ChessPro online

ЧМ 2016 по рапиду и блицу

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1172

MaxML

кмс
Одесса

08.01.2017 | 23:39:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Я вспомню что до своего ухода из шахмат Каспаров был сильнейшим шахматистом, в не зависимости от того что титул ЧМ был у Крамника. Та же история у Алехина с Эйве. Также я вспомню 7 из 7 Каруаны против элиты. Еще я вспомню доминацию Карлсена и матч за непонятно какой титул Ананд-Гельфанд. Легитимизацию титулу ЧМ дает не отбор, каким бы крутым он ни был, а наличие сильнейшего игрока в этом матче. А сильнейшего видно и без матча, а просто по совокупности результатов.

Мы только что выяснили, что Каспаров не был лучшим в 2003-м и в 2004-м, а в 2005-м ушёл из шахмат, а Вы за своё. Вы ж не возражали, только ведь сегодня в этой же теме обсуждали.
номер сообщения: 16-503-227680

1173

MaxML

кмс
Одесса

08.01.2017 | 23:44:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Neofelis: Количество выигранных партий как коэффициент разумно в коммерческих турнирах, где нужно стимулировать результативность. В ТП же задача одна -- выявить самого сильного претендента. .
Вы правы. Поэтому победа Карлсена в Лондонском ТП недействительна - свой первый матч на ПМ он получил по Вашей логике незаконно. Я верю Вам

Более того у оппонентов с победой Карлсена в Лондоне-2013 по коэффициентам всё в порядке, а с единоличной победой Карякина в ТП - нет, ведь перед последним туром Каруане надо было побеждать из-за коэффициента, а это несправедливо. А в Лондоне - нормалёк.
Цирк, взрослые же люди!
номер сообщения: 16-503-227681

1174

Neofelis

09.01.2017 | 00:25:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
masterd:
Neofelis: Количество выигранных партий как коэффициент разумно в коммерческих турнирах, где нужно стимулировать результативность. В ТП же задача одна -- выявить самого сильного претендента. .
Вы правы. Поэтому победа Карлсена в Лондонском ТП недействительна - свой первый матч на ПМ он получил по Вашей логике незаконно. Я верю Вам

Более того у оппонентов с победой Карлсена в Лондоне-2013 по коэффициентам всё в порядке, а с единоличной победой Карякина в ТП - нет, ведь перед последним туром Каруане надо было побеждать из-за коэффициента, а это несправедливо. А в Лондоне - нормалёк.
Цирк, взрослые же люди!


Вы все время привлекаете ненужные факты. При чем тут Лондон-2013? Обсуждаем же кто по силе номер 2 в мире. Кто сильнее, Карякин, или Каруана? Карякин, или Со? Карякин, или Лаграв? Я бы разместил их так:
1. Каруана (стабильно высокие результаты и как результат закрепился на 2800+).
2-3. Карякин, Со (Карякин потому что раз в год выигрывает элитный турнир, Со потому что супер результаты в 2016-м году, но нужно закрепить).
4. МВЛ (Бывают провалы).

Интересно, что скажут букмекеры перед Вейком. Жаль, что Каруана не играет .
номер сообщения: 16-503-227682

1175

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.01.2017 | 00:50:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: При чем тут Лондон-2013? Обсуждаем же кто по силе номер 2 в мире. Кто сильнее, Карякин, или Каруана? Карякин, или Со?.
Если один раз Вы утверждали, что великий лидер рейтинга Каруана мог выиграть ТП, вот только со странным коэффициентом числа побед ему не подвартило и пришлось рисковать? То другой раз имейте мужество признать, что по Вашей логике в другом ТП по этому же коэффициенту право на матч Ваш идол великий Карлсен получил нелегитимно.
Вы плавки оденьте или крестик снимите.
как то так

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-503-227684

1176

MaxML

кмс
Одесса

09.01.2017 | 00:51:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я привлекаю "ненужные факты", потому что вижу у оппонентов разные подходы к аналогичным ситуациям.

Выиграл Иванчук делёж - норм, выиграл Карякин - несправедливо.
Михалыч играет ТП не на результат - норм, Карякин играет в супере не на результат - некрасиво.
Карлсен выигрывает ТП по коэффициентам - норм, Карякин единолично выигрывает - не, там же коэффициенты несправедливые.
Крамник в 2013-м вынужден был рисковать в последнем туре из-за коэффициентов - норм, закономерная победа Карлсена, хоть и с дележём. Каруана вынужден был рисковать в последнем туре из-за коэффициентов - неполноценная победа Карякина бнз дележа.
Карлсен переиграл Карякина в рапид - всё закономерно, это шахматы, молодец. Карякин выиграл Титул в блице - это не классика, не серьёзно.

Это называется - обычные двойные стандарты, каждый раз тыкать оппонентов и смотреть, как они пытаются неуклюже выкрутиться - просто забавно.
номер сообщения: 16-503-227685

1177

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.01.2017 | 00:55:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Я привлекаю "ненужные факты", потому что вижу у оппонентов разные подходы к аналогичным ситуациям.

Выиграл Иванчук делёж - норм, выиграл Карякин - несправедливо.
Михалыч играет ТП не на результат - норм, Карякин играет в супере не на результат - некрасиво.
Карлсен выигрывает ТП по коэффициентам - норм, Карякин единолично выигрывает - не, там же коэффициенты несправедливые.
Крамник в 2013-м вынужден был рисковать в последнем туре из-за коэффициентов - норм, закономерная победа Карлсена, хоть и с дележём. Каруана вынужден был рисковать в последнем туре из-за коэффициентов - неполноценная победа Карякина бнз дележа.
Карлсен переиграл Карякина в рапид - всё закономерно, это шахматы, молодец. Карякин выиграл Титул в блице - это не классика, не серьёзно.

Это называется - обычные двойные стандарты, каждый раз тыкать оппонентов и смотреть, как они пытаются неуклюже выкрутиться - просто забавно.

уважаемый Макс, а что Вы будете делать, если после такого разгромного и жесткого по логике поста, кто то из оппонентов из ферзя застрелится чтобы не отвечать?

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-503-227687

1178

MaxML

кмс
Одесса

09.01.2017 | 01:04:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Обсуждаем же кто по силе номер 2 в мире. Кто сильнее, Карякин, или Каруана? Карякин, или Со? Карякин, или Лаграв?...

Я обсуждаю, кто на сегодня шахматист №2 в мире. Но ни в коем случае не то, кто по силе игры №2. Я же на этом специально специально делал акцент.
Сила игры - это рейтинг, это качество игры, это чисто шахматный показатель, и очень спорный.
Шахматист №2 - это гораздо шире, здесь и сила игры, и результаты турниров, и медийность персонажа. Это тот из шахматистов, кого вспоминают сразу после Магнуса. И на сегодня это никак не Каруана при всём моём уважении к достижениям Фабиано и его силе игры.
номер сообщения: 16-503-227688

1179

MaxML

кмс
Одесса

09.01.2017 | 01:15:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:

уважаемый Макс, а что Вы будете делать, если после такого разгромного и жесткого по логике поста, кто то из оппонентов из ферзя застрелится чтобы не отвечать?

Ну я привёл не полный перечень, это так, навскидку, надеюсь оппоненты будут благоразумны.
номер сообщения: 16-503-227691

1180

Neofelis

09.01.2017 | 01:24:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Я привлекаю "ненужные факты", потому что вижу у оппонентов разные подходы к аналогичным ситуациям.

Выиграл Иванчук делёж - норм, выиграл Карякин - несправедливо.
Михалыч играет ТП не на результат - норм, Карякин играет в супере не на результат - некрасиво.
Карлсен выигрывает ТП по коэффициентам - норм, Карякин единолично выигрывает - не, там же коэффициенты несправедливые.
Крамник в 2013-м вынужден был рисковать в последнем туре из-за коэффициентов - норм, закономерная победа Карлсена, хоть и с дележём. Каруана вынужден был рисковать в последнем туре из-за коэффициентов - неполноценная победа Карякина бнз дележа.
Карлсен переиграл Карякина в рапид - всё закономерно, это шахматы, молодец. Карякин выиграл Титул в блице - это не классика, не серьёзно.

Это называется - обычные двойные стандарты, каждый раз тыкать оппонентов и смотреть, как они пытаются неуклюже выкрутиться - просто забавно.


Слив защитан. Вы понимаете что Карякин уступает Каруане (а может быть и Со) в шахматной силе и пытаетесь перевести разговор в другое русло. Снова приплетаете какие-то факты, которые не относятся к делу.
номер сообщения: 16-503-227692

1181

Neofelis

09.01.2017 | 01:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Neofelis: Обсуждаем же кто по силе номер 2 в мире. Кто сильнее, Карякин, или Каруана? Карякин, или Со? Карякин, или Лаграв?...

Я обсуждаю, кто на сегодня шахматист №2 в мире. Но ни в коем случае не то, кто по силе игры №2. Я же на этом специально специально делал акцент.
Сила игры - это рейтинг, это качество игры, это чисто шахматный показатель, и очень спорный.
Шахматист №2 - это гораздо шире, здесь и сила игры, и результаты турниров, и медийность персонажа. Это тот из шахматистов, кого вспоминают сразу после Магнуса. И на сегодня это никак не Каруана при всём моём уважении к достижениям Фабиано и его силе игры.


Шахматист №2 -- это что вообще такое? Приз зрительских симпатий? Не интересует. Я обсуждаю кто сильнее играет.

P.S. После Магнуса вспоминают Каспарова (а может и перед).
номер сообщения: 16-503-227693

1182

Ingvvar

Кандидат в мастера

09.01.2017 | 01:43:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
For Neofelis
Легитимизацию титулу ЧМ дает не отбор, каким бы крутым он ни был, а наличие сильнейшего игрока в этом матче. А сильнейшего видно и без матча, а просто по совокупности результатов.


Это верно сейчас только потому, что есть Магнус Карлсен = однозначный рейтинговый лидер + чемпион мира.
И, дополнительно: + часто играющий + всегда играющий на победу.

И, плюс, ещё немного дополнительно:
+ открытый, честный, ответственный, говорящий, что думает…

Подобная конструкция самая «стабильная» для шахмат, и титул максимально легитимен.

Но представьте себе, что Магнус вдруг исчез. Вся сегодняшняя топ 10-ка, а, то и 20-ка, тасуется вверх/вниз подобно колоде карт. В такой ситуации только и исключительно отбор может придать стройность всей системе.
номер сообщения: 16-503-227694

1183

Ingvvar

Кандидат в мастера

09.01.2017 | 01:48:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
For MaxML
Михалыч играет ТП не на результат - норм, Карякин играет в супере не на результат - некрасиво.


Если Иванчук играет ТП не на результат, дурачится, то значит он не хочет стать чемпионом мира. С него и взятки гладки. Хотя, и обидно для организаторов, для его болельщиков, и для шахматистов, которым он не слил.

Карякин же – хочет стать чемпионом мира. И, даже, имел неплохой шанс им стать. Поэтому для него особенно некрасиво безразлично играть в супере. Так же некрасиво, играть в супере на результат, не добиться его, и, потом объявить, мол, я типа тренировался.
номер сообщения: 16-503-227695

1184

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.01.2017 | 01:57:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:P.S. После Магнуса вспоминают Каспарова (а может и перед).
Я Вам больше скажу. Не только Каспарова вспоминают из тех, кто уже не играет. Но еще народ знает Таля и Капабланку.... и что интересно не в связи с их ЭЛО

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-503-227696

1185

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.01.2017 | 02:04:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar: Карякин же – хочет стать чемпионом мира. И, даже, имел неплохой шанс им стать. Поэтому для него особенно некрасиво безразлично играть в супере. Так же некрасиво, играть в супере на результат, не добиться его, и, потом объявить, мол, я типа тренировался.
вот если бы он всем объявил, что хочет стать чемпионом, а потом начал играть в ТП как в тренировочном турнире? Это бы было некрасиво. А так - если в каком то обычном турнире оттренировался это просто его дело. Он никому ничего не должен. Как и Михалыч и многие иные гроссы - каждый маэстро играет для себя.
некрасиво читерить, делать невозможные хода, перехаживать, как позволял себе Каспаров... и не только он себе это позволял.
кстати швыряться карандашами после партии некрасиво или психовать на прессухах... хотя извините - я забыл что жена цезаря вне подозрений что если что то некрасивое делает Магнус - это от его тонкой душевной организации... опять же он западный Европеец... мозговая элита человечества. И еще скажу... ходят слухи, он постоянно находится под прессом... по крайней мере так утверждают некоторые его обеспокоенные фанаты... Поэтому Магнусу простительно и даже оригинально нарушать этику... СМИ от скандала всегда в восторге!
А вот если совковый ватник славянин Карякин что то сделает не так? Ему за его провинности полагаются семь лет расстрела.
И это ни разу не двойные стандарты.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-503-227697

1186

Jacob08

Копенгаген

09.01.2017 | 02:15:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Кто сильнее, Карякин, или Со?

Полный список результатов Карякина в 2016 году.


Полный список результатов Уэсли Со в 2016 году.
номер сообщения: 16-503-227698

1187

FIBM

09.01.2017 | 02:24:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar: For MaxML
Михалыч играет ТП не на результат - норм, Карякин играет в супере не на результат - некрасиво.


Если Иванчук играет ТП не на результат, дурачится, то значит он не хочет стать чемпионом мира.
С него и

По-моему, у некоторых это ("не хочет стать чемпионом мира") становится навязчивой идеей.
Скоро выяснится, что в современном мире единственный кто хочет стать ЧМ это Карякин. И, если СК в следующем цикле выйдет играть с МК, то нам всем будет ясно почему так произошло.
номер сообщения: 16-503-227699

1188

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.01.2017 | 02:26:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Neofelis: Кто сильнее, Карякин, или Со?

Полный список результатов Карякина в 2016 году.


Полный список результатов Уэсли Со в 2016 году.

Спасибо Вам за как всегда грамотно подготовленный материал,уважаемый Якоб.

...очень простой вопрос к уважаемым к оппонентам... Вопрос, который помогает понять, что главное.
через 20-30 лет какие из вышеперечисленных соревнований 2016 года будут навскидку сразу вспоминать шахматисты будущего?

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-503-227700

1189

FIBM

09.01.2017 | 02:33:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Neofelis: Кто сильнее, Карякин, или Со?

Полный список результатов Карякина в 2016 году.


Полный список результатов Уэсли Со в 2016 году.

"Так, турнир претендентов пистолет, Володя ув. Jakob08, перевесит сто тысяч других победулик"(ц)
номер сообщения: 16-503-227701

1190

MaxML

кмс
Одесса

09.01.2017 | 02:49:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:...И если бы Якоб взял на себя труд соорудить такую же табличку по Каруане или Крамнику и сравнить её с табличкой по Карякину - многие вопросы бы отпали.

Но Якоб делает табличку по Со. Почему? Потому что в случае с Каруаной и Крамником "вопросы бы отпали".
номер сообщения: 16-503-227702

1191

MaxML

кмс
Одесса

09.01.2017 | 02:55:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis:
MaxML:
Neofelis: Обсуждаем же кто по силе номер 2 в мире. Кто сильнее, Карякин, или Каруана? Карякин, или Со? Карякин, или Лаграв?...

Я обсуждаю, кто на сегодня шахматист №2 в мире. Но ни в коем случае не то, кто по силе игры №2. Я же на этом специально специально делал акцент.
Сила игры - это рейтинг, это качество игры, это чисто шахматный показатель, и очень спорный.
Шахматист №2 - это гораздо шире, здесь и сила игры, и результаты турниров, и медийность персонажа. Это тот из шахматистов, кого вспоминают сразу после Магнуса. И на сегодня это никак не Каруана при всём моём уважении к достижениям Фабиано и его силе игры.


Шахматист №2 -- это что вообще такое? Приз зрительских симпатий? Не интересует. Я обсуждаю кто сильнее играет...

Ну так кто мешает? Спорьте с Укрфаном, Вы за Каруану, он за МВЛ, считайте рейтинги, обсуждайте дебют, миттельшпиль, эндшпиль.
Просто где-то недавно Укрфан упорно доказывал, что Лаграв - второй. Уже не второй. И не третий. У вас они каждый месяц меняются, эти "вторые".
Однако звание сильнейшего оспаривают другие, те, кто выигрывают отбор.
номер сообщения: 16-503-227703

1192

Neofelis

09.01.2017 | 03:16:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как дети. Какие-то придирки к мелочам и забалтывание главной сути. Добрый человек потратил время и посчитал статистику, а вместо благодарности -- обвинения в том, что не того посчитал. Цирк.
номер сообщения: 16-503-227704

1193

Ingvvar

Кандидат в мастера

09.01.2017 | 03:46:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
For Masterd
или психовать на прессухах...


Это тоже некрасиво. Скорее, не этично. И, за это его оштрафовали. Надеюсь, Магнус исправится, и быстро.

А вот Сергей Карякин, вставший на путь господдержки «Вернём корону в Россию», на линию «Своих не бросают» и неадекватных высказываний (Я выиграл Кубок мира, потом выиграл турнир претендентов. Потом практически выиграл матч у Магнуса) ради сенсации в СМИ – вряд ли. Из подобной паутины трудно выбраться.
Именно в такой паутине становятся возможными и сливы, и читерство.

швыряться карандашами после партии некрасиво…


Нет, это прикольно и смешно. И, со зла к самому себе. Не к сопернику.


опять же он западный Европеец... мозговая элита человечества… совковый ватник славянин Карякин


А, это тут при чём? Свидлер или Грищук такие же «совковые ватники», но никогда не вели себя подобным образом. Каруана – такой же западный европеец, да ещё и атлантист, но мямлит, мол, не знает кто лучше для ФИДЕ: Каспаров, Илюмжинов или кто-то третий?
номер сообщения: 16-503-227705

1194

MaxML

кмс
Одесса

09.01.2017 | 03:50:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Neofelis: Как дети. Какие-то придирки к мелочам и забалтывание главной сути. Добрый человек потратил время и посчитал статистику, а вместо благодарности -- обвинения в том, что не того посчитал. Цирк.

Суть в том, что Вы считаете, что шахматист №2 - это рейтинг №2, шахматист №3 - это рейтинг №3 и т.д. вне зависимости от важности соревнования и занятого места.
То есть, ну так получается, что Вы, как и Добрый человек, за отмену Титула в шахматах. Ибо в этом случае, если так считать, Титул и не нужен вовсе. Да и победы в турнирах. Главное, рейтинг, который считается просто по результатам партий.

Я правильно Вас понял? Только без придирок к мелочам. )
номер сообщения: 16-503-227706

1195

Neofelis

09.01.2017 | 04:49:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Neofelis: Как дети. Какие-то придирки к мелочам и забалтывание главной сути. Добрый человек потратил время и посчитал статистику, а вместо благодарности -- обвинения в том, что не того посчитал. Цирк.

Суть в том, что Вы считаете, что шахматист №2 - это рейтинг №2, шахматист №3 - это рейтинг №3 и т.д. вне зависимости от важности соревнования и занятого места.
То есть, ну так получается, что Вы, как и Добрый человек, за отмену Титула в шахматах. Ибо в этом случае, если так считать, Титул и не нужен вовсе. Да и победы в турнирах. Главное, рейтинг, который считается просто по результатам партий.

Я правильно Вас понял? Только без придирок к мелочам. )


Я согласен с мнением, что матч за корону -- это бренд, за который нужно держаться. Преемственность чемпионов в шахматах -- это уникальное явление в спорте. Нужно это ценить и оберегать. Шахматам нужен аналог английской конституционной монархии.

Но этого мало для современных шахмат. Существует куча турниров, сумарным итогам которых люди "верят" больше чем титулу. И поверьте, если кто-то обойдет Карлсена по рейтингу -- на форуме возникнет холивар похлеще текущего по поводу того что Маг уже не лучший. При этом неважно будет ли он все еще носить корону.
номер сообщения: 16-503-227708

1196

mesh67

09.01.2017 | 04:52:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господа, извините, что вмешиваюсь в ваш междусобойчик, но ИМХО - это очередная дискуссия ни о чем.
Как сначала была дискуссия о том, случайно или неслучайно победил Карякин в блиц, так и теперь, считать ли Карякина или Со или Каруану ( или кого еще) вторым шахматистом мира.
Я уже написал тогда, хотя возможно, что именно тот мой пост тоже стерли в модераторском угаре, что тут сначала нужно договориться об определении.
А если никакой договоренности нет, то получается переливание из пустого в порожнее, причем с явным субъективизмом.
Например, всем же очевидно, что masterd и МаxML в той или иной мере за Карякина, а Ukrfan и Neofelis против.
И получается сказка про белого бычка. Если вы договоритесь, что самое главное матч, и он перевешивает все остальное, то на данный момент шахматист номер 2 - Карякин, если рейтинг - то Каруана, если победа в ГрандТуре - то Со. И так далее. О чем спор?
Проблема в том, что явного шахматиста номер 2, как например, было в эпоху противостояния Каспарова с Карповым нет, вот и начинаются чисто субъективные разборки. И как правильно заметили, Карлсен сегодня - бесспорный номер один, не только и не столько потому, что он чемпион мира, а именно по совокупности достижений - и звание, и рейтинг, и победы в турнирах.
А если бы была эпоха безвременья, как, например, в момент ухода Каспарова из шахмат, или в момент доминации Фишера, когда он еще не стал чемпионом мира, или в момент, когда тот же Карлсен уже доминировал, но чемпионом был Ананд, то и о том, кто номер 1 тоже можно было бы спорить бесконечно.
номер сообщения: 16-503-227709

1197

PapaKarlo

09.01.2017 | 04:54:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Я обсуждаю, кто на сегодня шахматист №2 в мире. Но ни в коем случае не то, кто по силе игры №2. Я же на этом специально специально делал акцент.
Сила игры - это рейтинг, это качество игры, это чисто шахматный показатель, и очень спорный.
Шахматист №2 - это гораздо шире, здесь и сила игры, и результаты турниров, и медийность персонажа...


"медийность персонажа" это как раз и есть приз зрительских симпатий. Вполне имеет право на существование. Разумеется, результаты турниров можно раскручивать как угодно для достижения желаемой "медийности". Можно проигнорировать провальный турнир и широко осветить успешный. Просто тогда этот показатель надо определять для конкретного медиа-рынка. Например, по этому критерию в России Сергей даже не второй, а первый. А восьмисотники могут только утешать себя тем, что большую часть времени они играют сильнее (разумеется, только по чисто шахматным показателям). И тем, что медиа-рынок у них другой.
номер сообщения: 16-503-227710

1198

Vizvezdenec

Ниже нуля

09.01.2017 | 08:15:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну вообще номером 2 в мире называли в этом году только на моей памяти (причём массово) именно с точки зрения силы игры то Каруану, то МВЛ, то Гири, то даже Топалова или Крамника.
Что только подтверждает то, что топ-2 по силе игры на данный момент не существует как постоянное явление и это звание зависит сугубо от формы претендентов на это звание.
А с точки зрения "удививших" в этом году Карякин точно в топе будет, ведь от него не особо ждали всех этих результатов даже его фанаты.
номер сообщения: 16-503-227711

1199

luhar

09.01.2017 | 09:49:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]masterd:
Jacob08:
Neofelis: Кто сильнее, Карякин, или Со?

...
...очень простой вопрос к уважаемым к оппонентам... Вопрос, который помогает понять, что главное.
через 20-30 лет какие из вышеперечисленных соревнований 2016 года будут навскидку сразу вспоминать шахматисты будущего?

Никаких. Будут помнить, кто был тогда чемпион мира.
А кто там геройствовал на турнирах или был претендентом - лишь узкие спецы по шахматной тематике.
номер сообщения: 16-503-227713

1200

Почитатель

09.01.2017 | 10:39:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прошу прощения за откровенный и беззастенчивый офтопик. Интервью с победительницей ЧМ по рапиду и ЧМ по блицу.
номер сообщения: 16-503-227714

1201

masterd

философ и сильный кмс
Москва

09.01.2017 | 11:13:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar:
через 20-30 лет какие из вышеперечисленных соревнований 2016 года будут навскидку сразу вспоминать шахматисты будущего?
Никаких. Будут помнить, кто был тогда чемпион мира.
А кто там геройствовал на турнирах или был претендентом - лишь узкие спецы по шахматной тематике.
Возможно эта мысль некоторым сложна, но.... Обычно шахматисты знают не только кто чемпион, но против кого он именно и когда играл чемпионские матчи. Это вопрос профпригодности даже шахматного любителя. А вот кто был 3-м или 9-м в рейтинге в каком году? Не помнит никто... даже кто первым в каком году большинство нетвердо помнит... и это правильно!

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-503-227715
написать сообщение