ChessPro online

Мифы ВОВ

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

422

Narvaez

любитель

16.05.2009 | 12:41:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
ну представьте, что в 45 году осудили "культ личности Гитлера", а классовая расовая теория, массовые репрессии, раскулачивание холокост, развязывание мировой войны - это, в общем, нормально, с перегибами кое-где


главное переименовать СС и скорректировать генеральный курс НСДАП в соответствие научному расизму и трудам Розенберга Гиммлера судить за шпионаж в пользу пингвинов с Антарктиды и просто аморально-ненасытного типа
номер сообщения: 25-2-2215

423

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 13:05:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Narvaez:
Quantrinas:
ну представьте, что в 45 году осудили "культ личности Гитлера", а классовая расовая теория, массовые репрессии, раскулачивание холокост, развязывание мировой войны - это, в общем, нормально, с перегибами кое-где

главное переименовать СС и скорректировать генеральный курс НСДАП в соответствие научному расизму и трудам Розенберга Гиммлера судить за шпионаж в пользу пингвинов с Антарктиды и просто аморально-ненасытного типа

Но потом повесить портрет Гиммлера в штаб-квартире переименованного СС (оказывается, в МВД РФ висят официальные портреты Ягоды, Ежова, Берии...).


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2216

424

Vova17

кмс

16.05.2009 | 13:59:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: Убеждение, что насилие оправдано во имя высоких целей использовалось как прикрытие ужасных преступлений

В настоящее время лозунг - цель оправдывает средства - по-моему, стал общепризнанным и так часто практически используется в большой политике, что народы уже ничем не удивишь. Отрава попала в кровь и вызвала необратимые мутации. Только вдумайтесь, чуть ли не само правительство Японии признает, что их Хиросиму и Нагасаки правильно спалили атомной бомбой. Мол, мы были плохие и для нашего же блага нас надо было пожечь. Другие их уговаривают: может все-таки не стоило, а они - нет стоило.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 25-2-2217

425

ЯизГалича

16.05.2009 | 15:11:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Только вдумайтесь, чуть ли не само правительство Японии признает, что их Хиросиму и Нагасаки правильно спалили атомной бомбой. Мол, мы были плохие и для нашего же блага нас надо было пожечь. Другие их уговаривают: может все-таки не стоило, а они - нет стоило.


Вот они, хитрые азиаты. :) Говорят одно, а что у них на уме...
номер сообщения: 25-2-2219

426

saluki

16.05.2009 | 15:35:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas:
saluki:
Quantrinas: при Хрущёве не сталинизм осудили, а спихнули лично на Сталина да Берию

вапчета осудили, как раз, культ личности - т.е. единоначалие и произвол как метод гос. управления.

ну представьте, что в 45 году осудили "культ личности Гитлера", а классовая расовая теория, массовые репрессии, раскулачивание холокост, развязывание мировой войны - это, в общем, нормально, с перегибами кое-где


во-1, учи матчасть. почитай материалы 20 съезда, потом будешь рассуждать, что там осудили, а что нет.
во-2, для того что бы осудить расовую теорию, потребовалось взять берлин. москву никто не взял. не сомневайся, взяли бы - осудили бы классовую теорию)


в конце 80-х да, был шанс добить, но не добили, более того, вернули власть гэбистам

не понимаю, что значит "не добили". не понимаю, чем "гэбисты" связаны со сталиным. и менее всего понимаю, кто такие загадочные "вернули" им власть.

вот я и говорю, что не понимаете


ах, какой чудесный полемический прием) да, я не понимаю, что ты несешь - и это довольно частое явление. потому и прошу пояснить - а то слишком уж часто оказывается, что ты сам этого не понимаешь.

вот поясни, например, кто и что должен "добить"? или поясни, что делать с тем фактом, что этих гебистов поддерживает подавляющее большинство граждан РФ?
номер сообщения: 25-2-2220

427

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 16:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
салюки, мне скучно тебе объяснять


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2221

428

ЯизГалича

16.05.2009 | 16:31:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: салюки, мне скучно тебе объяснять


"А можно я" (С)?

Добить - не значит просто публично осуждать. По мнению Кванта надобно провести судебный процесс по типу Нюрнберга. Для чего это нужно сделать? Ответ банален и прост. Как только Россия начнёт (есть у меня такая слабая надежда)проводить самостоятельную внешнюю и внутреннею политику, так сразу можно бдеть назвать это сталинизмом и применить против РФ законные санкции. Сделать это будет легче лёгкого, ибо сначала осудят Сталинизм, а затем придумают что это такое. :)

Если б я жил в Германии, как Квант, то приветствовал бы такое судилище обеими руками.

Что касается так называемой гэбни - силовиков, то по мнению Кванта (поправите если ошибаюсь) их стиль управления государством близок к Квантоскому пониманию сталинизма. И если бы в своё время Сталинизм получил бы осуждение международным правом, то гэбню - силовиков законно могли бы прихлопнуть наши западные друзья (конечно только ради того, чтобы нам помочь и заодно избавить человечество от этой заразы).
номер сообщения: 25-2-2222

429

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 16:44:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича верно объяснил. Пока осуждения нет, путиноподобным вождям жить проще. Я вот только совсем не уверен, что ув. ЯизГалича имеет с этого профит, и большинство населения России вместе с ним.

Пожалуй, могу выразить своё сочувствие.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2223

430

ЯизГалича

16.05.2009 | 17:22:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: ЯизГалича верно объяснил. Пока осуждения нет, путиноподобным вождям жить проще. Я вот только совсем не уверен, что ув. ЯизГалича имеет с этого профит, и большинство населения России вместе с ним.

Пожалуй, могу выразить своё сочувствие.


Спасибо за сочувствие. Буду так же рад любой гум помощи в виде немецкой исторической литературы про Фридриха Великого. Прислать можно на адрес РФ Костромская область Г. Галич индекс 157 200 глав почтапмп улица Подбельского 2 до востребования.

:)
номер сообщения: 25-2-2224

431

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 18:01:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича: Спасибо за сочувствие. Буду так же рад любой гум помощи в виде немецкой исторической литературы про Фридриха Великого. Прислать можно на адрес РФ Костромская область Г. Галич индекс 157 200 глав почтапмп улица Подбельского 2 до востребования.

:)

На немецком языке?

Желательно, чтоб Вы сами нашли, что Вам надо и что можно купить в магазине.
Куплю и пришлю.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2225

432

ЯизГалича

16.05.2009 | 18:11:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как в Германии относятся к идеи суда над Сталинизмом?
номер сообщения: 25-2-2226

433

Хайдук

16.05.2009 | 18:12:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича: А как в Германии относятся к идеи суда над Сталинизмом?

Полагаю их не колышет...
номер сообщения: 25-2-2227

434

Хайдук

16.05.2009 | 18:17:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Суд над сталинизмом бессмыслен и контрапродуктивен, превратится в фарс . Ведь по большому счету в душе все мы сталинисты в разных степенях. Вытравливание раба из себя дело личное и интимное, так сказать, трубить об этом неуместно, да и никому не интересно
номер сообщения: 25-2-2228

435

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 18:30:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
ЯизГалича: А как в Германии относятся к идеи суда над Сталинизмом?

Полагаю их не колышет...

Наверное действительно, им то это не надо, они свою болезнь лечили, и довольно успешно.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2229

436

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 18:33:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: Суд над сталинизмом бессмыслен и контрапродуктивен, превратится в фарс . Ведь по большому счету в душе все мы сталинисты в разных степенях. Вытравливание раба из себя дело личное и интимное, так сказать, трубить об этом неуместно, да и никому не интересно

А вот тут я не согласен. Может суд в буквальном смысле и не нужен. Я имею в виду скорее правдивое изложение истории, показ хроник, открытие архивов. В общем, документальное "очернительство славного прошлого".


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2230

437

Однодворец

16.05.2009 | 18:49:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Я имею в виду скорее правдивое изложение истории, показ хроник, открытие архивов. В общем, документальное "очернительство славного прошлого".


И архивы открыты, и книги памяти в интернете выложены (я нашел брата своего деда), литературы навалом - все что угодно. В головах проблемы, а с документами как раз все в порядке, никаких проблем.
номер сообщения: 25-2-2231

438

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 18:54:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
Quantrinas: Я имею в виду скорее правдивое изложение истории, показ хроник, открытие архивов. В общем, документальное "очернительство славного прошлого".

И архивы открыты, и книги памяти в интернете выложены (я нашел брата своего деда), литературы навалом - все что угодно. В головах проблемы, а с документами как раз все в порядке, никаких проблем.

Кто хочет, тот найдёт конечно.
Но большинство народа к таким не относится, скажут им по телевизору, что Сталин - эффективный менеджер, они и поверят.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2232

439

ЯизГалича

16.05.2009 | 19:03:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
Quantrinas: Я имею в виду скорее правдивое изложение истории, показ хроник, открытие архивов. В общем, документальное "очернительство славного прошлого".


И архивы открыты, и книги памяти в интернете выложены (я нашел брата своего деда), литературы навалом - все что угодно. В головах проблемы, а с документами как раз все в порядке, никаких проблем.


У Вас кого-то из родственников репрессировали?
номер сообщения: 25-2-2233

440

Хайдук

16.05.2009 | 19:13:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Кто хочет, тот найдёт конечно. Но большинство народа к таким не относится, скажут им по телевизору, что Сталин - эффективный менеджер, они и поверят.

Изложение истории без интерпретации невозможно. Выборка к показу документальных архивов тоже есть интерпретация. Лучше всего знакомиться с прошлым на ходу "строительства нового общества" , с умеренно самокритической, объединяющей всех и примирительной точки зрения
номер сообщения: 25-2-2234

441

Однодворец

16.05.2009 | 19:23:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Но большинство народа к таким не относится, скажут им по телевизору, что Сталин - эффективный менеджер, они и поверят.


Кто-то скажет, конечно, но кто-то и нет, вспомнят очереди за колбасой и штанами. Мне много что рассказывали, я же не один такой.
номер сообщения: 25-2-2235

442

Однодворец

16.05.2009 | 19:24:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича: У Вас кого-то из родственников репрессировали?


Да, брата моего деда загребли с фронта, за критику начальства (было за что критиковать). Потом реабилитировали, а деда не тронули.
номер сообщения: 25-2-2236

443

mamikono

любитель

16.05.2009 | 19:25:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: Вытравливание раба из себя дело личное и интимное, так сказать, трубить об этом неуместно, да и никому не интересно

На этом форуме заняты вытравливанием раба из других
номер сообщения: 25-2-2237

444

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 19:31:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
Quantrinas: Но большинство народа к таким не относится, скажут им по телевизору, что Сталин - эффективный менеджер, они и поверят.

Кто-то скажет, конечно, но кто-то и нет, вспомнят очереди за колбасой и штанами. Мне много что рассказывали, я же не один такой.

Других тоже много, посмотрите хоть на "интеллектуального лидера" из параллельной реальности, да и других известных случаев полно известно.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2238

445

Однодворец

16.05.2009 | 19:34:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Других тоже много, посмотрите хоть на "интеллектуального лидера" из параллельной реальности, да и других известных случаев полно известно.


Это кто, "превед медвед"? Что такое параллельная реальность?
номер сообщения: 25-2-2239

446

ЯизГалича

16.05.2009 | 19:36:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
ЯизГалича: У Вас кого-то из родственников репрессировали?


Да, брата моего деда загребли с фронта, за критику начальства (было за что критиковать). Потом реабилитировали, а деда не тронули.


Так это вроде не к репрессиям относится. Во время военного времени (простите за каламбур) критиковать начальство - наказуемо (даже если по делу). В Вашем конкретном случае Сталинизм ни при чём.
номер сообщения: 25-2-2240

447

Однодворец

16.05.2009 | 19:43:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича: Так это вроде не к репрессиям относится. Во время военного времени (простите за каламбур) критиковать начальство - наказуемо (даже если по делу). В Вашем конкретном случае Сталинизм ни при чём.


Я могу рассказать, а Вы решите причем тут вождь или ни при чем.
номер сообщения: 25-2-2241

448

ЯизГалича

16.05.2009 | 19:49:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
ЯизГалича: Так это вроде не к репрессиям относится. Во время военного времени (простите за каламбур) критиковать начальство - наказуемо (даже если по делу). В Вашем конкретном случае Сталинизм ни при чём.


Я могу рассказать, а Вы решите причем тут вождь или ни при чем.


Да, пожалуйста напишите в личку.
номер сообщения: 25-2-2242

449

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 19:56:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
Quantrinas: Других тоже много, посмотрите хоть на "интеллектуального лидера" из параллельной реальности, да и других известных случаев полно известно.

Это кто, "превед медвед"? Что такое параллельная реальность?

Я Вам в личку напишу.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2243

450

Quantrinas

Любитель
НН / R

16.05.2009 | 19:58:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича:
Однодворец:
ЯизГалича: У Вас кого-то из родственников репрессировали?

Да, брата моего деда загребли с фронта, за критику начальства (было за что критиковать). Потом реабилитировали, а деда не тронули.

Так это вроде не к репрессиям относится. Во время военного времени (простите за каламбур) критиковать начальство - наказуемо (даже если по делу). В Вашем конкретном случае Сталинизм ни при чём.

Вот видите, а Вы говорите...


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 25-2-2244

451

Однодворец

16.05.2009 | 20:13:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЯизГалича: Да, пожалуйста напишите в личку.


Честно говоря, мне лень писать в личку, тут никакого секрета нет, банальная история.
номер сообщения: 25-2-2245