ChessPro online

Чемпионский Цикл 2009-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

92

Zdrak

KMC

17.12.2009 | 18:01:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vakus: Если Иванчук или Ван Юэ смогут завоевать вторую путевку от Гран-При (таким образом, еще и в рейтинге прибавив), а Гашимов станет номинантом, то все 8 участника Матча будут из Топ-10 сегодняшнего LiveRating-a.

01 Carlsen 2809,6
02 Topalov 2805,1
03 Anand 2789,7
04 Kramnik 2787,5
05 Aronian 2781,3
06 Gelfand 2761,3
07 Gashimov 2758,8
08 Wang Yue 2751,1
09 Ivanchuk 2748,7

Раджабов со своими 2733 смотрится скромненько :)
Камского забыли, он со своими 2680 ещё скромнее.
номер сообщения: 16-212-51389

93

Почитатель

17.12.2009 | 18:31:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К началу матчей многое может поменяться.
номер сообщения: 16-212-51390

94

etg

17.12.2009 | 18:48:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
tema_7:
Zdrak: Когда Иванчук проиграл Пономарёву в 2002, писали - не помню кто, но явно не doka - что это был его последний шанс что то выиграть, что 33 это уже возраст, и т.д. Последних шансов у Иванчука очевидно будет еще много. И было бы здорово если бы он один из них наконец схватил.

Абсурд. Кто писал? Вот Ананд стал чемпионом в прошлом году, а ему сейчас 40. Но в 50 пока никто чемпионом не становился . Вывод: Иванчук может попасть в рекордсмены.


О рекордах...
Может быть разная интерпретация "становился чемпионом":
-1) первый раз в своей кариере стал чемпионом;
-2) выиграл соревнование имеющее статус Чемпионата Мира (староники такого подхода и пишут "Чемпион 2000, 2004, 2006" вместо "Чемпион 2000-2007")

Так вот, если смотреть в каком возрасте кто сумел победить в ЧемпионатеМира ("стать Чемпионом" ) , то рекорд принадлежит Стеиницу: он победил
- Чигорина в матче 1892 г. будучи 56 лет ;
- Гунсберга в матче 1890 г. будучи 54 лет;
- Чигорина в Матче 1889 г. будучи 53 лет;
- Цукерторта в матче 1886 г. будучи 50 лет...

Молодые (Ласкер, а наверно мог и Тарраш) взяли эту "планку" тогда в 1894 году. Ласкеру было 25 лет...
номер сообщения: 16-212-51391

95

tema_7

17.12.2009 | 20:37:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
etg:
tema_7:
Zdrak: Когда Иванчук проиграл Пономарёву в 2002, писали - не помню кто, но явно не doka - что это был его последний шанс что то выиграть, что 33 это уже возраст, и т.д. Последних шансов у Иванчука очевидно будет еще много. И было бы здорово если бы он один из них наконец схватил.

Абсурд. Кто писал? Вот Ананд стал чемпионом в прошлом году, а ему сейчас 40. Но в 50 пока никто чемпионом не становился . Вывод: Иванчук может попасть в рекордсмены.


О рекордах...
Может быть разная интерпретация "становился чемпионом":
-1) первый раз в своей кариере стал чемпионом;
-2) выиграл соревнование имеющее статус Чемпионата Мира (староники такого подхода и пишут "Чемпион 2000, 2004, 2006" вместо "Чемпион 2000-2007")

Так вот, если смотреть в каком возрасте кто сумел победить в ЧемпионатеМира ("стать Чемпионом" ) , то рекорд принадлежит Стеиницу: он победил
- Чигорина в матче 1892 г. будучи 56 лет ;
- Гунсберга в матче 1890 г. будучи 54 лет;
- Чигорина в Матче 1889 г. будучи 53 лет;
- Цукерторта в матче 1886 г. будучи 50 лет...

Молодые (Ласкер, а наверно мог и Тарраш) взяли эту "планку" тогда в 1894 году. Ласкеру было 25 лет...

Я имел ввиду, конечно, становление чемпионом, т.е. "свержение" предшественика. Что касается Стейница, то он был сильнейшим примерно с 1866 года, когда обыграл Андерсена, т.е. в стандартные 30 лет. Это, конечно, вопрос интерпретации...
номер сообщения: 16-212-51402

96

tema_7

20.12.2009 | 21:14:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, у каждого из участников цикла будут свои секунданты. Правильно я понимаю? А кого можно рассчитывать увидеть в команде Крамника?
номер сообщения: 16-212-51590

97

Почитатель

20.12.2009 | 23:06:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
tema_7: Кстати, у каждого из участников цикла будут свои секунданты. Правильно я понимаю? А кого можно рассчитывать увидеть в команде Крамника?

Пока неизвестны сроки проведения матчей, ответ на этот вопрос может не знать и сам Крамник.
номер сообщения: 16-212-51599

98

doka

21.12.2009 | 12:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
tema_7: Кстати, у каждого из участников цикла будут свои секунданты. Правильно я понимаю? А кого можно рассчитывать увидеть в команде Крамника?

Пока неизвестны сроки проведения матчей, ответ на этот вопрос может не знать и сам Крамник.

И это действительно так. Владимир решает эти вопросы в зависимости от того, заняты ли его друзья и коллеги в каких то соревнованиях в тот момент, когда он играет. Хотя он после Бонна и говорил мне, что ему нужна постоянная команда, какая есть у Топалова, к примеру. Но, похоже, он этим вопросом так и не занялся всерьез.
номер сообщения: 16-212-51626

99

tema_7

21.12.2009 | 13:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
doka:
Почитатель:
tema_7: Кстати, у каждого из участников цикла будут свои секунданты. Правильно я понимаю? А кого можно рассчитывать увидеть в команде Крамника?

Пока неизвестны сроки проведения матчей, ответ на этот вопрос может не знать и сам Крамник.

И это действительно так. Владимир решает эти вопросы в зависимости от того, заняты ли его друзья и коллеги в каких то соревнованиях в тот момент, когда он играет. Хотя он после Бонна и говорил мне, что ему нужна постоянная команда, какая есть у Топалова, к примеру. Но, похоже, он этим вопросом так и не занялся всерьез.

Если я правильно понимаю, то его главные российские "друзья и коллеги" - Свидлер и Бареев. И если Бареев не сильно участвует в турнирах в последние годы, то постараться подрядить Петра Вениаминыча помогать себе станет определенной трудностью для Крамника. Однако, уверен, что помощь столь компетентного шахматиста, как Свидлер, очень существенна для Крамника, тем более, что они - друзья.
номер сообщения: 16-212-51630

100

дятел

21.12.2009 | 13:22:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Главный российский "друг" Крамника на сегодняшний день - Рублевский.
номер сообщения: 16-212-51632

101

tema_7

21.12.2009 | 13:24:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: Главный российский "друг" Крамника на сегодняшний день - Рублевский.

Рублевский главный ДРУГ, а Свидлер - ГЛАВНЫЙ из товарищей. Главный в смысле умения двигать фишки.
номер сообщения: 16-212-51633

102

MikhailK

1 разряд
Москва

01.01.2010 | 15:52:11
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос знатокам. Повлияет ли на чемпионский цикл тот факт, что игроки из украинской федерации (Иванчук и пр.) в январском рейтинг листе помечены как Not rated? Там ведь какой-то средний рейтинг считают. Или я всё путаю?
номер сообщения: 16-212-52235

103

LatchezarS

2200
Бургас

01.01.2010 | 16:00:07
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Вопрос знатокам. Повлияет ли на чемпионский цикл тот факт, что игроки из украинской федерации (Иванчук и пр.) в январском рейтинг листе помечены как Not rated? Там ведь какой-то средний рейтинг считают. Или я всё путаю?

Все уже в порядке! Украина в строю , ее гроссь/ тоже.
номер сообщения: 16-212-52236

104

MikhailK

1 разряд
Москва

01.01.2010 | 16:04:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS: Все уже в порядке! Украина в строю , ее гроссь/ тоже.

Где?? У меня все по прежнему
номер сообщения: 16-212-52237

105

LatchezarS

2200
Бургас

01.01.2010 | 16:16:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чччерт!
У меня тоже "старое" появилось...а час назад смотрел другое!? ФИДЕ даеть! Можно денги "перевели" ,но банковь/е
переводь/ еще не состоялись?
номер сообщения: 16-212-52238

106

Jacob08

01.01.2010 | 16:18:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Вопрос знатокам. Повлияет ли на чемпионский цикл тот факт, что игроки из украинской федерации (Иванчук и пр.) в январском рейтинг листе помечены как Not rated? Там ведь какой-то средний рейтинг считают. Или я всё путаю?

Средний рейтинг считают лишь для определения двух (из восьми) вакантных мест для дальнейшего отбора Претендента. Поскольку по этому критерию, с большим запасом, проходят Карлсен и Крамник - дальнейший обсчет прекращается.
номер сообщения: 16-212-52239

107

MikhailK

1 разряд
Москва

01.01.2010 | 17:09:50
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Средний рейтинг считают лишь для определения двух (из восьми) вакантных мест для дальнейшего отбора Претендента. Поскольку по этому критерию, с большим запасом, проходят Карлсен и Крамник - дальнейший обсчет прекращается.

Спасибо. Итересно, а как будут обсчитывать игры с Иванчуком в Вейке? (с этим уже лучше в другую тему)
номер сообщения: 16-212-52240

108

Почитатель

13.01.2010 | 12:15:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ситуация с номинантом от Азербайджана становится всё более... трудноразрешимой . Впрочем, до конца года всё опять может поменяться.
А в самом деле, где найти месяц на матчи претендентов? Сентябрь, октябрь - Олимпиада, Европейский Клубный Кубок, ноябрь - Мемориал Таля (+ ЧМ по блицу). Остаётся ... август? Или декабрь?
В последнем случае формирование пар по рейтингу на 1 января смотрится особенно занятно (но гарантий, что ФИДЕ и этот пункт правил не поменяет - никаких).
номер сообщения: 16-212-54980

109

дятел

13.01.2010 | 12:26:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напомню, что к Мексике-2007 претендентские матчи игрались за 3 месяца до старта, а сам состав претендентов определился за полтора (!) года до Элисты.
номер сообщения: 16-212-54984

110

Почитатель

14.01.2010 | 15:17:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Rules & regulations for the Candidates Matches of the FIDE World Championship cycle 2009-2011.

1. Organisation


1.1 The Candidates Matches to determine the challenger for the 2011 World Chess Championship Match shall be organised in the last quarter of 2010 and represent an integral part of the World Chess Championship regulations for the cycle 2009-2011. Eight (8) players will participate in the Candidates Matches and the winner will qualify for the World Chess Championship Match in September 2011.

Отборочная серия Гран-При 2008/2009 перелезла почти на середину 2010-го.
Что до самого "the World Chess Championship Match", то обсуждается проведение его не в сентябре 2011-го, а в 2012-ом (боюсь, так и будет, даже если заманчивая заявка Лондона не будет подтверждена; срок подтверждения - 15 февраля этого года).
О следующем цикле (который давно пора начинать) всё ещё ничего неизвестно. НИ-ЧЕ-ГО! (Президент говорит: серия Гран-При будет (когда?!), его Заместитель: не будет).
Так что не удивлюсь, если претендентских матчей "in the last quarter of 2010" мы вообще не увидим.
номер сообщения: 16-212-55427

111

ВВ

14.01.2010 | 20:57:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Так что не удивлюсь, если претендентских матчей "in the last quarter of 2010" мы вообще не увидим.


Я не удивлюсь...
Кидать игроков для ФИДЕ абсолютно привычно.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-212-55457

112

mamikono

любитель

15.01.2010 | 02:02:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо поднатужиться и продолжить Гран При, несмотря на множества накладок и сложностей.

Факторы за:

1. Турниры Гран При были содержательными и боевыми, и престиж Гран При поднялся, несмотря на множество накладок. До сих пор помнятся Нальчик и Джермук. Можно поднять престиж еще выше, предоставив не 2, а 3 или 4 из 8 мест претендентского турнира.

2. Небольшие государства с удовольствием предоставляют место и деньги, чтобы обеспечить участие своих представителей или просто из-за престижности турнира.

3. Такую махину трудно втиснуть в сверхуплотненный календарь. Но любой большой цикл строится медленно и трудно. Если выдержать 2-3 отборочных цикла Гран При, дальше традиция будет играть на организаторов.

4. И, наконец, нет системной альтернативы Гран При. Без Гран При претендентские турниры будет организовывать президент ФИДЕ или чемпион мира будет выбирать претендента. Это уже не система а воля отдельных личностей.
номер сообщения: 16-212-55483

113

Почитатель

15.01.2010 | 13:26:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mamikono:
2. Небольшие государства с удовольствием предоставляют место и деньги, чтобы обеспечить участие своих представителей или просто из-за престижности турнира.


Эти небольшие государства (пока что) - Азербайджан да Армения.
А вот Швейцария, Катар и Чехия - и не подумали "предоставить деньги" (организаторы несостоявшихся этапов в Монтрё, Дохе и Карловых Варах рассчитывали не на государство, а на спонсоров, которые впоследствии отказались).
"Запасные" Турция и Иран - тоже.

Принципиальная и неразрешимая сложность проекта Гран-При - получение финансовых гарантий от шести (!) организаторов за год-два до начала турниров.
(Вот с женским Гран-При, много более "дешёвым", трудностей, похоже, не возникает.)

mamikono: Надо поднатужиться и продолжить Гран При, несмотря на множества накладок и сложностей.


поднатужиться? Болельщики не против!
продолжить? Гроссмейстеры готовы!

Ещё не закончился предыдущий "цикл" (матч Ананд - Топалов с осени 2009 переехал на весну 2010). Текущий цикл, почти очевидно, тоже не закончится в срок и вместо 2011-го завершится чемпионским матчем в 2012-м.
Зато совершенно очевидно, что следующий цикл в этом году толком не начнётся (не считая, может быть, отборов к Кубку Мира-2011).

Таким образом, волею обстоятельств (но вразрез с принятыми ранее решениями о стабильном календаре) у ФИДЕ появляется какое-то время на реанимацию и Global Chess (опять на деньги Илюмжинова?), и серии Гран-При.
номер сообщения: 16-212-55535

114

Бруклинский

23.01.2010 | 06:09:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Так что не удивлюсь, если претендентских матчей "in the last quarter of 2010" мы вообще не увидим.


Я не удивлюсь...
Кидать игроков для ФИДЕ абсолютно привычно.
Факты в студию!Назови кого они "кинули" в последние 3-5 лет. ФИДЕ спасибо надо сказать за то , что они делают в последние годы. Президет ФИДЕ из собственого кармана спонсирует многие начинания . Спасибо Кирсан ! Любители шахмат за тебя !
номер сообщения: 16-212-56546

115

sergey50

Любитель

09.02.2010 | 19:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кирсан - xорош !!
Но не надо ему выбирать проблемные стадионы !!!
Да и претендентские матчи - это святое !!!!
Нельзя допускать участиe xозяев !!!
Неважно: из Xантов , или из Баку !!!


__________________________
Очень xочу в этот чат
номер сообщения: 16-212-58414

116

saluki

10.02.2010 | 00:26:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бруклинский:Факты в студию!Назови кого они "кинули" в последние 3-5 лет. ФИДЕ спасибо надо сказать за то , что они делают в последние годы. Президет ФИДЕ из собственого кармана спонсирует многие начинания . Спасибо Кирсан ! Любители шахмат за тебя !


эм... секундочку. Кирсан - президент не 3-5, а больше чем 13-15. или вы считаете, что сроки давности истекли?)
номер сообщения: 16-212-58438

117

iourique

10.02.2010 | 00:31:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
sergey50: Кирсан - xорош !!

А почему всего два восклицательных знака???
номер сообщения: 16-212-58439

118

Jacob08

10.02.2010 | 00:55:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
sergey50: Кирсан - xорош !!

А почему всего два восклицательных знака???

Да, общественность разочарована !!! Но тоже хочет в чат
номер сообщения: 16-212-58440

119

lankfrend

10.02.2010 | 19:14:26
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я предлагаю такой чемпионский цикл: проводятся 2круговых турнира по 16человек, в матчи претендентов выходят по 3человека из каждого турнира, между занявшими 4место играется матч из 8партий,1/8финала- занявший 1место в турнире А играет против 3места в турнире В и наоборот и 2место в А против 2 в В и победитель из занявших 4место играет против вице-чемпиона, 1/4ф- 2 матча, 1/2ф- 1матч, финал-претендент против действуешего чемпиона.Продолжение ниже

__________________________
Я против софийских правил
номер сообщения: 16-212-58476

120

fso

кмс

10.02.2010 | 19:17:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lankfrend: Я предлагаю такой чемпионский цикл: проводятся 2 круговых турнира по 16 человек, в матчи претендентов выходят по 3 человека из каждого турнира, между занявшими 4 место играется матч из 8 партий,1/8 финала- занявший 1 место в турнире А играет против 3 места в турнире В и наоборот и 2 место в А против 2 в В и победитель из занявших 4 место играет против вице-чемпиона, 1/4 ф- 2 матча, 1/2 ф- 1 матч, финал-претендент против действуешего чемпиона.


Спонсори окрім як на фінальну частину грошей не дадуть багато. Чого б це?

Необхідно мінімузувати кількість несамодостатніх етапів. Інакше - утопія.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-212-58478

121

lankfrend

10.02.2010 | 19:27:39
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В 1/8 финала играется по 10 партий, в 1/4 по 12, в 1/2 по 16, в финале по 16 (при равном счете чемпион сохраняет звание), при равном счете в 1/8 финала играется дополнительные 6 партий если и тогда счет равны-победителем становится тот кто занял выше место в турнире и в 1/4 и в 1/2 тоже дополнительный матч из 6 партий если равенство сохранятся то победиль у кого место выше в турнире или вице-чемпион если и тогда равенство то победитель у кого

__________________________
Я против софийских правил
номер сообщения: 16-212-58479