ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

5282

shcherb

10.01.2020 | 14:31:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Почитатель:6 out of 10 players are ready for Altibox Norway Chess 2020 starting June 1st.
Карлсен, Каруана, Дин Лижэнь, МВЛ, Аронян, Тари

Сейчас начнутся вопли про "понятия", но норвежцы чётко понимают, кто сейчас топ-5. А все эти "отборы" лучше не делают. Добавлять с их помощью еще можно, но убавлять...


не ли вы топили за принципы Вейка, а не за очередной скучный турнир топ 10?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-25682

5283

Eternal_Wait

10.01.2020 | 14:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: ...именно это спасёт шахматы от ничейной смерти на долгие годы, а никакие не шахматы Фишера.

Сбивать противника с дебютной подготовки таким трудным и опасным способом - как раз эту проблему шахматы Фишера решают просто и естественно. Причем независимо от желания игроков, а в вашем варианте нужно еще чтобы они захотели так играть.
И еще: Карлсену легко решиться на риск и ухудшение позиции против любого белкового шахматиста по понятным причинам, а другим оно надо? Даже целый Крамник перед уходом нечто подобное делал, особенно вспоминается ТП и Вейк, а результаты помните?
номер сообщения: 9-101-25683

5284

fso

кмс

10.01.2020 | 15:21:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В нокауте психологические аспекты играют ключевую роль, когда ставки высоки. Согласен, что это спасёт классику.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-25684

5285

saluki

10.01.2020 | 16:12:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
saluki:
Почитатель: Half of that amount will be given to support the development of young Norwegian talents.



Задачу он все равно решил - только в обход Федерации. В итоге и клуб его процветет, и тем, кто помогает молодым, будет снова-таки он, а не федерация, которой останется грустно пить пиво на обочине...

400к - это все одно не миллионы, которые можно было бы получить через федерацию. поэтому задачу он не решил - но начал решать. и это прекрасно.
номер сообщения: 9-101-25685

5286

saluki

10.01.2020 | 16:29:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
В нем буквально содержится то, о чем я все время талдычу - именно это спасёт шахматы от ничейной смерти на долгие годы, а никакие не шахматы Фишера.

не спасет. в этом тексте описано как максимум то, что спасет от ничейной смерти поединки карлсена с гири, но какое это имеет отношение ко всем остальным шахматам?
номер сообщения: 9-101-25686

5287

saluki

10.01.2020 | 16:34:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eternal_Wait:
Сбивать противника с дебютной подготовки таким трудным и опасным способом - как раз эту проблему шахматы Фишера решают просто и естественно. Причем независимо от желания игроков, а в вашем варианте нужно еще чтобы они захотели так играть.

и помимо этого - способ еще и просто противоестественный. если мы дошли до точки, в которой необходимо делать плохие ходы ради хорошего результата - я сожалею, но игра просто выродилась и пора нести новую.
номер сообщения: 9-101-25687

5288

saluki

10.01.2020 | 19:23:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я инвестировал в Play Magnus много времени и денег. Кроме того, мой отец очень заинтересован в этих вещах и инвестирует за меня мои деньги уже много лет. Умные ли эти инвестиции, не знаю, но он уверяет, что мы зарабатываем. Может, отец просто берет деньги, кто знает.

убил)
номер сообщения: 9-101-25688

5289

fso

кмс

10.01.2020 | 19:28:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фишер был совершенно другого мнения об игре Алехина.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-25689

5290

VicS

Любитель

10.01.2020 | 19:35:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кому же верить?
номер сообщения: 9-101-25690

5291

Jacob08

Копенгаген

10.01.2020 | 19:45:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме того, мой отец очень заинтересован в этих вещах и инвестирует за меня мои деньги уже много лет. Умные ли эти инвестиции, не знаю, но он уверяет, что мы зарабатываем. Может, отец просто берет деньги, кто знает.

Чистейший воды трёп. Типа ранее сказанного:"Они живут в моём доме, но я всегда могу вытурить их оттуда."
номер сообщения: 9-101-25692

5292

fso

кмс

10.01.2020 | 19:47:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну о наполеоне он тоже шутил, говорит вот зимой нельзя ходить, так вот он я здесь.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-25693

5293

Ukrfan


Киев

10.01.2020 | 19:50:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Eternal_Wait:
Ukrfan: ...именно это спасёт шахматы от ничейной смерти на долгие годы, а никакие не шахматы Фишера.

Сбивать противника с дебютной подготовки таким трудным и опасным способом - как раз эту проблему шахматы Фишера решают просто и естественно. Причем независимо от желания игроков, а в вашем варианте нужно еще чтобы они захотели так играть.

Совершенно верно. Все, что происходит независимо от желания игроков, мне претит.
А насчет "захотели" - ну так не имеются же в виду варианты, где как соперник ни играй - у него всюду плюс три. Речь о тех, где, для того, чтобы получить преимущество, он должен играть определенным образом, иначе у меня просто все хорошо.

И еще: Карлсену легко решиться на риск и ухудшение позиции против любого белкового шахматиста по понятным причинам, а другим оно надо?

Если хотят выиграть - надо. Если нет - ну так это уже не проблема шахмат.

Даже целый Крамник перед уходом нечто подобное делал, особенно вспоминается ТП и Вейк, а результаты помните?

А кто обещал, что будет легко?
номер сообщения: 9-101-25694

5294

Ukrfan


Киев

10.01.2020 | 20:03:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:не ли вы топили за принципы Вейка, а не за очередной скучный турнир топ 10?

Для того, чтобы оппонировать, желательно внимательно читать посты, в которых оппонент излагает свою позицию.

Если речь идет о том, как организовать шахматный календарь, шахматную жизнь в целом, в частности, отбор - желательно, чтобы он состоял из серии турниров типа Вейка, однокруговых, но со сравнительно большим числом участников, при этом неоднородных.

Если же речь идет об отборе через один турнир, то, естественно, в нем не должно быть "пассажиров", и попадание туда такого вот Алексеенко должно быть исключено, как и непопадание кого-то из супертопов (конечно, если их количество не превышает числа участников )
номер сообщения: 9-101-25695

5295

Ukrfan


Киев

10.01.2020 | 20:27:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: ну о наполеоне он тоже шутил, говорит вот зимой нельзя ходить, так вот он я здесь.

Согласен. Причем это абсолютно очевидно. Воспринять это всерьез - это... гм... Ладно, я сегодня сделал уже достаточно неполиткорректных высказываний.
номер сообщения: 9-101-25697

5296

Ukrfan


Киев

10.01.2020 | 20:29:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
400к - это все одно не миллионы, которые можно было бы получить через федерацию. поэтому задачу он не решил - но начал решать. и это прекрасно.

Да. Впрочем, никто не сказал, что это окончательная сумма, а не "первый транш". Спонсоры посмотрят на результаты...
номер сообщения: 9-101-25698

5297

Ukrfan


Киев

10.01.2020 | 20:30:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Ukrfan:
В нем буквально содержится то, о чем я все время талдычу - именно это спасёт шахматы от ничейной смерти на долгие годы, а никакие не шахматы Фишера.

не спасет. в этом тексте описано как максимум то, что спасет от ничейной смерти поединки карлсена с гири, но какое это имеет отношение ко всем остальным шахматам?

Никакого, потому что в них этой проблемы просто нет.
номер сообщения: 9-101-25699

5298

Ukrfan


Киев

10.01.2020 | 20:45:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: способ еще и просто противоестественный. если мы дошли до точки, в которой необходимо делать плохие ходы ради хорошего результата - я сожалею, но игра просто выродилась и пора нести новую.

Ничего подобного. Мы дошли до точки, когда (некоторые из нас) начали понимать, что понятие "плохой ход" не абсолютно. Я уже несколько раз писал здесь об этом: лучший ход - это не тот, который максимизирует результат при оптимальной игре соперника, а тот, который максимизирует матожидание результата против конкретного соперника. Например, если у нас есть ход, который обеспечивает ничью при лучшем ответе соперника (который одновременно является и очевидным), и есть другой ход, при оптимальном ответе соперника (который этот соперник найдет с вероятностью 5%) ведущий к поражению, при других же дающий 80% вероятность победы, то первый ход не просто не лучший - он очень плохой.

То же самое, кстати, часто встречается в других видах спорта. Например, в беге на длинную дистанцию ты можешь построить бег так, чтобы показать максимально доступный на сегодняшний день результат (по времени), но если соперник удержится с тобой до конца (на что вероятность 80%), то он выиграет у тебя финиш (с вероятностью 75%). Если же ты выберешь тактику, при которой, если кто-то другой не поведёт быстро, забег закончится с куда худшим результатом, то в финишном спурте твоя вероятность победить - 50%. Так какой из вариантов "плохой"? С точки зрения Стокфиша секундомера - второй. С точки зрения шансов на победу - конечно, первый (тут не надо забывать, что в беге целью может быть не обязательно первое место, что может внессти коррективы в наши расчёты, но принцип ясен, я думаю).
номер сообщения: 9-101-25700

5299

Evgeny Gleizerov

10.01.2020 | 22:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: и помимо этого - способ еще и просто противоестественный. если мы дошли до точки, в которой необходимо делать плохие ходы ради хорошего результата - я сожалею, но игра просто выродилась и пора нести новую.


Способ самый банальный, применялся во все времена, в том числе множество раз и вашим покорным слугой. Другое дело, что чем выше уровень противника, тем это более рискованно, даже для Карлсена. При случае - можно и даже нужно, как базовый метод - неприменимо. Шахматы Фишера тут, разумеется, вообще ни при чём.
номер сообщения: 9-101-25701

5300

shcherb

11.01.2020 | 00:23:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
shcherb:не ли вы топили за принципы Вейка, а не за очередной скучный турнир топ 10?

Для того, чтобы оппонировать, желательно внимательно читать посты, в которых оппонент излагает свою позицию.

Если речь идет о том, как организовать шахматный календарь, шахматную жизнь в целом, в частности, отбор - желательно, чтобы он состоял из серии турниров типа Вейка, однокруговых, но со сравнительно большим числом участников, при этом неоднородных.

Если же речь идет об отборе через один турнир, то, естественно, в нем не должно быть "пассажиров", и попадание туда такого вот Алексеенко должно быть исключено, как и непопадание кого-то из супертопов (конечно, если их количество не превышает числа участников )


Во первых оставьте свой хамский тон, он тут уже порядком надоел. Во-вторых, спортивный отбор вы видимо хотите подменить "понятиями"; однако если супер-топ не попал, то видимо он в этом цикле он не совсем супер-топ, и если он с Яном так играл защиту Грюнфельда, как он он ее играл то кто ж ему доктор.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-25702

5301

shcherb

11.01.2020 | 00:25:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Например, если у нас есть ход, который обеспечивает ничью при лучшем ответе соперника (который одновременно является и очевидным), и есть другой ход, при оптимальном ответе соперника (который этот соперник найдет с вероятностью 5%) ведущий к поражению, при других же дающий 80% вероятность победы, то первый ход не просто не лучший - он очень плохой.


годится против заведомо более слабого соперника.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-25703

5302

Jacob08

Копенгаген

11.01.2020 | 17:30:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


528 дней без поражений.
номер сообщения: 9-101-25704

5303

BlomsterJente

любитель

11.01.2020 | 17:58:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Судя по очертаниям зданий за окном на фотографии в интервью РБК, интервью проходило в отеле Ararat Park Hyatt.
номер сообщения: 9-101-25705

5304

Jacob08

Копенгаген

12.01.2020 | 20:23:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак 109 партий на сегодня без поражений Магнуса. Среди них 91 - с соперниками, средний рейтинг которых в этих партиях составлял 2779 ЭЛО.
номер сообщения: 9-101-25706

5305

svan

12.01.2020 | 22:14:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо бы ему за 110 партий без поражений перевалить (хотя бы 112-113 партий)
номер сообщения: 9-101-25707

5306

Evgeny Gleizerov

12.01.2020 | 22:29:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Итак 109 партий на сегодня без поражений Магнуса. Среди них 91 - с соперниками, средний рейтинг которых в этих партиях составлял 2779 ЭЛО.


И вот это последнее поистине неслыханно и феноменально. Особенно при том, что никакого страха перед поражением у Карлсена не прослеживается, время от времени он просто "лезет на рожон".
номер сообщения: 9-101-25708

5307

VicS

Любитель

12.01.2020 | 22:35:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А есть ли признаки, что «последнее время» он играет осторожнее, с оглядкой на этот рекорд?
номер сообщения: 9-101-25709

5308

Jacob08

Копенгаген

12.01.2020 | 22:50:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Особенно при том, что никакого страха перед поражением у Карлсена не прослеживается, время от времени он просто "лезет на рожон".

номер сообщения: 9-101-25710

5309

Cube2

13.01.2020 | 02:07:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бояться Шонга - в лес не ходить.
номер сообщения: 9-101-25712

5310

martynov

13.01.2020 | 14:55:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Почитатель:6 out of 10 players are ready for Altibox Norway Chess 2020 starting June 1st.
Карлсен, Каруана, Дин Лижэнь, МВЛ, Аронян, Тари

Сейчас начнутся вопли про "понятия", но норвежцы чётко понимают, кто сейчас топ-5. А все эти "отборы" лучше не делают. Добавлять с их помощью еще можно, но убавлять...


Не знаю, уместная ли это тема, но очевидно, что топ-3 сейчас в шахматах есть, а вот ниже гарантированных мест нет.

Я не готов утверждать, что МВЛ и Аронян - это гарантированные топ-5 сейчас, игнорируя Со, Непомнящего, Грищука и даже Гири с Шахом. В текущем лайве в интервале 7 очков рейтинга находятся 7 шахматистов, от 4 места до 10-го.
номер сообщения: 9-101-25715

5311

Jacob08

Копенгаген

14.01.2020 | 01:41:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если совсем точно, то разница в возрасте у Карлсена и Фируджа составляет 12 лет 6 месяцев и 19 дней. Забавно и сравнительно несложно сравнить их головокружительные рейтинговые достижения в идентичном возрасте. Показательно, что Алиреза недавно начал осязаемо опережать график Магнуса, хотя статистический материал и невелик ввиду того, что частота публикаций списков ФИДЕ в актуальном возрасте Карлсена была лишь четыре раза в год. Следует заметить, что для полноты картины последний шестой результат у Фируджа в таблице и диаграмме проставлен в виде текущего рейтинга на сегодня. Насущный вопрос состоит в том, какова будет дальнейшая динамика, и чем ответит Фируджа на тот "прыжок тигра", который осуществил юный Карлсен именно в критическом интервале 2700-2800, пройдя его в исторически рекордный короткий период.



номер сообщения: 9-101-25720