ChessPro online

Стадион «Оффтопус»

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

10142

Kazus


Maryland

16.10.2022 | 20:16:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Возвращаюсь к теме водопадов. Кто-то бывал на Бразильском водопаде Iguazu?
Он намного больше Ниагары, самый большой в мире, но, судя по видео, он очень грязный.
И тогда все туристы с их фототехникой должны быть вымазаны от брызг… с другой стороны, грязь не может так быстро намываться веками, может, это цвет камня такой, но выглядит как грязная вода.
На тв канале accuweather сегодня показывали даже ещё более грязный, чем на этом видео:

номер сообщения: 8-536-111586

10143

LateSpring

2017

16.10.2022 | 21:00:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проглянуло над аргентино-бразильской границей весеннее солнце.
номер сообщения: 8-536-111588

10144

Kazus


Maryland

16.10.2022 | 22:39:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Таки грязь… Прочитал, что такой цвет воды в сезон дождей.

In the rainy season there’s more water, but usually the colors are not so nice, as the water takes a lot of mud with itself and it’s quite brown


А это полгода где-то (октябрь - апрель)
номер сообщения: 8-536-111602

10145

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

24.10.2022 | 22:18:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рост числа свадеб на фоне мобилизации хорошо заметен на примере Бурятии, где загс каждый день публикует статистику за прошедшие сутки. Этот регион стал лидером по числу браков: с 1 по 21 сентября бурятские загсы в среднем регистрировали 83 свадьбы в неделю, а после начала мобилизации — 662.
номер сообщения: 8-536-111829

10146

Kazus


Maryland

24.10.2022 | 22:32:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Запоздалая местная ошибка в расшифровке СВ О ?
номер сообщения: 8-536-111831

10147

LateSpring

2017

24.10.2022 | 22:33:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У меня теперь из этого дома есть только два пути: или я её веду в ЗАГС, либо она меня ведёт к военкому.
номер сообщения: 8-536-111832

10148

BillyBones


Т. - А.

25.10.2022 | 01:28:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы шутканул, сравнивая тестя военкома с кумом в колонии, но масштабы и бессмысленность бойни удручают до п.ца.
номер сообщения: 8-536-111834

10149

Evgeny Gleizerov

26.10.2022 | 10:59:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Улыбнуло.
номер сообщения: 8-536-111846

10150

Quantrinas

Любитель
DD

26.10.2022 | 23:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дебилы, [ну вы знаете].

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-536-111858

10151

nict46

27.10.2022 | 15:07:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:GVigYB2OdGwJ:https://www.bbc.com/russian/other-news-63353317&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
Иранский отшельник, не мывшийся полвека, умер в возрасте 94 лет, после того как его убедили помыться.
Курил сразу по нескольку сигарет одновременно, зажав их в ряд между пальцами.
номер сообщения: 8-536-111879

10152

Evgeny Gleizerov

30.10.2022 | 15:59:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любопытный ответ на вечный вопрос: зачем люди занялись земледелием/скотоводством, если охотникам/собирателям живётся так легко и приятно (как мы знаем по современным реликтам, бородатый анекдот неплохо отражает реальность)?

Ответ, если коротко - с жиру бесились.
номер сообщения: 8-536-111926

10153

Kazus


Maryland

30.10.2022 | 18:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Евгений, раз Вы такое любите читать обратите внимание на эту книжку:



Преобразование энергии в свет, движение и тепло стали залогом нашего культурного и экономического прогресса. Вацлав Смил, заслуженный профессор факультета охраны окружающей среды и специалист в области энергетики, экономики и истории подробно объясняет, как энергия формировала общество на протяжении всей истории. От охотничье-собирательского уклада жизни до современной цивилизации.
номер сообщения: 8-536-111930

10154

Evgeny Gleizerov

30.10.2022 | 19:01:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо за совет!
номер сообщения: 8-536-111931

10155

Roger


M.

31.10.2022 | 07:04:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Ответ, если коротко - с жиру бесились.

Попсово как-то и по ощущениям неправильно. То, что они там пишут про содержание СО2, относится и к собирательству в равной мере, и к травоядным, которым тоже надо жрать растения, а значит и к хищникам - все пищевые цепочки будут завязаны на СО2. Если корешок не растёт у земледельца, то дикая версия этого корешка не растёт и у собирателя, и кабан, жрущий корешки, дохнет или уходит в другое место.

Социальные причины просто смешные - типа охотников на мамонта много, их девушки не любят, а вот земледелец с амбаром - ого-го.

Переход на сельское хозяйство был чисто дарвиновским - то есть для массового перехода племена, переходящие на с/х, должны были получить преимущество над племенами, завязанными на охоту. Пока такого преимущества не было, собирательство (как источник дополнительной пищи) плавно дрейфовало в сторону земледелия, происходило спорадическое развитие технологий - селекция растений, изобретение инструмента, накопление информации. Когда же такое преимущество появилось, оно не обязательно выражалось в чистых калориях, или количестве времени/труда на их получение - это могла быть и бо́льшая стабильность получения этих калорий, и меньшие риски для здоровья, и какие-то плюсы оседлого образа жизни.
номер сообщения: 8-536-111933

10156

saluki

31.10.2022 | 09:56:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
там первым делом демографические преимущества были: у кочевников процент выживания детей неизбежно хуже. да и в целом, человек предпочитает оборудованное на все сезоны жилище с очагом.
я бы копал источник всего этого в одомашнивании скота: никакими злаками человек неолита один фиг не прожил бы. и хотя часов труда на выращивание млекопитающего действительно уходит больше, чем на отлов и убой дикой твари, иметь свою еду в загончике очевидно более удобно.
номер сообщения: 8-536-111935

10157

BillyBones


Т. - А.

31.10.2022 | 10:23:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Оно бы хорошо в те давние времена на Аравийском полуострове или в монгольских степях людям обзавестись хозяйством, жизнь вседовольную начать, и прибалдеть, и приторчать.
Да что-то мешало.
номер сообщения: 8-536-111936

10158

saluki

31.10.2022 | 10:31:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
притарчивать ничто никогда не мешало, всякие собиратели знают, что для этого надо собирать.
номер сообщения: 8-536-111937

10159

BillyBones


Т. - А.

31.10.2022 | 10:56:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Погодку бы еще подходящую
номер сообщения: 8-536-111939

10160

Evgeny Gleizerov

31.10.2022 | 11:53:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: То, что они там пишут про содержание СО2, относится и к собирательству в равной мере, и к травоядным, которым тоже надо жрать растения, а значит и к хищникам - все пищевые цепочки будут завязаны на СО2. Если корешок не растёт у земледельца, то дикая версия этого корешка не растёт и у собирателя, и кабан, жрущий корешки, дохнет или уходит в другое место.

Социальные причины просто смешные - типа охотников на мамонта много, их девушки не любят, а вот земледелец с амбаром - ого-го.

Там же объяснено: корешок растёт, но не настолько большим вырастает, чтобы его выращивание имело смысл.

И про земледельца с амбаром объяcнено: в отличие от охотника, он имеет возможность делать запасы, устраивать пиры для соплеменников и, таким образом, повышает свой социальный статус. Это не высосано из пальца, а наблюдаемо. Сама статья популярная, но содержит целый ряд ссылок на научные исследования.

In this article, I use both ethnographic and archaeological data to argue that ceremonial feasting and the need for socially valued goods, which are critical for ritual performance and necessary for a variety of social transactions, create the demand that underwrites and sustains economic intensification in small-scale societies. Food for large-scale feasts is acquired through the intensification of food production and procurement targeted specifically for feasting, rather than from the surplus available from routine subsistence production. Large-scale demands for socially valued goods tend to result in specialization on the production of "extraordinary" material culture, which is characterized by two modes of circulation, in networks of social obligations or as offerings in sacred locations.
номер сообщения: 8-536-111940

10161

nict46

31.10.2022 | 14:44:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

https://dzen.ru/a/Y1-SR6U8ZnnZyPYf?&
Армения: Власти страны заявили, что в 2022 году ее ВВП вырастет на 13% за счет притока граждан РФ. «Талантливые, хорошо образованные люди переезжают в Армению, что может иметь длительный эффект», — заявил председатель Центробанка Мартин Галстян.
номер сообщения: 8-536-111945

10162

nict46

31.10.2022 | 14:47:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: охотников на мамонта много, их девушки не любят, а вот земледелец с амбаром - ого-го.

Маяковский ("Как делать стихи") говорил: стихи это агитация за то, чтобы девушки гуляли с поэтами. Логика та же.
номер сообщения: 8-536-111946

10163

BillyBones


Т. - А.

31.10.2022 | 15:14:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Охотники всегда считали амбарный способ завоевания девушек земледельцами читерством.
И на протяжении всей истории с мордобоем старались отобрать у них и урожай, и девушек.
номер сообщения: 8-536-111947

10164

nict46

31.10.2022 | 16:17:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
И про земледельца с амбаром объяcнено: в отличие от охотника, он имеет возможность делать запасы, устраивать пиры для соплеменников и, таким образом, повышает свой социальный статус.

Одно семейство пополняет амбары, покуда отсталые соплеменники ходят по лесам и полям с луком и стрелами.
номер сообщения: 8-536-111948

10165

Evgeny Gleizerov

31.10.2022 | 17:47:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И это можно наблюдать прямо-таки в реальном времени (по ссылке из обсуждаемой статьи):

Agta — a population of small-scale hunter-gatherers from the northern Philippines who are increasingly engaged in agriculture and other non-foraging work. We find that individuals in camps engaging more in non-foraging work spend more time involved in out-of-camp work and have substantially less leisure time. This difference is largely driven by changes in the time allocation of women, who spend substantially more time engaged in out-of-camp work in more agricultural camps. Our results support the hypothesis that hunting and gathering allows a significant amount of leisure time, and that this is lost as communities adopt small-scale agriculture.
номер сообщения: 8-536-111949

10166

onedrey

31.10.2022 | 17:57:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы все-таки разделил охотников и кочевников. Ну вот Новгород, например - там было полно охотников и собирателей, которые продавали пушнину, мёд и, в общем, неплохо жили. А кочевники как раз особо не охотились, потому что у них свое стадо есть, да и не за кем в степях охотиться толком.
номер сообщения: 8-536-111950

10167

Evgeny Gleizerov

31.10.2022 | 18:11:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кочевое скотоводство - это очень поздняя и очень продвинутая вещь, оно возникло на тысячи лет позднее, чем земледелие.
номер сообщения: 8-536-111951

10168

nict46

31.10.2022 | 18:47:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: И это можно наблюдать прямо-таки в реальном времени (по ссылке из обсуждаемой статьи):

Т.е. именно они и выдумали сельское хозяйство, а не переняли его вместе с орудиями труда.
номер сообщения: 8-536-111952

10169

Evgeny Gleizerov

31.10.2022 | 19:10:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сельское хозяйство никто не выдумывал, это напрашивающаяся для собирателей идея. Но всегда было непонятно, почему эта напрашивающаяся идея не реализовывалась в течение сотен тысяч лет существования нашего вида. Статья в популярной форме рассказывает об одном из возможных объяснений этого феномена, упоминая при этом и другие.
номер сообщения: 8-536-111953

10170

Roger


M.

31.10.2022 | 19:10:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: там первым делом демографические преимущества были: у кочевников процент выживания детей неизбежно хуже. да и в целом, человек предпочитает оборудованное на все сезоны жилище с очагом.
я бы копал источник всего этого в одомашнивании скота: никакими злаками человек неолита один фиг не прожил бы. и хотя часов труда на выращивание млекопитающего действительно уходит больше, чем на отлов и убой дикой твари, иметь свою еду в загончике очевидно более удобно.

В статье очевидно говорится про земледелие.
номер сообщения: 8-536-111954

10171

nict46

31.10.2022 | 19:20:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Сельское хозяйство никто не выдумывал, это напрашивающаяся для собирателей идея.

Задним числом всегда представляется, что идея напрашивалась.
Причем по ссылке речь идет о целой популяции, а не о преимуществах какого-то семейства внутри общины. Чтобы такое преимущество возникло, община прежде должна перейти к земледелию/скотоводству, в рамках которого, собственно, только и возможно имущественное расслоение.
номер сообщения: 8-536-111955