ВЛАД ТКАЧЁВ. КИНО. ШАХМАТЫ. КОРОНАВИРУС

Окончание (начало)

Про онлайн подробно  поговорили, но одну вещь упустили из вида. Как тебе нравится идея с Олимпиадой?

Это я приветствую, как и все новые формы. Мне кажется, например, что подобного рода «комбинашка» — два мужика, две женщины и два юниора — возможно, увеличит шансы команд, у которых их было изначально мало. Это может, например, усилить тот же Казахстан, команда с женщинами и юниорами смотрится сильней в новой конфигурации.

А как должны проходить командные матчи? Вся команда в одном помещении или каждый у себя дома?

Не знаю, не читал правил, знаю об этой инновации только со слов Муртаса. Не знаю, как технически они хотят это сделать. Но любая «веселуха» — уже неплохо. Особенно если учесть, что весьма ограниченное число команд борется за медали на «обычной» Олимпиаде. Остальные занимаются «секс-дринк туризмом». Так что будет очень хорошо, если где-нибудь «подпрыгнут» казахи или иранцы. Или может, удивят узбеки. Или кто еще?!  

Всегда было грустно наблюдать, как Олимпиада разбивалась на восемь-девять команд, которые что-то хотят, и на все остальные в количестве 150 штук, которые пьют и пляшут на «Бермуда пати». Если честно, не совсем Олимпиада, а немного профанация.

«Быстрые контроли» всего за полгода сумели полностью вытеснить «классику». Говорить о начале новой эры преждевременно, но первый шаг к этому, похоже, сделан, хотя и под давлением внешних обстоятельств…

Давай вспомним про несчастливую историю с рапидом и блицем. Идейное наполнение было выдвинуто в 87-м году. Так?

Да, перед началом Первого чемпионата мира в Сент-Джоне (Канада).

И пришлось ждать 2011 года, ухода оппозиции в лице двух чемпионов мира, чтобы все произошло. Каспаров самоустранился, Карпову стало все равно, и все получилось! Но, по сути, 25 лет коту под хвост! Хотя любой опрос в любой год из этого промежутка времени дал бы 95% «за».

Хотя бы потому, что это позволило бы получить рейтинг многим простым любителям. А ведь очень многие играют просто для того, чтобы получить «Эло». Соответственно, можно объяснить «ничегонеделание» в этом вопросе только диктатом чемпионов, которые хотели сохранить свои привилегии.

Шахматам не повезло «на повороте», когда в Сент-Джоне в 1988 году ни Карпов, ни Каспаров даже не дошли до финала. Случилась беда! (улыбается)

Ты считаешь, что, если бы в финале играли тогда не Таль с Ваганяном, а Каспаров с Карповым, ситуация могла повернуться на 180 градусов?

Так они же после этого разъяренные вернулись в Москву и под руководством Ботвинника начали готовить соответствующие письма. Я в один момент, когда запускался сайт WhyChess, не поленился, съездил куда-то в Химки, в филиал Российской государственной библиотеки, залез в архивы, основательно в них покопался и нашел кое-что о всполохах тех лет… Не стал публиковать, потому что у меня вышел материал куда как лучше!

То ли в двух, то ли в трех выпусках опубликовал гигантский материал гроссмейстера Сейравана об этой истории. Потому что он был главным советником организатора того канадского чемпионата. Печаль заключалась в том, что после победы Таля организатор был так счастлив, что объявил о готовности спонсировать подобные чемпионаты на 10 (!) лет вперед! Но эти друзья вернулись в Москву, разразились письмом, а на следующий год на такой же турнир, с таким же названием, не приехал ни один советский гроссмейстер… Ну, а в 90-м году не стало уже самого турнира.

Пунктирно эту историю рассказал мне Сейраван в Праге еще в 2002-м. Потом я вспомнил о ней, когда запускал сайт... Ясер подробно, никого не опасаясь, описал весь хронометраж процесса. История того, как шахматный прогресс был заморожен на 25 лет.

… и главное, что редко случается, был готовый вложить деньги спонсор!

Видишь ли, в чем проблема: турнир назывался ЧЕМПИОНАТ МИРА. Этого нельзя было пережить. И самое смешное, что все главные рапид-, блиц- диссиденты, «повесив бутсы на гвоздь», никогда не играют в классику, а играют в рапид или блиц. В этом главная ирония всей этой истории.

Немного о тебе. Ты отошел от практики. Частично?

Целиком.

Круг твоих интересов помимо тренерской работы? Теперь мы знаем еще и о кино.

Я зарабатываю исключительно тренерством. Это могут быть люди разного уровня. Есть элитные шахматисты, есть, условно говоря, просто любители. Много читаю. Наверное, продолжал бы писать статьи, как в свое время для своего блога, но в последнее время сильно к этому охладел. По той простой причине, что мне казалось — писал проблемные статьи, но, к сожалению, за ними не следовало то, на что я рассчитывал. Я полагал так: «утром в газете, вечером в куплете». Считал: поставлена проблема, она должна вызвать некую общественную дискуссию или какое-то бурление страстей «за» или «против». Но ничего подобного не происходило. Статья писалась четыре-пять дней, а последняя вообще четыре недели!

Не напомнишь, о чем?

Почему мужчины играют сильней женщин. Готовил ее очень долго, потому что подписался на кучу научных статей с различных сайтов. Пытался все свои доводы поверять научными ссылками. Итак, статья выходила. Кто-то говорил: «Хорошо, Влад!», кто-то не обращал внимания, и она уходила в небытие. Я сейчас думаю, что вряд ли о них кто-нибудь помнит. Поэтому наступило охлаждение, и в дальнейшем этим заниматься не собираюсь.

Больше похвастать нечем, потому что, кроме того, как маниакально смотреть кино, маниакально читать и зарабатывать уроками или секундировать, ничем не занимаюсь.

Стали как-то подзабывать о твоей деятельности в качестве интервьюера. Беседы получались весьма нетривиальными!

Если было необходимо сделать материал и получить мнение элитного шахматиста, то мне было очень просто говорить с Каруаной. Я просил, и ответ всегда был «да» и всегда быстро. Обычно с элитными шахматистами как? «Да» ты хрен получишь, а получив, хрен проведешь. Кое с кем из них я раз пятьдесят получал «да» и так ничего не провел. С Каруаной же говорил раза три, связывался на скайпе, и он выходил в течение получаса. Если надо, говорили подолгу, со мной он, кстати, довольно неплохо «раскрывался». Во всяком случае, самые откровенные вещи о Карлсене он говорил в наших беседах.

Вопрос личной симпатии?

Да, но заметь, мы с ним даже не приятели! Ну хорошо, играли один раз в чемпионате Франции за одну команду. А так «здрассти — до свидания». Может подспудно какая-то симпатия существует, но никак иначе она проявлена не была. Так или иначе, ведет он себя в этих вопросах очень профессионально, у меня хорошие воспоминания. Всегда был четок, как игрок НХЛ после матча. Надо? — Надо! Сделаешь? — Сделаю! И это не было на «отъ-сь», надо было — говорили больше часа.

А в не шахматном плане кого бы отметил?

Очень интересен может быть Касымджанов. Свидлер, не исключено, говорит лучше по-английски, чем Касым (хотя не факт), но цитировать на английском часами Джойса за всю историю шахмат может только один человек! Я имею в виду из шахматистов такого уровня. Когда мы в 2000 году гуляли в Стамбуле по турецкому «Бродвею» Истикляль, он нам с Муртасом на протяжении двух часов с горящими глазами на чистейшем английском читал Джойса и еще кого-то (сейчас уже не вспомню).

Кажется, ты рассказывал о своем косвенном участии в съемках фильма «Чемпион мира»…

Один из актеров (по понятным причинам не могу назвать его роль), не так давно мне звонил, хотел со мной проконсультироваться, очевидно, скоро возобновятся прерванные съемки.

Кто-нибудь из известных российских актеров задействован?

Говорили, Владимир Хабенский в роли Виктора Корчного.

Интересное решение…

Решили, что у него может вполне прилично получиться.

Во всей этой истории, правда, я не могу воспринять ни карповскую версию того, как был наказан «изменник Родины», а «хороший советский парень» победил, ни версию победы духа диссидента над Империей зла. Был и такой сценарий, его просто не приняли. Это тоже не имеет ничего общего с правдой.

Жизнь Корчного — жизнь человека, который не представлял ни одного своего дня без шахмат. Убежден, что у Каспарова, например, это уже давно не так, у Карпова давным-давно не так, уже не так не первый год у Крамника. А у Корчного до последнего его дня это было так! Я подтверждаю это потому, что общался с ним на протяжении двух дней, когда он был уже обездвижен, в инвалидной коляске. С шахматами можно «обручиться», и это получалось не так редко, допустим, у Лени Юртаева или Якова Мурея, но уникальность Корчного в том, что он довольно много прожил и высоко «забрался». Немало было, есть и будет талантливейших «безумцев», обручившихся с шахматами, но кто из них сможет достичь уровня Корчного!

Не знаешь, когда планируется выход в прокат фильма?

В апреле они должны были снимать сцены матча в Багио. Но сам понимаешь, из-за чего все приостановилось, а новый график съемок мне неизвестен. Но «машинка» вроде закрутилась, чему я очень рад, грустно, когда совсем ничего не снимается. Даже если фильм будет мне не слишком приятен, все равно хорошо!

Тема шахматного кино, как я вижу, тебя занимает, и весьма сильно.

Не знаю, следишь ты так за сериалами, как я, но в этом году в Америке должны были снять сериал по книжке «Ферзевый гамбит» писателя, который писал сценарий… Помнишь фильм с Полом Ньюманом, который назывался «Hustler», иначе говоря, бильярдный шулер? Этот же автор написал книжку о девушке, которая играет в шахматы. Не читал новости, но наверняка, как и с фильмом о Багио, работа там приостановлена.

А видел ты фильм «Диагональ слона», который мало кто знает?

Не то что не видел, а даже не слышал!

Фильм совместного франко-швейцарского производства. Году в 82-м, что ли, выиграл «Оскар» как лучший фильм на иностранном языке. Абсолютно на шахматную тематику, при том, что никто из шахматистов его не смотрел. И чтобы завершить тему, фильм — полное г-но!

Выиграл «Оскара» и при этом полное …?

А вот посмотри сам и скажешь. Но какие-то элементы взяты там из противостояния в Багио. Но, конечно, сильно переделано.

В дополнение к теме. Был мюзикл «Шахматы», на музыку «ABBA», кстати, Корчной был очень рад его выходу, ему понравилось, об этом сам мне говорил. Там содержание этого матча передано скорей больше «да», чем «нет». На английском языке я этот мюзикл люблю, так что, когда будет на русском (а это вроде скоро произойдет), обязательно пойду. Два с половиной часа в интернете на английском слушал с огромным удовольствием. Некоторые вещи я знал и ранее, например, вот эту (напевает). Но певец я еще тот… Но не знал, что это из мюзикла «Шахматы». Музыкальная тема «Бангкок», потому что действие из Багио они перенесли в Таиланд. Мюзикл, как ты помнишь, был невероятно популярен, и продержался он черт знает, сколько сезонов. 20 или 25? Кажется, только недавно его перестали играть в Лондоне. Один из немногих шахматных «продуктов», оказавшийся успешным.

Далее. Фильм «Гроссмейстер» с Корчным. Не шедевральный, но довольно неплохой. Но не оказался успешным по причине бегства Корчного.

Прекрасный фильм «Защита Лужина» с Джоном Туртурро. Но из элитных шахматистов его будет знать человека два-три. Но не сильно удивлюсь, если и ни один! Фильм, кстати, конгениален книге и вообще лучший из всех снятых о шахматах. Потому что Туртурро все делает правильно благодаря советам совершенно блестящего консультанта! Джонатан Спилмэн сделал так, что абсолютно нет ни одной шахматной «лажи» (в кои-то веки!).

Это во-первых, а во-вторых, дал Туртурро прекрасный совет играть  Лужина как некую смесь Иванчука с Лаличем. Увидишь фильм, поймешь. Правда, ты, может, не видел Лалича? Но Иванчука-то ты видел много раз, поэтому увидишь сходство.

Если не учитывать «Шахматную лихорадку», фильм вообще полугениальный! А за всю историю шахматного кино было два хороших консультанта. Авербах в «Гроссмейстере» и Спилмэн в «Защите Лужина». Когда работают такие консультанты, то все в порядке! Но я думаю, что тоже не дал бы провести «лажу».

Фильм хорош, но и первоисточник прекрасен! Помимо всех прочих достоинств, для меня это еще и самая легкая книга у Набокова. Ее я читаю на одном дыхании, потому что все свое, родное, понятное. А к другим вещам отношение посложней будет, «Другие берега», например, осилил с трудом. Это вот как я делал видео для канала Кевина Борди, прекрасно понимаю, что зрителям интересно узнать точку зрения хорошего гроссмейстера, но одновременно отдаю себе отчет в том, что это видео в основном для гроссмейстеров. Так же очевидно для меня, что Набоков был писателем для писателей! Знаешь, есть известная фраза: «В награду дать студенту прочесть одну главу из Набокова, в наказание — две!» (смеется.)

Получается книги, кино заполнили вынужденную паузу в шахматной работе?

….Ты будешь, наверное, удивлен. С 10 лет я начал постоянно ездить на турниры и сборы. И сейчас я ощутил какую-то прелесть коронавируса, потому что во время выезда с подопечным (командой) я полностью погружен в его проблемы. И абсолютно не в состоянии что-то делать еще помимо этого. Для всего остального — это убитое время. Невзгоды и проблемы шахматиста, с которым я в данный момент работаю, автоматически становятся моими. И то, что процесс приостановился на полгода по не зависящим от меня обстоятельствам, в этом есть что-то совершенно новое в моей жизни. Такое ощущение, например, что я впервые в жизни стал смотреть на природу. Говорю не ерничая, а совершенно серьезно. Стал обращать внимание на какие-то новые для себя вещи, на животных, например… Раньше не мог, когда сам играл, потом, когда работал на других, тоже не мог. Впервые на протяжении шести месяцев я был предоставлен самому себе…