|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Каспарова подвело отсутствие добавления на каждый ход, так как с возрастом концентрация упала. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256585 |
|
|
|
|
luhar: Отметелили Кимыча, как щенка..
Ну вот что - заняться больше Каспарову нечем? |
Интернет есть Интернет.
Я полагаю, что вы просто прикидываетесь таким простоватым и довольно бестолковым парнем.
Угадал? |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256586 |
|
|
|
|
Предложу ещё вариант: считает, что в области балета боления так и надо. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256587 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: luhar: Отметелили Кимыча, как щенка..
Ну вот что - заняться больше Каспарову нечем? |
Интернет есть Интернет.
Я полагаю, что вы просто прикидываетесь таким простоватым и довольно бестолковым парнем.
Угадал? |
Умному человеку незачем прикидываться - он найдет себе более содержательное занятие. Значит... |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256588 |
|
|
|
|
| Programmist: Каспарова подвело отсутствие добавления на каждый ход, так как с возрастом концентрация упала. |
Его "подвели" возраст 55 лет и окончание активной карьеры 13 лет назад.
Каждого из этих факторов хватило бы, чтобы играть значительно хуже, у него их 2.
В своё время Шуми возвращался в Ф1, его фанаты кричали, что он выиграет все гонки, а я пожимал плечами, ну он вернулся, проиграл не только другим соперникам, но и своему же напарнику, фанатские крики замолкли.
Спорт сейчас интенсифицирован, и я поражаюсь Крамнику, Ананду, Гельфанду, тому же Иванчуку, что они ещё могут бороться с молодыми, но они хоть никуда не уходили, не прерывали карьеру. А вот Камский вернулся, но надолго ли? И он был явно моложе.
Резюмируя: Каспаров сыграл достаточно прилично, во многом благодаря своей отличной нервной системе (отличной для шахмат); собрался, считал, играл, зевал, но опять играл, в общем, молодец что сыграл.
P.S. Кстати, надо заметить, что ГК не бросал шахматы, он тренировал Карлсена, Накамуру, то есть как бы он в курсе теории, хотя это тоже не выступления в турнирах, нагрузка не та... |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256590 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: luhar: Отметелили Кимыча, как щенка..
Ну вот что - заняться больше Каспарову нечем? |
Интернет есть Интернет.
Я полагаю, что вы просто прикидываетесь таким простоватым и довольно бестолковым парнем.
Угадал? |
Лухар, видимо, болел за Каспарова, потому ему обидно, а каждый борется с такими чувствами как может, некоторые ждут аргументов для успокоения от других, поэтому споря с ним, Вы его успокаиваете, то есть делаете хорошее дело.
Психология. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256591 |
|
|
|
|
MaxML: | Programmist: Каспарова подвело отсутствие добавления на каждый ход, так как с возрастом концентрация упала. |
Его "подвели" возраст 55 лет и окончание активной карьеры 13 лет назад.
Каждого из этих факторов хватило бы, чтобы играть значительно хуже, у него их 2.
В своё время Шуми возвращался в Ф1, его фанаты кричали, что он выиграет все гонки, а я пожимал плечами, ну он вернулся, проиграл не только другим соперникам, но и своему же напарнику, фанатские крики замолкли.
Спорт сейчас интенсифицирован, и я поражаюсь Крамнику, Ананду, Гельфанду, тому же Иванчуку, что они ещё могут бороться с молодыми, но они хоть никуда не уходили, не прерывали карьеру. А вот Камский вернулся, но надолго ли? И он был явно моложе.
Резюмируя: Каспаров сыграл достаточно прилично, во многом благодаря своей отличной нервной системе (отличной для шахмат); собрался, считал, играл, зевал, но опять играл, в общем, молодец что сыграл.
P.S. Кстати, надо заметить, что ГК не бросал шахматы, он тренировал Карлсена, Накамуру, то есть как бы он в курсе теории, хотя это тоже не выступления в турнирах, нагрузка не та... |
Из-за отсутствия добавления, у Каспарова не задались первые партии, а для Каспарова важно хорошо начать. Он все время попадал в цейтноты из-за возраста. А позиции были хорошие. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256592 |
|
|
|
|
Оба играли в меру плохо, оценка позиций скакала как кардиограмма у бегуна. Топалов-то и раньше из топов был чуть ли не слабейшим в этих быстрых форматах, а сейчас он вообще почти не играет.
Но дело в возрасте, это первичная причина, а что там не задалось у кого - это вторично. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256595 |
|
|
|
|
MaxML:
Но дело в возрасте, это первичная причина, а что там не задалось у кого - это вторично. |
Пусть так.
Но вы согласитесь, наверное, что если бы ГК все бросил и занимался только шахматами (допустим, месяц)то, безусловно, он сыграл значительно сильнее, чем сейчас.
Но у него нынче другие приоритеты.
Я полагаю, что больше играть в таких мероприятиях он не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256596 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: MaxML:
Но дело в возрасте, это первичная причина, а что там не задалось у кого - это вторично. |
Пусть так.
Но вы согласитесь, наверное, что если бы ГК все бросил и занимался только шахматами (допустим, месяц)то, безусловно, он сыграл значительно сильнее, чем сейчас... |
Конечно, сыграл бы сильнее.
С другой стороны, даже если бы он не бросал шахматы, а играл бы и занимался только ими с 2005 года до сих пор, он бы уже не был в первой десятке именно в силу возраста. Во второй десятке - возможно. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256597 |
|
|
|
|
Июльский рейтинг-лист 1986 года
1. Г.Каспаров
2. А.Карпов
3. А.Юсупов
4. В.Корчной (д.р. 23 марта 1931 г.)
Не надо выдавать свои фантазии за то, что "было бы". |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256600 |
|
|
|
|
MaxML:
Каспаров сыграл достаточно прилично, во многом благодаря своей отличной нервной системе (отличной для шахмат); собрался, считал, играл, зевал, но опять играл, в общем, молодец что сыграл. |
Согласен.
| MaxML: С другой стороны, даже если бы он не бросал шахматы, а играл бы и занимался только ими с 2005 года до сих пор, он бы уже не был в первой десятке именно в силу возраста. Во второй десятке - возможно. |
Не согласен. Ананд то сейчас в десятке. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256601 |
|
|
|
|
Ukrfan: Июльский рейтинг-лист 1986 года
1. Г.Каспаров
2. А.Карпов
3. А.Юсупов
4. В.Корчной (д.р. 23 марта 1931 г.)
Не надо выдавать свои фантазии за то, что "было бы". |
1. Любые наши предположения являются отчасти фантазией, дело в терминологии.
2. Приведя пример Корчного, Вы доказали что в таком возрасте возможно в принципе быть топ-шахматистом. Я с этим вроде не спорил.
3. Вы привели пример Корчного, я могу привести десятки противоположных примеров. Что перевесит?
4. Корчной добился наивысших успехов в том возрасте, в каком Каспаров уже ушёл из шахмат. Поэтому, применяя именно случай Корчного к Каспарову, фантазируете именно Вы.
 Придёте в следующий раз, пока неуд. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256602 |
|
|
|
|
Ingvvar:
| MaxML: С другой стороны, даже если бы он не бросал шахматы, а играл бы и занимался только ими с 2005 года до сих пор, он бы уже не был в первой десятке именно в силу возраста. Во второй десятке - возможно. |
Не согласен. Ананд то сейчас в десятке. |
Да, когдя я писал про Каспарова, то подумал и про Ананда (как и Корчного).
Но если проанализировать достижения Виши, то мы увидим, что пика он, пожалуй, добился лет к 40. Это типичный пример шахматиста-"долгожителя", уникума. Пик в зрелом возрасте и неторопливое падение.
И потом Ананд уже на грани десятки, то вылетает, то возвращается, а он на 6 лет моложе, через 6 лет не факт, что он вообще играть будет, а если будет, то удержится ли даже в двадцатке?
Думаю, предполагая результаты Каспарова при "длинной" карьере, правильнее всего ориентироваться на Карпова, примерно одного уровня игроки, но Карпов старше на 12 лет.
Карпов в 55 лет в десятке? В это верится с трудом.
При том замечу, что Карпов тоже возвращался, и результаты у него были выше чем сейчас у Каспарова, притом намного.
Так, в 50 лет Карпов выиграл рапид у самого Каспарова, тогда №1 рейтинга в мире (правда, по классике, в рапиде Каспаров был традиционно не столь силён). У №1. Это как если бы сейчас Каспаров вернулся бы и в рапиде обыграл Карлсена или Каруану.
Что бы тут началось? А Карпов это сделал, между прочим, в 50 лет! 
Далее, Карпов после 1-го дня чемпионата мира по блицу по круговой системе в 2009 году занимал 3 место! В 58 лет! Да, потом он "посыпался", усталость, туда-сюда, но в 58 лет 3 место после десятка партий с сильнейшими игроками!
Каспаров смог бы так сейчас сыграть, хотя бы начать турнир? Вряд ли.
И при таких результатах "пожилого" Карпова немногие верят что Карпов в 55 лет был бы в мировой десятке, ведь он уже когда уходил был ниже своих обычных мест в табели о рангах, лень искать просто.
А Каспаров больше счётчик, ему ещё труднее (тут он как раз "ближе" к Топалову).
Вот, основываясь на вышеприведённом, я предполагаю, что Каспаров, не уходя из шахмат, сейчас вряд ли был бы в десятке. В двадцатке? Ну... может. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256603 |
|
|
|
|
А когда и как ГК сыграл последний раз в шахматы?
(Речь идет о классике, конечно) |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256604 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: А когда и как ГК сыграл последний раз в шахматы?
(Речь идет о классике, конечно) |
Насколько я помню, лидировал в Линаресе в 2005 году, но в последнем туре уступил Топалову и по доп. показателям занял 2 место. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256606 |
|
|
|
|
как говорят ваши оппоненты "что вы несёте?!"  |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256607 |
|
|
|
|
| арт.: как говорят ваши оппоненты "что вы несёте?!" |
я тоже не помню, чтобы он после 2005-го в классику играл. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256608 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-569-256609 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-569-256610 |
|
|
|
|
и что призвана проиллюстрировать эта таблица?
таблица есть и на нашем сайте, турнир мы подробно освещали.
Макс, перечитайте лучше, что вы выше написали |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256611 |
|
|
|
|
MaxML:
| И потом Ананд уже на грани десятки, то вылетает, то возвращается, а он на 6 лет моложе, через 6 лет не факт, что он вообще играть будет, а если будет, то удержится ли даже в двадцатке? |
Ну, 6 лет не такой большой gap для Каспарова, который если и не превосходит Ананда по шахматному таланту, далеко превосходит его другими необходимыми для игры качествами. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256612 |
|
|
|
|
Я написал "насколько я помню" в ответ на вопрос Сэда. Может меня память подводит, но я помню пешечный эндшпиль в партии Топалов-Каспаров с лишней пешкой у Веско, который не спасался, я просто недавно смотрел комментарии на чесспро (кстати, комментатор не был указан).
Я считал, что это была последняя партия Каспарова в классику, но может она была в середине турнира? Или Каспаров где-то играл после Линареса? Другого объяснения написанному артом я не нахожу.
Но почему просто сразу не поправить, а говорить загадками? |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256613 |
|
|
|
|
да какие загадки?
вы сами-то читаете что пишите? кто спорит с тем , что это последнее турнирное выступление ГК ? неужели тут собрались олигофрены, которые не в состоянии ткнуть статью в вики?| MaxML: Насколько я помню, лидировал в Линаресе в 2005 году, но в последнем туре уступил Топалову и по доп. показателям занял 2 место. |
Вы табл принесли с вики, а текст там прочитать нет времени?
именно по доп. показателям первый приз и 100 тыс. ушли Каспарову.
зы. турнир , кстати, на нашем сайте освещался подробно. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256614 |
|
|
|
|
Ingvvar:
Ну, 6 лет не такой большой gap для Каспарова, который если и не превосходит Ананда по шахматному таланту, далеко превосходит его другими необходимыми для игры качествами. |
Согласен, по таланту не превосходит, по спортивным качествам превосходит.
Думаю, что Каспарова в свете "долголетия" по стилю игры нельзя сравнивать с Анандом, это очень важно.
Ананд (как и Капабланка, Карпов) играл (-ет) в основном "рукой", на интуиции, короткую тактику он видит сразу, интуиция подсказывает сильнейший ход, стиль игры очень экономный. Он тоже считает, но не это в его игре главное.
Каспаров - совсем другой тип игрока, он вгрызается в позицию, он хорошо считает "длинную" тактику, он много работает за доской, он просчитывает до конца, ему нужно много энергетики. И вот здесь на длинной дистанции классического турнира возраст не может не сказаться.
Мне кажется, в этом плане Каспарова надо сравнивать не с Анандом, а, скорее, с Топаловым, из исторических личностей, например, с Талем, Алехиным.
55 лет - очень много для современных шахмат, тем более для счётного комбинационного стиля.
Есть и ещё один аргумент, он более конкретный, но всё же одного его было бы недостаточно: в последний год разрыв в рейтинге между ГК и остальными стремительно сократился. Учитывая, предстоящий взлёт Топалова, 1-е место в рейтинге уже в 2005-06 году Каспаров мог потерять.
Я думаю, ГК и ушёл недаром именно тогда, он же сам говорил о потере мотивации, а это серьёзный фактор для силы игры. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256615 |
|
|
|
|
Олег Стецко
заключительный тур состязаний в Испании ознаменовался сенсацией. Каспаров, единоличная победа которого казалась предрешенной еще три игровых дня назад, неожиданно уступил Веселину Топалову, и болгарин сравнялся с россиянином по очкам -- 8 из 12 возможных. По дополнительным показателям (победы черными фигурами) главный приз в 100 тыс. евро присужден Каспарову. Третье место занял индиец Вишванатан Ананд (6,5 очка), несмотря на столь же неожиданное поражение от Майкла Адамса. На четвертой позиции -- венгр Петер Леко. Победитель состязаний в Вейк-ан-Зее (Голландия) все свои партии в Линаресе завершил миром.
Несмотря на отдельные неожиданности, Линарес-2005 закончился вполне закономерно. Не считая осечки в последнем туре, Каспаров продемонстрировал очевидное превосходство над своими главными конкурентами, как по боевому духу, так и по качеству игры. В очередной раз в его тени остался лучший турнирный боец последних лет Ананд, который не нарушил установившейся традиции уступать Гарри в очном соперничестве. Зато подтвердил правомерность владения третьей строкой рейтинг-листа Топалов, одержавший на финише три победы кряду. Другой урок Линареса-2005 -- безусловное превосходство элиты над менее титулованными участниками, ставшими поставщиками очков для лидеров. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-569-256616 |
|
|
|
|
| MaxML: Думаю, что Каспарова в свете "долголетия" по стилю игры нельзя сравнивать с Анандом, это очень важно. |
+ |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256617 |
|
|
|
|
Ок, значит, в табличке на русской Вики ошибка, там первым указан Топалов.
Главное, Сэд спросил - вроде все промолчали, я ответил - тут же получил "наезд". ) |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256618 |
|
|
|
|
| арт.:...В очередной раз в его тени остался лучший турнирный боец последних лет Ананд, который не нарушил установившейся традиции уступать Гарри в очном соперничестве... |
Они вничью 2 раза сыграли, по турниру ГК лучше сыграл с Адамсом и Вальехо, Ананд - с Топаловым, но это как бы не совсем очное противостояние.
Но это я придрался, конечно. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256619 |
|
|
|
|
Michael_S: | арт.: как говорят ваши оппоненты "что вы несёте?!" |
я тоже не помню, чтобы он после 2005-го в классику играл. |
Он и сейчас в "классику" не играл. |
|
|
| номер сообщения: 16-569-256620 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
