...
нужно уметь красиво отмирать)) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22933 |
|
|
|
|
тут такой расклад. Есть длинные форматы, есть рапид, есть блиц. Во всех форматах проходят соревнования. Не вижу проблемы в том что заслуженный ЧМ Магнус Карлсен громко заявляет о не любви к какому то формату. Если вообще не любит классику? Он может просто в какой то момент совсем уйти в быструшки - и шахматная жизнь от этого не прекратится. Просто МК останется скажем чемпионом в быстрые форматы и появятся иные чемпионы в классику. А вот если бы Магнус захотел, чтобы в связи с тем, что он перестал любить длинные форматы их вообще отменили? Вот этого точно не будет.
Не вижу особой трагедии.
Предполагаю, что замечательный маэстро МК погундит немного насчет форматов, но когда вспомнит, что главные деньги то можно заработать именно на классике, успокоится на некоторое время.
А волна обсуждения будет как обычно: что бы не начудил сделал или не ляпнул сказал Магнус? Почтенный Якоб будет все лажи МК оправдывать тонкой душевной организацией своего кумира и восхищаться тем, как он сам якобы дает отбор оппонентам в форуме. Кто то будет яростно возражать почтенному Якобу, причем как положено, копья будут ломаться немеряно и стулья тоже, куда же без этого... но суета все это и томление сами знаете чего.
Предполагаю, что все останется по старому. И классика как формат не умрет еще долго. И Магнус возможно будет чемпионом в классику еще не раз... И турниры он еще много раз будет выигрывать в классику.... и чудить он будет и ляпать языком еще много раз.
Род приходит и род уходит, а земля пребывает вовеки
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22934 |
|
|
|
|
| rudolf: классика в эпоху компов уже не чистая человеческая классика. что бы оставить за доской больше человека, себя, и нивелировать винт с гигабайтами в голове, видимо, требуется изменение формата: по времени, по начальным позициям, еще чего-то... |
Вот, вроде бы всем уже очевидно стало, что шахматы зашли в тупик! И никто не видит выхода из него...
А мне думается, что шахматы в своих возможностях были ограничены едва-ли не с самого начала, когда люди стали в них играть. Ведь, в шахматах есть 20 возможных начальных ходов! А люди используют меньше половины из них. Вот и "доели" их уже с появлением компьютеров, стало нечего найти..., по выражению А. Вознесенского.
Между тем, никто не может вразумительно ответить на вопрос: зачем, для чего в шахматах есть 20 начальных ходов и почему мы не используем их все?...
Как их ввести в игру, я показал в своём предложении Полных Шахмат: -ввести жеребьёвку всех двадцати начальных ходов перед партией!
Но моя идея всё ещё не воспринимается. А ничего лучшего не предложено до сих пор, хотя разговорам о смерти шахмат уже более ста лет... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22935 |
|
|
|
|
| нет в шахматах никакой смерти или тупика. есть их вовлеченность в объктивно изменчивый и эволюционирующий мир. все будет норм, не беспокойтесь. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22936 |
|
|
|
|
| FIBM Почему партии с длинным контролем это "отстой", а "блицушки"-модернизм? |
| mickey Многим сильным и даже выдающимся шахматистам, выросшим на классических шахматах, надоедает тягомотина с подготовкой . Вот, вслед за уважаемыми Голубевым и Шировым, к ним присоединился и Карлсен. |
| rudolf классика в эпоху компов уже не чистая человеческая классика. что бы оставить за доской больше человека, себя, и нивелировать винт с гигабайтами в голове, видимо, требуется изменение формата: по времени, по начальным позициям, еще чего-то... |
| masterd Не вижу проблемы в том что заслуженный ЧМ Магнус Карлсен громко заявляет о не любви к какому то формату. |
Мне кажется, уважаемые FIBM, mickey, rudolf, masterd, Вы неверно истолковали и фразу Магнуса, и логику его статьи. Зачем Вы подумали будто речь идёт о радикальном изменении формата и прочих модернизмах?
Магнус же пишет совсем иное: «С юных лет шахматы улучшали мое умение концентрироваться и принимать решения. Они заставляли меня спокойно сидеть, осознанно думать, быть упорным и анализировать ходы в течение долгого времени, не прибегая к поиску в «Гугле».
И, далее: «Технологии навсегда изменили наш образ жизни, обучение и игру. У нынешних детей ненасытный аппетит к быстрым, насыщенным событиями развлечениям, и часто кажется, что мы бессильно наблюдаем, как страдает их терпение и критическое мышление».
И его последниие три предложения, приведённые ув. Jacob08, никак не связаны с ломкой контроля. В завершающем абзаце есть ведь и первое предложение. 
Магнус ведёт речь лишь об игре off-line и игре on-line или игре/обучении с программами, и не более того. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22937 |
|
|
|
|
| я не истолковывал фразу или статью магнуса, ибо ее не читал. отвечал на увиденный пост ув михаила про распил классического сука гроссмейстерами |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22938 |
|
|
|
|
Ingvvar:
Магнус же пишет совсем иное: «С юных лет шахматы улучшали мое умение концентрироваться и принимать решения. Они заставляли меня спокойно сидеть, осознанно думать, быть упорным и анализировать ходы в течение долгого времени, не прибегая к поиску в «Гугле».
И, далее: «Технологии навсегда изменили наш образ жизни, обучение и игру. У нынешних детей ненасытный аппетит к быстрым, насыщенным событиями развлечениям, и часто кажется, что мы бессильно наблюдаем, как страдает их терпение и критическое мышление».
|
Дискуссия шла вот по поводу этой фразы Магнуса
... когда, якобы во имя сохранения традиций, теряется одно из фундаментальных достоинств шахмат, а именно умение адаптироваться в условиях наступивших изменений. Это приводит к противоречию с самим духом игры, который всегда заключался в способности оставаться на плаву, перерабатывая поступившие сигналы, чтобы идти дальше.
ИМХО-это просто набор штампов, что не отменяет моего согласия с фразами МК процитированными вами ("всегда интересно"(ц)). |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22939 |
|
|
|
|
FIBM: Дискуссия шла вот по поводу этой фразы Магнуса
... когда, якобы во имя сохранения традиций, теряется одно из фундаментальных достоинств шахмат, а именно умение адаптироваться в условиях наступивших изменений. Это приводит к противоречию с самим духом игры, который всегда заключался в способности оставаться на плаву, перерабатывая поступившие сигналы, чтобы идти дальше.
ИМХО-это просто набор штампов, что не отменяет моего согласия с фразами МК процитированными вами ("всегда интересно"(ц)). |
Верно. Но перед этой фразой из последнего абзаца есть ещё одно предложение.
А перед последним абзацем - предпоследний.
Я к тому, что ни о каких "быструшках" речи не идёт. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22940 |
|
|
|
|
RoxyS: MaxML: При этом классический Вейк на сегодня вызывает больший интерес, чем все вместе взятые рапид- и блицтурниры ГЧТ.  |
Вейк - это любовь с первого взгляда. Помню, в 2013-м на офсайте было красивое оформление доски, легко воспринималось глазом. Ну и какая-то аура у этого турнира, волшебная что ли.
Блиц-турниры сложны для восприятия. Только отвлекся с одной партии на другую и т.д., как предыдущие закончились. |
+++ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22941 |
|
|
|
|
masterd:
Предполагаю, что все останется по старому. И классика как формат не умрет еще долго. И Магнус возможно будет чемпионом в классику еще не раз... И турниры он еще много раз будет выигрывать в классику.... и чудить.. |
Согласен, философское заключение! |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22942 |
|
|
|
|
Предполагается, что игровая программа чемпиона в текущем году будет приблизительно состоять из рекордного для него количества турнирных партий в год:
- 60 в классику
- 60 в рапиде
-120 в блиц |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22949 |
|
|
|
|
где он наберет столько в классику?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22952 |
|
|
|
|
| shcherb: где он наберет столько в классику? |
Вейк - 13, Сент-Луис, Загреб и Ставангер еще 27, уже 40. Еще Кубок мира, Гренке и Шамкир (?)
UPD. Я даже забыл, что теперь в туре 12 человек. Так что получается 13 + 9 (Ставангер) + 22(Сент-Луис и Загреб) = 44. И еще остальное. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22953 |
|
|
|
|
| А интересно, является ли Карлсен чемпионом среди чемпионов по количеству сыгранных за год партий? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22962 |
|
|
|
|
martynov: | shcherb: где он наберет столько в классику? |
Вейк - 13, Сент-Луис, Загреб и Ставангер еще 27, уже 40. Еще Кубок мира, Гренке и Шамкир (?)
UPD. Я даже забыл, что теперь в туре 12 человек. Так что получается 13 + 9 (Ставангер) + 22(Сент-Луис и Загреб) = 44. И еще остальное. |
В Шамкире его нет
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22964 |
|
|
|
|
| kassandra: А интересно, является ли Карлсен чемпионом среди чемпионов по количеству сыгранных за год партий? |
Свой личный рекорд "взрослый" Магнус установил в 2008 году - 93 классические турнирные партии за год.
В предыдущем сообщении под рекордным я подразумевал суммарное количество официальных турнирных партий, т.е. классика+рапид+блиц на высочайшем уровне.
Jacob08: Предполагается, что игровая программа чемпиона в текущем году будет приблизительно состоять из рекордного для него количества турнирных партий в год:
- 60 в классику
- 60 в рапиде
-120 в блиц |
Статистику других чемпионов я не изучал. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22966 |
|
|
|
|
Скоро проверю) - каков чемпион в развлекательном жанре. В самой популярной ТВ-программе недели на главном канале страны (NRK1) каждую пятницу в прайм-тайм ведётся сатирическая передача "Nytt på nytt", на этот раз с Карлсеном в главной роли. 
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22967 |
|
|
|
|
Полгода назад у меня был (в дополнение к таблицам Почитателя) забавный проект, который показался мне всё-же чересчур хлопотливым для постоянного обновления, и я его не выложил на форуме. Сейчас данные чуточку устарели, однако таблица по-прежнему любопытна.)
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22983 |
|
|
|
|
Jacob08: Полгода назад у меня был (в дополнение к таблицам Почитателя) забавный проект, который показался мне всё-же чересчур хлопотливым для постоянного обновления, и я его не выложил на форуме. Сейчас данные чуточку устарели, однако таблица по-прежнему любопытна.)
|
Жалко, что вы отказались от развития этого проекта. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22984 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Jacob08: Полгода назад у меня был (в дополнение к таблицам Почитателя) забавный проект, который показался мне всё-же чересчур хлопотливым для постоянного обновления, и я его не выложил на форуме. Сейчас данные чуточку устарели, однако таблица по-прежнему любопытна.)
|
Жалко, что вы отказались от развития этого проекта. |
Пожалуй Вы правы, ув.Сэд. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22985 |
|
|
|
|
Jacob08:11.02.2019 | 09:06:56
К сожалению какой-то необычный компьюторный сбой препятствует моему участию в дискуссии в последние много часов. |
Наконец-то починили. 
По-моему пришла пора для ретроспективного обзора.
1.
Почитатель:
Так вот. Якоб почти сразу же предположил, что будущие историки, возможно, начнут "Эру Карлсена" двумя годами раньше - с 2008-го. Позже предложил и мне "попробовать", на что я в принципе не возражал, собрал статистику за 2008-2009, назвал тех, кто добавится в "окружение" (в "элиту"), только не понимал, не видел формальных обоснований для новой даты начала отсчета. А обоснование, оказывается (только сейчас дошло) очень простое: 2008-ой - год первой победы Карлсена (тогда - 17-летнего) в супертурнире. Это - вполне достаточное основание для того, чтобы вести отсчет от 2008 года! Другое, но тоже очень естественное. |
Именно так, разумеется, всё и было, причём наше разночтение в целесообразности сразу двух, близких по значению понятий "ЭПОХА" и "ЭРА" по отношению к Карлсену продолжалось несколько лет и окончательно завершилось по существу лишь несколько дней назад. Ниже, в цитатах, я привожу наш окончательный "вердикт" (выделено красным), и если кто-то считает, что это по большому счёту безразлично, то смею заверить, что это не так, хотя бы потому, что то огромное количество таблиц и диаграмм Почитателя, которые всегда на виду на форуме (нередко и в цитатах на заглавной странице сайта) - они требуют свой адекватный заголовок. В целом это его подвижническая, не всегда благодарная работа, требующая сотни и сотни часов самоотверженного безвозмездного труда, где тщательность и выверенная ответственность за каждое слово и цифру - поражают ! 
2. Понятие "Эпоха МК" составляет совокупность достижений высочайшего уровня, и применимо в частности к неофициальной сравнительной статистике победителей супертурниров, где норвежец пока ещё продолжает отставать:
1. Карпов - 41
2. Каспаров - 38
3. Карлсен - 32
Выдерживая свой обычный ритм побед - около 3 в год - Магнус вероятно возглавит "гонку" в районе своего 32-летия.
3. Итак "Эпоха МК" берёт своё начало (в отличие от "Эры МК"), с 2008 года, и я хотел бы пояснить, какой смысл я в это вкладываю, прекрасно понимая, что это вопрос индивидуальной трактовки, которая и у меня менялась со временем, и вполне возможна иная точка зрения, о которой хотелось бы услышать. Я рассматриваю понятие "Эпоха МК" как близкое к нейтральному понятию "карьера Карлсена на высочайшем уровне". Прошу заметить, что в нём просто отсутстует элемент "доминация". Вглядываясь в фрагмент моей таблицы "Знаковые результаты в карьере МК" (см.ниже) замечаем, что 2008/2009 годы принесли Магнусу сразу шесть выдающихся результатов, (5 суперов + ЧМ/блиц), причём три из них смело можно назвать историческими, имея ввиду Вейк-2008, Nanjing 2009 (21 кат., перформанс 3002) и московский ЧМ/блиц-2009, с отрывом от всей мировой элитой на три очка.
Оглядываясь назад, мы знаем, что Вейк-2008 г. был всё-таки совершенно уникальным турниром даже для Вейка, в котором среди участников были:
- нынешний чемпион мира
- чемпионы мира разных лет Ананд, Крамник и Топалов
- участастники матчей ЧМ разных лет Гельфанд и Леко
- общепризнаный №2 в течении около четырёх лет Аронян.
Кстати Магнус, разделивший первое место с Левоном, лишь за полтора месяца до начала Вейка-2008 сменил вывеску) "16 лет" на "17 лет".
4.
Почитатель:02-04-2017
Магнус Карлсен вышел на первое место в рейтинге 1 января 2010 года. До чемпионства было ещё очень далеко, но именно эту удобную дату можно считать началом "эры Карлсена". Ананд еще пробовал "упираться", в течение ближайших полутора лет трижды отнимал у Карлсена верхнюю строчку рейтинг-листа, но с июля 2011 года Карлсен владеет ею уже безраздельно. |
Полностью согласен и неоднократно писал об этом. Глядя на нижеследующую диаграмму (клик!), каждый сам вправе для себя решить - на какой момент следует признать позиции Карлсена бесспорно доминирующими. Следующий список ФИДЕ 1/3-19 отметит его месяц №105 в качестве лидера, и теперь он уже потихоньку начинает "присматриваться" к невероятному рекорду Каспарова. Магнусу можно лишь пожелать максимально длительный путь, однако ту диаграмму я буду обновлять для форума лишь три раза в год, т.е. 1/5, 1/9 и т.д.
***
Jacob08:09-02-2019
Ещё раз попалось на глаза, и ещё раз было приятно видеть, насколько удачен ИМХО баланс понятий, который (если подумать!) нащупал вчера Почитатель - разрублен наконец-то этот "Гордиев узел".
Jacob08:08-02-2019
| Почитатель: Магнус возглавил рейтинг-лист 1 января 2010. С этого момента (постановлено! ) начинается "Эра Карлсена". Пусть с его первой победы в супертурнире (Вейк, 2008) начинается "Эпоха Карлсена", не возражаю. |
Великолепно - так и запишем. "Эпоха Карлсена" берёт своё начало с 2008 года, а "Эра Карлсена" - с 2010.
 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-22975 |
|
|
|
|
Jacob08:
Я рассматриваю понятие "Эпоха МК" как близкое к нейтральному понятию "карьера Карлсена на высочайшем уровне". |
| Прошу заметить, что в нём просто отсутстует элемент "доминация". |
Я тоже просил заметить, очень просил. Можно сказать, умолял.
| Историк, если захочет, определит и "период доминации". Который не будет совпадать с "эпохой Карлсена"! |
Но если кто-то ни в какую не желает заметить, предпочитает посмеяться с коллегами по работе - что будем делать, Якоб? Удавимся или утопимся? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22976 |
|
|
|
|
| Почитатель: Удавимся или утопимся? |
Лично я безусловно намерен спокойно продолжать деятельность, начатую много лет назад, зная, в том числе по получаемым отзывам, что я на верном пути. И ещё раз - спасибо за поддержку !
Возможно разочарую кого-то, но, ставя благополучие форума выше мелочных интересов, вынужден отказать себе в удовольствии разбомбить смехотворные "аргументы" пары оппонентов, не оставляя "камня на камне" в их так называемых доводах.
Jacob08:02-02-2018
Аргументы НЕ кончились - их сотни, поскольку "моралисты") сами постоянно подбрасываыт их пачками почти в каждом из своих демагогических сообщений. Но кому интересно такое "фехтование" - НЕ МНЕ по крайней мере – и я годами просто пропускаю мимо ушей, когда они "воркуют"). |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-22977 |
|
|
|
|
Магнус - гений. Полагаю, как аксиома. Он уже история шахмат. Их прошлое, настоящее, будущее.
Бесконечно растекаясь мыслями по форуму мы уже не ничего изменим из вышесказанного.
Это я так, к слову.
__________________________
особое мнение |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22978 |
|
|
|
|
| Магнус - гений. Полагаю, как аксиома. |
Разумеется аксиома.
Потому что теорему пришлось бы доказывать, а в матче с в длинными контролями гению уже два раза подряд доказать свое превосходство над желторотыми юнцами не гениями не удалось.
Раз теорему доказать не получается?
Самое простое будет объявить теорему аксиомой.
Вот реально - мне как человеку, связанному с реальным маркетингом очень понравилось.
Отличный пиар ход. Нало брать на вооружение.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22979 |
|
|
|
|
masterd: | Магнус - гений. Полагаю, как аксиома. |
Потому что теорему пришлось бы доказывать, а в матче с в длинными контролями гению уже два раза подряд доказать свое превосходство над желторотыми юнцами не гениями не удалось.
Раз теорему доказать не получается?
Самое простое будет объявить теорему аксиомой.
|
доказать свое превосходство над не гениями ему удалось в укороченных контролях где и проявляется истинный талант.
Магнус выиграл оба матча и остался чемпионом Мира.
Полагаю, это аксиома. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22980 |
|
|
|
|
masterd: | Магнус - гений. Полагаю, как аксиома. |
Разумеется аксиома.
Потому что теорему пришлось бы доказывать, а в матче с в длинными контролями гению уже два раза подряд доказать свое превосходство над желторотыми юнцами не гениями не удалось. |
Заметим, что задача "доказать превосходство" в матче на первенство мира не стоит.
Вообще ни перед кем, а тем более перед чемпионом, а тем более перед таким чемпионом, который уже 100500 раз все всем доказал.
В матче стоит одна задача (дьявольски непростая - спросите любого чемпиона): после матча быть провозглашенным чемпионом мира.
Некоторым гениям это не удалось ни разу (что не мешает им быть общепризнанными гениями). Другим только по разу. И только троим 4 раза и больше...
Раз теорему доказать не получается?
Самое простое будет объявить теорему аксиомой.
Вот реально - мне как человеку, связанному с реальным маркетингом очень понравилось.
Отличный пиар ход. Нало брать на вооружение. |
Попробуйте. До вас уже многие пытались, но, по слухам, в палате с Наполеонами еще есть места. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22981 |
|
|
|
|
| Ukrfan: До вас уже многие пытались, но, по слухам, в палате с Наполеонами еще есть места. |
Что в общении с Вами приятно это полная предсказуемость. Когда нет аргументов обязательно переходите на личность оппонента.
Что ж... Макс прав. Пока Вы ходите в форум, всегда есть с кого посмеяться.
Не знаю как кому - мне Ваше присутствие в форуме и Ваши посты чрезвычайно важны с педагогической точки зрения. Если Вы внезапно уйдете? У подрастающей шахматной молодежи не будет отрицательного примера, чтобы знать с кого нельзя брать пример ни при каких обстоятельствах. Поэтому? Не уходите из форума и не молчите.
Как говорится: больше ада.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22986 |
|
|
|
|
| RыbkaКАРП: [доказать свое превосходство над не гениями ему удалось в укороченных контролях где и проявляется истинный талант. |
Ну так и называйте его гением быстрых контролей. Никто и не возражает.
А в длинные контроли МК лишь сейчас первый среди равных. Заслуженно и справедливо первый среди равных. Конечно чемпион мира по тем правилам по которым игрались матчи. Но... не более того. На фоне Карякина и Каруаны он в длинные контроли не больший гений, чем они - судя по тому, как проходили матчи.
| RыbkaКАРП:Магнус выиграл оба матча и остался чемпионом Мира. Полагаю, это аксиома. |
Вы Правы. Что выиграл матчи в длинные лишь благодаря быстрым контролям и дважды не сумел победить в матчах в основной части матча? Это аксиома.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22987 |
|
|
|
|
это Вы делите матч на какие-то части
а для меня это единый матч.
мне всё равно длинные, короткие части -он ЧМ и ВЫИГРАЛ ВСЕ МАТЧИ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-22988 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
