|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Ukrfan: Почитатель:6 out of 10 players are ready for Altibox Norway Chess 2020 starting June 1st.
Карлсен, Каруана, Дин Лижэнь, МВЛ, Аронян, Тари |
Сейчас начнутся вопли про "понятия", но норвежцы чётко понимают, кто сейчас топ-5. А все эти "отборы" лучше не делают. Добавлять с их помощью еще можно, но убавлять... |
не ли вы топили за принципы Вейка, а не за очередной скучный турнир топ 10?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 9-101-25682 |
|
|
|
Ukrfan: ...именно это спасёт шахматы от ничейной смерти на долгие годы, а никакие не шахматы Фишера. |
Сбивать противника с дебютной подготовки таким трудным и опасным способом - как раз эту проблему шахматы Фишера решают просто и естественно. Причем независимо от желания игроков, а в вашем варианте нужно еще чтобы они захотели так играть.
И еще: Карлсену легко решиться на риск и ухудшение позиции против любого белкового шахматиста по понятным причинам, а другим оно надо? Даже целый Крамник перед уходом нечто подобное делал, особенно вспоминается ТП и Вейк, а результаты помните? |
|
|
номер сообщения: 9-101-25683 |
|
|
|
В нокауте психологические аспекты играют ключевую роль, когда ставки высоки. Согласен, что это спасёт классику.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 9-101-25684 |
|
|
|
Ukrfan: saluki: Почитатель: Half of that amount will be given to support the development of young Norwegian talents. |
|
Задачу он все равно решил - только в обход Федерации. В итоге и клуб его процветет, и тем, кто помогает молодым, будет снова-таки он, а не федерация, которой останется грустно пить пиво на обочине... |
400к - это все одно не миллионы, которые можно было бы получить через федерацию. поэтому задачу он не решил - но начал решать. и это прекрасно. |
|
|
номер сообщения: 9-101-25685 |
|
|
|
Ukrfan:
В нем буквально содержится то, о чем я все время талдычу - именно это спасёт шахматы от ничейной смерти на долгие годы, а никакие не шахматы Фишера. |
не спасет. в этом тексте описано как максимум то, что спасет от ничейной смерти поединки карлсена с гири, но какое это имеет отношение ко всем остальным шахматам? |
|
|
номер сообщения: 9-101-25686 |
|
|
|
Eternal_Wait:
Сбивать противника с дебютной подготовки таким трудным и опасным способом - как раз эту проблему шахматы Фишера решают просто и естественно. Причем независимо от желания игроков, а в вашем варианте нужно еще чтобы они захотели так играть. |
и помимо этого - способ еще и просто противоестественный. если мы дошли до точки, в которой необходимо делать плохие ходы ради хорошего результата - я сожалею, но игра просто выродилась и пора нести новую. |
|
|
номер сообщения: 9-101-25687 |
|
|
|
Я инвестировал в Play Magnus много времени и денег. Кроме того, мой отец очень заинтересован в этих вещах и инвестирует за меня мои деньги уже много лет. Умные ли эти инвестиции, не знаю, но он уверяет, что мы зарабатываем. Может, отец просто берет деньги, кто знает.
|
убил) |
|
|
номер сообщения: 9-101-25688 |
|
|
|
Фишер был совершенно другого мнения об игре Алехина.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 9-101-25689 |
|
|
|
Кому же верить? |
|
|
номер сообщения: 9-101-25690 |
|
|
|
Кроме того, мой отец очень заинтересован в этих вещах и инвестирует за меня мои деньги уже много лет. Умные ли эти инвестиции, не знаю, но он уверяет, что мы зарабатываем. Может, отец просто берет деньги, кто знает. |
Чистейший воды трёп. Типа ранее сказанного:"Они живут в моём доме, но я всегда могу вытурить их оттуда." |
|
|
номер сообщения: 9-101-25692 |
|
|
|
ну о наполеоне он тоже шутил, говорит вот зимой нельзя ходить, так вот он я здесь.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
номер сообщения: 9-101-25693 |
|
|
|
Eternal_Wait: Ukrfan: ...именно это спасёт шахматы от ничейной смерти на долгие годы, а никакие не шахматы Фишера. |
Сбивать противника с дебютной подготовки таким трудным и опасным способом - как раз эту проблему шахматы Фишера решают просто и естественно. Причем независимо от желания игроков, а в вашем варианте нужно еще чтобы они захотели так играть. |
Совершенно верно. Все, что происходит независимо от желания игроков, мне претит.
А насчет "захотели" - ну так не имеются же в виду варианты, где как соперник ни играй - у него всюду плюс три. Речь о тех, где, для того, чтобы получить преимущество, он должен играть определенным образом, иначе у меня просто все хорошо.
И еще: Карлсену легко решиться на риск и ухудшение позиции против любого белкового шахматиста по понятным причинам, а другим оно надо? |
Если хотят выиграть - надо. Если нет - ну так это уже не проблема шахмат.
Даже целый Крамник перед уходом нечто подобное делал, особенно вспоминается ТП и Вейк, а результаты помните? |
А кто обещал, что будет легко? |
|
|
номер сообщения: 9-101-25694 |
|
|
|
shcherb:не ли вы топили за принципы Вейка, а не за очередной скучный турнир топ 10? |
Для того, чтобы оппонировать, желательно внимательно читать посты, в которых оппонент излагает свою позицию.
Если речь идет о том, как организовать шахматный календарь, шахматную жизнь в целом, в частности, отбор - желательно, чтобы он состоял из серии турниров типа Вейка, однокруговых, но со сравнительно большим числом участников, при этом неоднородных.
Если же речь идет об отборе через один турнир, то, естественно, в нем не должно быть "пассажиров", и попадание туда такого вот Алексеенко должно быть исключено, как и непопадание кого-то из супертопов (конечно, если их количество не превышает числа участников ) |
|
|
номер сообщения: 9-101-25695 |
|
|
|
fso: ну о наполеоне он тоже шутил, говорит вот зимой нельзя ходить, так вот он я здесь. |
Согласен. Причем это абсолютно очевидно. Воспринять это всерьез - это... гм... Ладно, я сегодня сделал уже достаточно неполиткорректных высказываний. |
|
|
номер сообщения: 9-101-25697 |
|
|
|
saluki:
400к - это все одно не миллионы, которые можно было бы получить через федерацию. поэтому задачу он не решил - но начал решать. и это прекрасно. |
Да. Впрочем, никто не сказал, что это окончательная сумма, а не "первый транш". Спонсоры посмотрят на результаты... |
|
|
номер сообщения: 9-101-25698 |
|
|
|
saluki: Ukrfan:
В нем буквально содержится то, о чем я все время талдычу - именно это спасёт шахматы от ничейной смерти на долгие годы, а никакие не шахматы Фишера. |
не спасет. в этом тексте описано как максимум то, что спасет от ничейной смерти поединки карлсена с гири, но какое это имеет отношение ко всем остальным шахматам? |
Никакого, потому что в них этой проблемы просто нет. |
|
|
номер сообщения: 9-101-25699 |
|
|
|
saluki: способ еще и просто противоестественный. если мы дошли до точки, в которой необходимо делать плохие ходы ради хорошего результата - я сожалею, но игра просто выродилась и пора нести новую. |
Ничего подобного. Мы дошли до точки, когда (некоторые из нас) начали понимать, что понятие "плохой ход" не абсолютно. Я уже несколько раз писал здесь об этом: лучший ход - это не тот, который максимизирует результат при оптимальной игре соперника, а тот, который максимизирует матожидание результата против конкретного соперника. Например, если у нас есть ход, который обеспечивает ничью при лучшем ответе соперника (который одновременно является и очевидным), и есть другой ход, при оптимальном ответе соперника (который этот соперник найдет с вероятностью 5%) ведущий к поражению, при других же дающий 80% вероятность победы, то первый ход не просто не лучший - он очень плохой.
То же самое, кстати, часто встречается в других видах спорта. Например, в беге на длинную дистанцию ты можешь построить бег так, чтобы показать максимально доступный на сегодняшний день результат (по времени), но если соперник удержится с тобой до конца (на что вероятность 80%), то он выиграет у тебя финиш (с вероятностью 75%). Если же ты выберешь тактику, при которой, если кто-то другой не поведёт быстро, забег закончится с куда худшим результатом, то в финишном спурте твоя вероятность победить - 50%. Так какой из вариантов "плохой"? С точки зрения Стокфиша секундомера - второй. С точки зрения шансов на победу - конечно, первый (тут не надо забывать, что в беге целью может быть не обязательно первое место, что может внессти коррективы в наши расчёты, но принцип ясен, я думаю). |
|
|
номер сообщения: 9-101-25700 |
|
|
|
saluki: и помимо этого - способ еще и просто противоестественный. если мы дошли до точки, в которой необходимо делать плохие ходы ради хорошего результата - я сожалею, но игра просто выродилась и пора нести новую. |
Способ самый банальный, применялся во все времена, в том числе множество раз и вашим покорным слугой. Другое дело, что чем выше уровень противника, тем это более рискованно, даже для Карлсена. При случае - можно и даже нужно, как базовый метод - неприменимо. Шахматы Фишера тут, разумеется, вообще ни при чём. |
|
|
номер сообщения: 9-101-25701 |
|
|
|
Ukrfan: shcherb:не ли вы топили за принципы Вейка, а не за очередной скучный турнир топ 10? |
Для того, чтобы оппонировать, желательно внимательно читать посты, в которых оппонент излагает свою позицию.
Если речь идет о том, как организовать шахматный календарь, шахматную жизнь в целом, в частности, отбор - желательно, чтобы он состоял из серии турниров типа Вейка, однокруговых, но со сравнительно большим числом участников, при этом неоднородных.
Если же речь идет об отборе через один турнир, то, естественно, в нем не должно быть "пассажиров", и попадание туда такого вот Алексеенко должно быть исключено, как и непопадание кого-то из супертопов (конечно, если их количество не превышает числа участников ) |
Во первых оставьте свой хамский тон, он тут уже порядком надоел. Во-вторых, спортивный отбор вы видимо хотите подменить "понятиями"; однако если супер-топ не попал, то видимо он в этом цикле он не совсем супер-топ, и если он с Яном так играл защиту Грюнфельда, как он он ее играл то кто ж ему доктор.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 9-101-25702 |
|
|
|
Например, если у нас есть ход, который обеспечивает ничью при лучшем ответе соперника (который одновременно является и очевидным), и есть другой ход, при оптимальном ответе соперника (который этот соперник найдет с вероятностью 5%) ведущий к поражению, при других же дающий 80% вероятность победы, то первый ход не просто не лучший - он очень плохой. |
годится против заведомо более слабого соперника.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
номер сообщения: 9-101-25703 |
|
|
|
528 дней без поражений. |
|
|
номер сообщения: 9-101-25704 |
|
|
|
номер сообщения: 9-101-25705 |
|
|
|
Итак 109 партий на сегодня без поражений Магнуса. Среди них 91 - с соперниками, средний рейтинг которых в этих партиях составлял 2779 ЭЛО. |
|
|
номер сообщения: 9-101-25706 |
|
|
|
Надо бы ему за 110 партий без поражений перевалить (хотя бы 112-113 партий) |
|
|
номер сообщения: 9-101-25707 |
|
|
|
Jacob08: Итак 109 партий на сегодня без поражений Магнуса. Среди них 91 - с соперниками, средний рейтинг которых в этих партиях составлял 2779 ЭЛО. |
И вот это последнее поистине неслыханно и феноменально. Особенно при том, что никакого страха перед поражением у Карлсена не прослеживается, время от времени он просто "лезет на рожон". |
|
|
номер сообщения: 9-101-25708 |
|
|
|
А есть ли признаки, что «последнее время» он играет осторожнее, с оглядкой на этот рекорд? |
|
|
номер сообщения: 9-101-25709 |
|
|
|
Evgeny Gleizerov: Особенно при том, что никакого страха перед поражением у Карлсена не прослеживается, время от времени он просто "лезет на рожон". |
|
|
|
номер сообщения: 9-101-25710 |
|
|
|
Бояться Шонга - в лес не ходить. |
|
|
номер сообщения: 9-101-25712 |
|
|
|
Ukrfan: Почитатель:6 out of 10 players are ready for Altibox Norway Chess 2020 starting June 1st.
Карлсен, Каруана, Дин Лижэнь, МВЛ, Аронян, Тари |
Сейчас начнутся вопли про "понятия", но норвежцы чётко понимают, кто сейчас топ-5. А все эти "отборы" лучше не делают. Добавлять с их помощью еще можно, но убавлять... |
Не знаю, уместная ли это тема, но очевидно, что топ-3 сейчас в шахматах есть, а вот ниже гарантированных мест нет.
Я не готов утверждать, что МВЛ и Аронян - это гарантированные топ-5 сейчас, игнорируя Со, Непомнящего, Грищука и даже Гири с Шахом. В текущем лайве в интервале 7 очков рейтинга находятся 7 шахматистов, от 4 места до 10-го. |
|
|
номер сообщения: 9-101-25715 |
|
|
|
Если совсем точно, то разница в возрасте у Карлсена и Фируджа составляет 12 лет 6 месяцев и 19 дней. Забавно и сравнительно несложно сравнить их головокружительные рейтинговые достижения в идентичном возрасте. Показательно, что Алиреза недавно начал осязаемо опережать график Магнуса, хотя статистический материал и невелик ввиду того, что частота публикаций списков ФИДЕ в актуальном возрасте Карлсена была лишь четыре раза в год. Следует заметить, что для полноты картины последний шестой результат у Фируджа в таблице и диаграмме проставлен в виде текущего рейтинга на сегодня. Насущный вопрос состоит в том, какова будет дальнейшая динамика, и чем ответит Фируджа на тот "прыжок тигра", который осуществил юный Карлсен именно в критическом интервале 2700-2800, пройдя его в исторически рекордный короткий период.
|
|
|
номер сообщения: 9-101-25720 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|