ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

3692

MaxML

кмс
Одесса

26.02.2019 | 00:00:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Салюки писал, что Карлсен не любит "работать над шахматами"? Я не помню и не знаю, что имел в виду Салюки. Но возможно, он имел в виду другое - что Магнус не любит матчевую подготовку. Это немножко не одно и то же.


saluki:
IL18:
Компьютерные шахматы, а Карлсен дитя компьютерных шахмат

лол) эта легенда так с ним и умрет, наверное - и еще в некрологе напишут "первый представитель компьютерных шахмат"
маг не дитя компьютерных шахмат ни разу. он с компом и работал, и работает намного меньше, чем вся остальная элита. его это вымораживает, о чем он много раз рассказывал. сколько-то лет назад он купил себе жуткое какое-то железо, более подходящее для майнинга или видеомонтажа ("комп" за 100к евро) - и немедленно нанял нильсена, которому хватает занудства на эти игры.
а магу - нед. он вместо этого катает на личесс 1-минутки, и там можно глянуть на чистый гений

(Выделено мною).
Только не говорите, что здесь написано абсолютно другое, это и есть "лениться" с точки зрения работы над шахматами, опять же сходство с Карповым.
Можно вместо слова "лениться" написать "использует другой подход в подготовке", если так приятнее звучит. Короче, чел просто получает удовольствие.
номер сообщения: 9-101-23211

3693

AGUSA96

Class B

26.02.2019 | 01:47:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Читал вероятно бОльшую часть, написанного о Карлсене на норвежском, английском, датском и русском. Но если кто-то спросит, что бы я рекомендовал из концентрированного 15-20 минутного чтения, и при этом по возможности глубокого проникновения и понимания того, "с кем мы имеем дело") - то я бы не задумываясь, как и раньше, назвал бы интервью Евгения Атарова на ЧессПро. Понимаю, естественно, что прошедшие семь лет это огромный срок в жизни ныне 28-летнего, однако материалы 2017/2018 годов подводят читателя примерно к тем же основополагающим выводам. Атарову тогда действительно талантливо удалось удивительно полноценно "предъявить" нынешнего четырёхкратного.

Жмём дружно) на линк - убеждён, что не пожалеете !

Магнус КАРЛСЕН:«Я НЕМНОГО НЕ ВПИСЫВАЮСЬ В ОБЫЧНЫЕ СХЕМЫ...»

https://chesspro.ru/_events/2011/atarov18_tal.html

Ув. Jacob08, спасибо за ссылку на интервью с Магнусом! Не пожалел!... Перечитал с удовольствием. Это интервью мне понравилось ещё тогда, когда оно было впервые напечатано. Помнится, пару лет назад я даже пытался найти его на этом сайте, чтобы перечитать опять, но не преуспел.
Магнус, конечно же, феномен! Вроде бы, ничего особенного, такой же, как и его сверстники. И, в то же время, настолько здравые суждения обо всём, не только о шахматах, что просто поражаешься. И тогда только и начинаешь немного понимать, ощущать его величие, как личности!...
номер сообщения: 9-101-23212

3694

saluki

26.02.2019 | 07:56:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
saluki: и немедленно нанял нильсена, которому хватает занудства на эти игры.
а магу - нед. он вместо этого катает на личесс 1-минутки, и там можно глянуть на чистый гений

(Выделено мною).
Только не говорите, что здесь написано абсолютно другое, это и есть "лениться" с точки зрения работы над шахматами, опять же сходство с Карповым.
Можно вместо слова "лениться" написать "использует другой подход в подготовке", если так приятнее звучит. Короче, чел просто получает удовольствие.

видите ли макс) нильсен бы тоже никогда не получил эту работу, если бы не получал удовольствия от нее
номер сообщения: 9-101-23213

3695

shcherb

26.02.2019 | 08:50:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
shcherb: Спс, не знал слова "сибарит", в следующий раз захвачу словарь, сэр
...
Сознавая это, пишут что-то вроде "одновременно сибарит и пахарь" (!), начинал как сибарит (курил!) "а вырос в настоящего атлета" и прочую хню.

По-моему, это глагол: "Крамник сибарит Беломор"

Скорее болезнь как бронхит

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-23214

3696

shcherb

26.02.2019 | 08:56:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кстати, не вижу противоречия между "сибарит" и "пахать"

Дело в том что российская журналистика (и Макс до того как полез в словарь) употребляли «сибарит» в значении «лентяй»

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-23215

3697

Ingvvar

кмс
Москва

26.02.2019 | 09:27:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Дело в том что российская журналистика (и Макс до того как полез в словарь) употребляли «сибарит» в значении «лентяй»

Не всегда. В исторической популярной литературе понятие "сибарит" следовало из античного описания колонии, позабывшей моральные устои и традиции предков. Леность, наслаждение взамен долга, показная дерзкая роскошь и пр. - автоматически входили в данное определение, ставшее метафорическим. Хотя раскопки Сибариса не дают оснований полагать будто колония резко выделялась среди других греческих полисов. Скорее всего, Сибврис был богатым обособившемся эмпорием, делавшим деньги на колониальной торговле с италийцами и потому кочевавшим из легенды в легенду.

Современное значение эпитета "сибарит" не является основным для описания субъекта и зависит от контекста. Скажем, если это барин, спекулянт или представитель богемы, то "сибарит" тут - изнеженный развращённый лентяй.
Если же перед нами хороший достойный профессионал (скажем, шахматист Крамник), то "сибарит" - это лишь некая пикантная особенность его жизни, несколько отличающая его от аскетов или воздержанных в потреблении людей
номер сообщения: 9-101-23216

3698

Почитатель

26.02.2019 | 10:07:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О, Ингввар иногда может писать языком, мне понятным! И очень хорошим языком!
номер сообщения: 9-101-23217

3699

VicS

Любитель

26.02.2019 | 11:18:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну да, а эмпорий можно посмотреть где-нибудь в Википедии, убедиться, что по описанию это что-то не совсем подходящее, и остаться в недоумении.
Заодно, правда, узнать, что Великая Греция была не в Греции.
номер сообщения: 9-101-23218

3700

masterd

кмс
Москва

26.02.2019 | 12:31:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не решусь называть лентяем, шахматного маэстро который к своему матчу на рубеже веков сумел подготовить дебюты даже лучше величайшего трудяги Каспарова... подготовить дебюты так, что берлинские волны уже два десятилетия после того матча идут.
ВБ к 2017-2019 годам просто устал... примерно как Форрест Гамп в кино устал непрерывно бежать и бежать впереди пелетона. Усталость после большой, огромной предыдущей работы это нормально и вызывает уважение. Усталость это не лень.

Предполагаю, что тот кто сейчас больше всех трудится за доской те нынешний Чемпион мира и между партиями много пашет за доской, пашет у себя дома. Просто его не интересуют дебютные бомбы - ему куда важнее глубоко изучать стратегию дебютных схем... чтобы потом регулярно затягивать соперников в те хорошо знакомые МК дебютные схемы, где можно долго катать и выкатывать. Запоминать конкретные хода вариантов или глубоко запоминать идеи вариантов - все равно это большая работа...
А после его серьезного осмысленного увлечения головоломным Челябинским вариантом, где надо помнить вообще все на много ходов - тему якобы игнорирования дебюта и своей якобы лени Магнус Карлсен закрыл окончательно. Собственно именно Челябинский вариант в исполнении МК - сделал совершенно скучный ничейный матч интересным и запоминающимся

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 9-101-23219

3701

Michael_S

26.02.2019 | 18:05:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VicS: Ну да, а эмпорий можно посмотреть где-нибудь в Википедии, убедиться, что по описанию это что-то не совсем подходящее, и остаться в недоумении.
Заодно, правда, узнать, что Великая Греция была не в Греции.


У Стивена Кинга где-то есть магазин "Эмпориум Галлориум". Зачем и где - не помню, но помню, что место нехорошее.
"Великая Греция" это же вроде греческие колонии в Сицилии? Что-то про тиранов Дионисиев, старшего и младшего?
Или я опять демонстрирую память, далекую от абсолютной?
номер сообщения: 9-101-23220

3702

Ingvvar

кмс
Москва

26.02.2019 | 18:31:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: "Великая Греция" это же вроде греческие колонии в Сицилии? Что-то про тиранов Дионисиев, старшего и младшего? Или я опять демонстрирую память, далекую от абсолютной?
Это эллинские колонии в Кампании, Апулии, Лукании и Сицилии.

Michael_S: У Стивена Кинга где-то есть магазин "Эмпориум Галлориум". Зачем и где - не помню, но помню, что место нехорошее.
Эллины выводили в колонии людей, лишившихся наследственных наделов и желающих начать жизнь сначала на новом месте.

Предполагалось (в VII, VI и ещё даже в V веках BC), что колонисты станут возделывать новую хору, как и завещали эллинские предки. Однако рыночная конъюнктура сыграла с некоторыми колониями "злую" шутку. Попав в окружение местных жителей, колония могла воспользоваться своими связями с Сиракузами, Коринфом, Афинами, и начать чисто торговую интервенцию в туземное общество. То есть стать эмпориумом, где прибыль извлекалась исключительно из колониальной торговли, а обработку хоры задвинуть на десятое место.

Понятно что моралисты весьма резко реагировали на подобные новшества. На севере от Сибариса находился Тарент, основанный в VIII BC спартанцами. А на юге - ахейский Кротон. Спартанцы были весьма консервативны, а ахейцы плюс к тому ещё и весьма провинциальны. Отсюда и нападки на Сибарис как на извращённый эллинский полис.
номер сообщения: 9-101-23221

3703

Jacob08

Копенгаген

27.02.2019 | 07:08:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Снасибо и Вам, ув.AGUSA96 - всегда приятно получить привет от единомышленника из глубинки Америки.

AGUSA96:
Jacob08: Читал вероятно бОльшую часть, написанного о Карлсене на норвежском, английском, датском и русском. Но если кто-то спросит, что бы я рекомендовал из концентрированного 15-20 минутного чтения, и при этом по возможности глубокого проникновения и понимания того, "с кем мы имеем дело") - то я бы не задумываясь, как и раньше, назвал бы интервью Евгения Атарова на ЧессПро. Понимаю, естественно, что прошедшие семь лет это огромный срок в жизни ныне 28-летнего, однако материалы 2017/2018 годов подводят читателя примерно к тем же основополагающим выводам. Атарову тогда действительно талантливо удалось удивительно полноценно "предъявить" нынешнего четырёхкратного.

Жмём дружно) на линк - убеждён, что не пожалеете !

Магнус КАРЛСЕН:«Я НЕМНОГО НЕ ВПИСЫВАЮСЬ В ОБЫЧНЫЕ СХЕМЫ...»

https://chesspro.ru/_events/2011/atarov18_tal.html

Ув. Jacob08, спасибо за ссылку на интервью с Магнусом! Не пожалел!... Перечитал с удовольствием. Это интервью мне понравилось ещё тогда, когда оно было впервые напечатано. Помнится, пару лет назад я даже пытался найти его на этом сайте, чтобы перечитать опять, но не преуспел.
Магнус, конечно же, феномен! Вроде бы, ничего особенного, такой же, как и его сверстники. И, в то же время, настолько здравые суждения обо всём, не только о шахматах, что просто поражаешься. И тогда только и начинаешь немного понимать, ощущать его величие, как личности!...
номер сообщения: 9-101-23228

3704

Jacob08

Копенгаген

27.02.2019 | 20:29:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сразу четыре норвежских города прислали сегодня запрос в Федерацию шахмат Норвегии, подтверждая своё желание на проведение Матча на первенство мира 2020 года.

- Осло
- Ставангер
- Крагерё (Kragerø)
- Берум (Bærum)
номер сообщения: 9-101-23229

3705

MaxML

кмс
Одесса

28.02.2019 | 02:31:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Где они были в прошлых матчах, где играл МК? )
номер сообщения: 9-101-23230

3706

Jacob08

Копенгаген

28.02.2019 | 09:42:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Где они были в прошлых матчах, где играл МК? )

Заявки были и в 2016 году. Вмешалось министерство культуры и спорта Норвегии, рекомендовавшее снятие заявок по причинам отсутствия транспарантности и предполагаемой коррумпированности в тогдашнем ФИДЕ.

Jacob08:
Почитатель: Государство отказалось выделять деньги по той причине, что никакого открытого конкурса заявок - нет. Играть в игры с Агоном - это не для государства Норвегия!


По той же причине снята заявка на проведение ЧМ в рапиде и блице в этом году в Ставангере.
номер сообщения: 9-101-23231

3707

masterd

кмс
Москва

28.02.2019 | 10:16:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Заявки были и в 2016 году. Вмешалось министерство культуры и спорта Норвегии, рекомендовавшее снятие заявок по причинам отсутствия транспарантности и предполагаемой коррумпированности в тогдашнем ФИДЕ.
Хорошо было бы если Кирсану и его замам икалось каждый раз, когда про них вспоминают.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 9-101-23232

3708

MaxML

кмс
Одесса

28.02.2019 | 15:51:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
При этом америкосы и англичане провели матчи, пока норвежцы размышляли над прозрачностью конкурса.

Я так понимаю, в Норвегии шахматный бум, хотелось бы чтобы Карлсен сыграл дома хотя бы один матч.
номер сообщения: 9-101-23233

3709

Почитатель

28.02.2019 | 16:00:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: При этом америкосы и англичане провели матчи

Тук-тук, ну не с Луны? Какие америкосы, какие англичане?! Можете вспомнить хоть одно фамилиЁ ?
номер сообщения: 9-101-23234

3710

Jacob08

Копенгаген

28.02.2019 | 16:40:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 9-101-23235

3711

MaxML

кмс
Одесса

28.02.2019 | 16:49:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
MaxML: При этом америкосы и англичане провели матчи

Тук-тук, ну не с Луны? Какие америкосы, какие англичане?! Можете вспомнить хоть одно фамилиЁ ?

Ну вот кто первый начинает наезды? )

Карлсен-Карякин - Нью-Йорк-2016, Карлсен-Каруана - Лондон-2018.

Спортивные состязания проводят не фамилии, а страны.
Не, я понимаю, Мерензон, туда-сюда, но матчи были в США и Великобритании, но не в Норвегии. Потому матчи провели американцы и британцы, а какое гражданство у Мерензона мне даже не интересно. )
номер сообщения: 9-101-23236

3712

MaxML

кмс
Одесса

28.02.2019 | 16:55:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:

Хорошее видео (хотя вроде есть неточности), спасибо, но непонятно почему в эту тему, а не в тему Top GM, например.
номер сообщения: 9-101-23237

3713

Почитатель

28.02.2019 | 16:56:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хорошая идея, но я бы сделал эффектнее. (Если бы вообще владел техникой анимации )
номер сообщения: 9-101-23238

3714

Jacob08

Копенгаген

28.02.2019 | 17:31:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Активно выступающий шахматист, удерживающий №1 скоро 10 лет, заслужил ИМХО право иметь видео о рейтингах в своей ветке.

номер сообщения: 9-101-23239

3715

ODESSA

01.03.2019 | 00:08:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: Эллины выводили в колонии людей, лишившихся наследственных наделов и желающих начать жизнь сначала на новом месте.

Колонии основывались после основания торгового поселения - эмпориума, заключения договоров с местными царьками , а уж после этого выводилась колония.Что значит ахейцы - провинциальны? Это спорный термин. А ионийцы, основавшие огромное число колоний, они какие? Сельское хозяйство изначально не могло быть стимулом для развития колонии, оно по определению на порядок менее прибыльно, чем ремесла и торговля.
номер сообщения: 9-101-23240

3716

shcherb

01.03.2019 | 00:38:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Почитатель:
MaxML: При этом америкосы и англичане провели матчи

Тук-тук, ну не с Луны? Какие америкосы, какие англичане?! Можете вспомнить хоть одно фамилиЁ ?

Ну вот кто первый начинает наезды? )

Карлсен-Карякин - Нью-Йорк-2016, Карлсен-Каруана - Лондон-2018.

Спортивные состязания проводят не фамилии, а страны.
Не, я понимаю, Мерензон, туда-сюда, но матчи были в США и Великобритании, но не в Норвегии. Потому матчи провели американцы и британцы, а какое гражданство у Мерензона мне даже не интересно. )


спонсоры были из России и Норвегии, организовывал Агон, какое участие принимали британцы и американцы?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-23241

3717

Roger

01.03.2019 | 00:49:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: ...организовывал Агон

(созданный американцем, жившим в Лондоне, и зарегистрированный на острове Джерси)

shcherb: какое участие принимали британцы и американцы?
номер сообщения: 9-101-23242

3718

shcherb

01.03.2019 | 01:00:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
shcherb: ...организовывал Агон

(созданный американцем, жившим в Лондоне, и зарегистрированный на острове Джерси)

shcherb: какое участие принимали британцы и американцы?


к этому времени покойным, а до того продавшим Агон Кирсану

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-23243

3719

Почитатель

01.03.2019 | 06:22:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Почитатель:
MaxML: При этом америкосы и англичане провели матчи

Тук-тук, ну не с Луны? Какие америкосы, какие англичане?! Можете вспомнить хоть одно фамилиЁ ?

Ну вот кто первый начинает наезды? )

Карлсен-Карякин - Нью-Йорк-2016, Карлсен-Каруана - Лондон-2018.

Спортивные состязания проводят не фамилии, а страны.

Это я первым начинаю. И первым продолжаю.
Вот это последнее - Вами ударно подчеркнутое - Вы откуда взяли? Из "справочника юриста"?

Не понимаю, что Вы имеете против небесного тела... Возможно, что после всего понаписанного (здесь, на форуме) про организацию матчей в Нью-Йорке (ну, это было, правда, "очень давно", допустим) и в Лондоне (но это-то - буквально только что!), возможно, что после всего этого правильнее было бы сказать "рухнул с дуба" - но вот это было бы несколько грубовато на мой вкус, это, пожалуй, можно было бы расценить и как наезд.
номер сообщения: 9-101-23244

3720

masterd

кмс
Москва

01.03.2019 | 08:39:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тук-тук, ну не с Луны?
Это я первым начинаю. И первым продолжаю.
Не понимаю, что Вы имеете против небесного тела...
возможно, что после всего этого правильнее было бы сказать "рухнул с дуба" - но вот это было бы несколько грубовато на мой вкус, это, пожалуй, можно было бы расценить и как наезд.
И это все пишет самый интеллигентный и умный человек форума, человек с тонкой душевной организацией, еще недавно так пассионарно и гневно боровшийся за соблюдение правил вежливости в этой же теме?

PS предполагаю, что двойные стандарты в общении это когда себе разрешаешь то, что запрещаешь другим

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 9-101-23245

3721

MaxML

кмс
Одесса

01.03.2019 | 17:59:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, уважаемый мастерд, это всё давно известно. )

По поводу матчей: ставя себя на место Мерензона, понимаешь, что в Норвегии матч провести было логичнее - тут тебе и интерес, и болельщики, и шахматный бум.
Значит, чем-то его (Мерензона) США и Великобритания прельстили больше, значит, там организовать матч было менее затратным или более интересным. Если американцы и англичане туда никаким боком - то вопрос: почему выбрали именно их, а не норвежцев? Из вредности? )

Это если мы не вспоминаем о содействии местных властей, без которого такое мероприятие в принципе невозможно.
номер сообщения: 9-101-23246