|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Такой грандиозный, что так и просится брать деньги за просмотр.
- Членам шахматного профсоюза - десять копеек. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38279 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: особенно, если мнение сложилось |
Это не мнение, это медицинский факт, не оспариваемый вообще никем из шахматистов, с которыми доводилось обсуждать тему.
|
Что касается спада по качеству игры, то это медицинский факт, о котором я, не будучи медиком, судить не могу никак (но с готовностью принимаю к сведению).
Что касается спада по результатам, то это такой "медицинский факт", который не может не вызывать вопросов. Каким образом "медики" обнаруживают спад результатов по одному-единственному турниру за год? В котором четыре показанных результата хронологически таковы: 2 место, 6, 1, 2-3. Где тут "очевидный спад"?
Почему медики дружно, заодно с ЕГ, пренебрегают результатами в Кубках мира, в Ставангерах и на Олимпиаде - до не-медика тоже не доходит.
И "объективный показатель силы" (т.е., результатов) - рейтинг ФИДЕ - вдруг тоже перестал быть для медиков объективным показателем? Или потеря 33 пунктов начиная с 2020 года (почти за четыре года) - да ещё с учетом признанной самими медиками дефляции, добравшейся до самого верха - неопровержимое свидетельство "очевидного спада"? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38280 |
|
|
|
|
Короче - медики разные и диагнозы , которые ставят ,тоже весьма разные и неординарные.
Знаю одного специалиста у-Г-н. Он и по всем вопросам и проблем мозга знает все или - в крайнем
случае - намного больше чем Сергея Савельева , грешного.  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38281 |
|
|
|
|
Если чел считается лучшим шахматистом мира (в классику), не обладая Титулом, то он должен это постоянно подтверждать.
А он почти не играет (в классику), а когда играет, то далеко не всегда выигрывает.
Разумеется, у людей возникают вопросы, а сильнейший ли он ещё?
Об этом поклонников Карлсена 1000 раз предупреждали, а именно что отказ от Титула будет иметь в том числе и такие последствия. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38282 |
|
|
|
|
MaxML:
А он почти не играет (в классику) |
За 2023-й 54 партии уже, и будут ешё.
MaxML:
Разумеется, у людей возникают вопросы |
Чхать на них. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38283 |
|
|
|
|
| Чихайте на них, потом не удивляйтесь, что дартс смотрят больше людей, чем шахматы. ) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38284 |
|
|
|
|
LB: | Vova17: По-челоечески все понятно, раздражает упорное желание Магнуса похоронить классику. Авторитет в шахматном мире у него огромный, что вызывает опасение за будущее шахмат. |
Всё так. Но по-моему, шахматная классика обречена, хочет того Магнус или нет. |
Об этом ещё говорили Ласкер с Капабланкой. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38285 |
|
|
|
|
Макс все мечтает, чтоб Белинского и Гоголя с базара принесли.
А дураки не понимают. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38286 |
|
|
|
|
Карлсен конечно в хорошей форме, я не знаю, как может сложиться другое мнение.
Но он теряет фокус, теряет интерес, а это вещь, с формой не связанная.
Я бы честно говоря предпочёл, чтобы он не взял кубок, чтобы у него оставались не взятые высоты, и хоть какой-то стимул для игры ещё на несколько лет.
Хотя я думаю, если ТП обновится за счёт Индии, Узбекистана и прочих иранов, он может ещё вернуться в цикл ЧМ. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38287 |
|
|
|
|
В 32 года потерять вкус... Такого еще среди великих не бывало.
Недуг, которого причину
Давно бы отыскать пора,
Подобный английскому сплину,
Короче: русская хандра1
Им овладела понемногу;
Он застрелиться, слава богу,
Попробовать не захотел,
Но к жизни вовсе охладел.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38288 |
|
|
|
|
| Дада... стареет, уже не торт... настолько, что первый раз выиграл Кубок Мира, где участвовали все сильнейшие. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38289 |
|
|
|
|
Только не надо подменять. Вкуса к игре Карлсен не терял, и сейчас готов резаться и соревноваться в ту игру, которая ему интересна.
И режется. С большим азартом.
А в то, что ему не нравилось никогда (розыгрыш звания чемпиона мира в традиционном формате), больше не хочет.
Это очень жалко, конечно, но не надо ничего ему приписывать дополнительно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38290 |
|
|
|
|
MaxML:
А он почти не играет (в классику), а когда играет, то далеко не всегда выигрывает.
|
Откуда это заблуждение? Он играет меньше, чем до ковида, но столько же, сколько и остальная элита.
Классические партии Топ-10:
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38291 |
|
|
|
|
| Почитатель: Почему медики дружно, заодно с ЕГ, пренебрегают результатами в Кубках мира, в Ставангерах и на Олимпиаде - до не-медика тоже не доходит. |
Здесь речь идёт о результатах и качестве игры Карлсена в классические шахматы. Я множество раз пояснял, что Кубок Мира - это турнир крайне уважаемый, но не классический. Ставангер - турнир тоже уважаемый, хотя и не настолько, но тоже не классический. Олимпиада - турнир, безусловно, классический, но уважаемый только в случае, если твоя команда идёт высоко и ты играешь с соответствующими соперниками, а твои партии имеют соответствующее спортивное значение. Должен сказать, то, что и вам тоже нужно тесать на голове кол, для меня некоторая новость. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38292 |
|
|
|
|
LateSpring: Vova17:
при хорошей подготовке можно не думая прекрасно выйти из дебюта, сэкономив время на игру. |
Хорошо по классическим меркам подготовиться можно только к первой партии второго игрового дня, когда знаешь соперника. Не стоит переоценивать память топ-игроков. Вон, Гири курс по варианту писал, а один ход влево — и уже ничего не помню, надо сворачивать. |
Совершенно верно. Попадание или непопадание при повторении вариантов перед партией играет важнейшую роль, особенно если вариант конкретно-счётный (как было у Гири). |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38293 |
|
|
|
|
miрtus: MaxML:
А он почти не играет (в классику), а когда играет, то далеко не всегда выигрывает.
|
Откуда это заблуждение? Он играет меньше, чем до ковида, но столько же, сколько и остальная элита.
Классические партии Топ-10:
|
 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38294 |
|
|
|
|
| Vova17: В 32 года потерять вкус... Такого еще среди великих не бывало... |
Фишер? А. Соколов? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38295 |
|
|
|
|
| Почитатель: Почему медики дружно, заодно с ЕГ, пренебрегают результатами в Кубках мира, в Ставангерах и на Олимпиаде - до не-медика тоже не доходит. |
Да, расскажите медикам про Олимпиаду. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38296 |
|
|
|
|
Роджер, вы тоже не относите шахматную Олимпиаду к шахматной классике? Да вы - медик!
Только для вас: 7.5/9 |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38297 |
|
|
|
|
| MaxML: Чихайте на них, потом не удивляйтесь, что дартс смотрят больше людей, чем шахматы. ) |
не думаю, что магнус ощущает недостаток в людях, желающих на него посмотреть) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38298 |
|
|
|
|
| Roger: Хотя я думаю, если ТП обновится за счёт Индии, Узбекистана и прочих иранов, он может ещё вернуться в цикл ЧМ. |
вы так еще и не поняли, что из всех вещей, реально магнуса притомивших, главная - это ровно этот ваш "цикл"? и парень ведь с детства подозревал, что именно так и будет; сколь бы прекрасной не была игра, но тратить полгода жизни что бы побить в нее одного парня? боксеры столько не готовятся, сколько вы от шахматистов хотите. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38299 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Должен сказать, то, что и вам тоже нужно тесать на голове кол, для меня некоторая новость. |
Ну, допустим. Не так это просто - зарубить на носу, какие именно турниры из числа стандартно относящихся к "классике", считают подлинно классическими турнирами настоящие специалисты.
Да, я среагировал не на сочетание "классические турниры", а непосредственно на "Спад Карлсена в классику (как по результатам, так и по качестве игры), начиная с 2020 года, настолько очевиден...".
Но всё же у меня это были вопросы второстепенного сорта. На первый и основной прямого ответа не последовало, но ответ, по всей видимости, утвердительный: да, классический турнир в репертуаре Карлсена остался один в году, но этого вполне достаточно для уверенного суждения об очевидном спаде результатов. В нём, в единственном.
Несмотря даже на выигранный прошлогодний. И два вторых места, при единственном провале (которого именно в Вейке давно не случалось, это так).
Ну, что-то специалисты имеют в виду, не на пустом же месте. Но это "что-то" ускользает от понимания неспециалиста и противоречит ему.
А вот как формулировал это дело я (тоже не сейчас, а раньше).
В 2019-м Карлсен был не на голову выше других, а на две головы. По результатам. Пять выигранных супертурниров подряд, и т.д. С ним "невозможно было играть". (Состязаться).
А начиная с 2020 года (точнее же - позже, после длительной паузы, вызванной пандемией, и полного погружения в онлайн в это же время) играть с Карлсеном "стало возможно". В эти годы он уже "не лучше других" - по результатам.
Но и не хуже! Не хуже никого. Кроме себя же самого образца 2019-го.
(И относится это не только к Вейку, но и ко всей остальной классике, которая - не "классический турнир")
Возможно (другого я предположить не могу), что специалисты именно это (или примерно это) и имеют в виду - то есть, сравнение результатов последних четырех лет с пиковым 2019-м? Но тогда вышеупомянутая формулировка ("Спад Карлсена в классику (как по результатам, так и по качестве игры), начиная с 2020 года, настолько очевиден...") требует сответствующей оговорки. При наличии которой звучит совершенно иначе. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38300 |
|
|
|
|
miрtus:
|
Почти не играет совсем молодой и не так давно считавшийся главной шахматной надеждой Фирузджа... |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38301 |
|
|
|
|
| Фирузджа своё ещё сыграет: Большая Швейцарка, Кубок Синкфилда. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38302 |
|
|
|
|
| Ананда уже через неделю в Топ-100 не будет (!) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38303 |
|
|
|
|
| Почитатель: Ананда уже через неделю в Топ-100 не будет (!) |
Будет! Еврокубок! |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38304 |
|
|
|
|
| Ах, да |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38305 |
|
|
|
|
saluki: | MaxML: Чихайте на них, потом не удивляйтесь, что дартс смотрят больше людей, чем шахматы. ) |
не думаю, что магнус ощущает недостаток в людях, желающих на него посмотреть) |
Это да. Я конкретно Магнуса как раз не осуждаю, абсолютно его дело на кого чхать и при каком контроле ему играть. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38306 |
|
|
|
|
saluki: | Roger: Хотя я думаю, если ТП обновится за счёт Индии, Узбекистана и прочих иранов, он может ещё вернуться в цикл ЧМ. |
вы так еще и не поняли, что из всех вещей, реально магнуса притомивших, главная - это ровно этот ваш "цикл"? и парень ведь с детства подозревал, что именно так и будет; сколь бы прекрасной не была игра, но тратить полгода жизни что бы побить в нее одного парня? боксеры столько не готовятся, сколько вы от шахматистов хотите. |
Я не очень понимаю, о чём мы говорим - о цикле или о матче? Я ж его не на Дина заманиваю, а на ТП.
Пусть он его сначала выиграет, а потом решает, хочет ли он потратить полгода на Дина. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38307 |
|
|
|
|
Roger:
Пусть он его сначала выиграет, а потом решает, хочет ли он потратить полгода на Дина. |
да, умеете вы стимул предложить |
|
|
| номер сообщения: 9-101-38308 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
