ChessPro online

Champions Showdown: Chess 960

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

62

Programmist

16.09.2018 | 03:20:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Каспарова подвело отсутствие добавления на каждый ход, так как с возрастом концентрация упала.
номер сообщения: 16-569-256585

63

Sad_Donkey

КМС
Москва

16.09.2018 | 10:10:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Отметелили Кимыча, как щенка..
Ну вот что - заняться больше Каспарову нечем?


Интернет есть Интернет.
Я полагаю, что вы просто прикидываетесь таким простоватым и довольно бестолковым парнем.
Угадал?
номер сообщения: 16-569-256586

64

VicS

Любитель

16.09.2018 | 10:20:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Предложу ещё вариант: считает, что в области балета боления так и надо.
номер сообщения: 16-569-256587

65

fanatold

к.м

16.09.2018 | 10:33:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
luhar: Отметелили Кимыча, как щенка..
Ну вот что - заняться больше Каспарову нечем?


Интернет есть Интернет.
Я полагаю, что вы просто прикидываетесь таким простоватым и довольно бестолковым парнем.
Угадал?

Умному человеку незачем прикидываться - он найдет себе более содержательное занятие. Значит...
номер сообщения: 16-569-256588

66

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 11:35:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Programmist: Каспарова подвело отсутствие добавления на каждый ход, так как с возрастом концентрация упала.

Его "подвели" возраст 55 лет и окончание активной карьеры 13 лет назад.
Каждого из этих факторов хватило бы, чтобы играть значительно хуже, у него их 2.

В своё время Шуми возвращался в Ф1, его фанаты кричали, что он выиграет все гонки, а я пожимал плечами, ну он вернулся, проиграл не только другим соперникам, но и своему же напарнику, фанатские крики замолкли.

Спорт сейчас интенсифицирован, и я поражаюсь Крамнику, Ананду, Гельфанду, тому же Иванчуку, что они ещё могут бороться с молодыми, но они хоть никуда не уходили, не прерывали карьеру. А вот Камский вернулся, но надолго ли? И он был явно моложе.

Резюмируя: Каспаров сыграл достаточно прилично, во многом благодаря своей отличной нервной системе (отличной для шахмат); собрался, считал, играл, зевал, но опять играл, в общем, молодец что сыграл.

P.S. Кстати, надо заметить, что ГК не бросал шахматы, он тренировал Карлсена, Накамуру, то есть как бы он в курсе теории, хотя это тоже не выступления в турнирах, нагрузка не та...
номер сообщения: 16-569-256590

67

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 11:40:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
luhar: Отметелили Кимыча, как щенка..
Ну вот что - заняться больше Каспарову нечем?


Интернет есть Интернет.
Я полагаю, что вы просто прикидываетесь таким простоватым и довольно бестолковым парнем.
Угадал?

Лухар, видимо, болел за Каспарова, потому ему обидно, а каждый борется с такими чувствами как может, некоторые ждут аргументов для успокоения от других, поэтому споря с ним, Вы его успокаиваете, то есть делаете хорошее дело.
Психология. )
номер сообщения: 16-569-256591

68

Programmist

16.09.2018 | 12:24:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Programmist: Каспарова подвело отсутствие добавления на каждый ход, так как с возрастом концентрация упала.

Его "подвели" возраст 55 лет и окончание активной карьеры 13 лет назад.
Каждого из этих факторов хватило бы, чтобы играть значительно хуже, у него их 2.

В своё время Шуми возвращался в Ф1, его фанаты кричали, что он выиграет все гонки, а я пожимал плечами, ну он вернулся, проиграл не только другим соперникам, но и своему же напарнику, фанатские крики замолкли.

Спорт сейчас интенсифицирован, и я поражаюсь Крамнику, Ананду, Гельфанду, тому же Иванчуку, что они ещё могут бороться с молодыми, но они хоть никуда не уходили, не прерывали карьеру. А вот Камский вернулся, но надолго ли? И он был явно моложе.

Резюмируя: Каспаров сыграл достаточно прилично, во многом благодаря своей отличной нервной системе (отличной для шахмат); собрался, считал, играл, зевал, но опять играл, в общем, молодец что сыграл.

P.S. Кстати, надо заметить, что ГК не бросал шахматы, он тренировал Карлсена, Накамуру, то есть как бы он в курсе теории, хотя это тоже не выступления в турнирах, нагрузка не та...


Из-за отсутствия добавления, у Каспарова не задались первые партии, а для Каспарова важно хорошо начать. Он все время попадал в цейтноты из-за возраста. А позиции были хорошие.
номер сообщения: 16-569-256592

69

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 13:00:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Оба играли в меру плохо, оценка позиций скакала как кардиограмма у бегуна. Топалов-то и раньше из топов был чуть ли не слабейшим в этих быстрых форматах, а сейчас он вообще почти не играет.

Но дело в возрасте, это первичная причина, а что там не задалось у кого - это вторично.
номер сообщения: 16-569-256595

70

Sad_Donkey

КМС
Москва

16.09.2018 | 14:37:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Но дело в возрасте, это первичная причина, а что там не задалось у кого - это вторично.


Пусть так.
Но вы согласитесь, наверное, что если бы ГК все бросил и занимался только шахматами (допустим, месяц)то, безусловно, он сыграл значительно сильнее, чем сейчас.

Но у него нынче другие приоритеты.
Я полагаю, что больше играть в таких мероприятиях он не будет.
номер сообщения: 16-569-256596

71

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 14:44:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
MaxML:
Но дело в возрасте, это первичная причина, а что там не задалось у кого - это вторично.


Пусть так.
Но вы согласитесь, наверное, что если бы ГК все бросил и занимался только шахматами (допустим, месяц)то, безусловно, он сыграл значительно сильнее, чем сейчас...

Конечно, сыграл бы сильнее.
С другой стороны, даже если бы он не бросал шахматы, а играл бы и занимался только ими с 2005 года до сих пор, он бы уже не был в первой десятке именно в силу возраста. Во второй десятке - возможно.
номер сообщения: 16-569-256597

72

Ukrfan


Киев

16.09.2018 | 17:26:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Июльский рейтинг-лист 1986 года

1. Г.Каспаров
2. А.Карпов
3. А.Юсупов
4. В.Корчной (д.р. 23 марта 1931 г.)

Не надо выдавать свои фантазии за то, что "было бы".
номер сообщения: 16-569-256600

73

Ingvvar

кмс
Москва

16.09.2018 | 17:55:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
Каспаров сыграл достаточно прилично, во многом благодаря своей отличной нервной системе (отличной для шахмат); собрался, считал, играл, зевал, но опять играл, в общем, молодец что сыграл.

Согласен.

MaxML: С другой стороны, даже если бы он не бросал шахматы, а играл бы и занимался только ими с 2005 года до сих пор, он бы уже не был в первой десятке именно в силу возраста. Во второй десятке - возможно.

Не согласен. Ананд то сейчас в десятке.
номер сообщения: 16-569-256601

74

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 18:43:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Июльский рейтинг-лист 1986 года

1. Г.Каспаров
2. А.Карпов
3. А.Юсупов
4. В.Корчной (д.р. 23 марта 1931 г.)

Не надо выдавать свои фантазии за то, что "было бы".

1. Любые наши предположения являются отчасти фантазией, дело в терминологии.
2. Приведя пример Корчного, Вы доказали что в таком возрасте возможно в принципе быть топ-шахматистом. Я с этим вроде не спорил.
3. Вы привели пример Корчного, я могу привести десятки противоположных примеров. Что перевесит?
4. Корчной добился наивысших успехов в том возрасте, в каком Каспаров уже ушёл из шахмат. Поэтому, применяя именно случай Корчного к Каспарову, фантазируете именно Вы.

Придёте в следующий раз, пока неуд.
номер сообщения: 16-569-256602

75

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 18:59:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
MaxML: С другой стороны, даже если бы он не бросал шахматы, а играл бы и занимался только ими с 2005 года до сих пор, он бы уже не был в первой десятке именно в силу возраста. Во второй десятке - возможно.

Не согласен. Ананд то сейчас в десятке.

Да, когдя я писал про Каспарова, то подумал и про Ананда (как и Корчного).
Но если проанализировать достижения Виши, то мы увидим, что пика он, пожалуй, добился лет к 40. Это типичный пример шахматиста-"долгожителя", уникума. Пик в зрелом возрасте и неторопливое падение.
И потом Ананд уже на грани десятки, то вылетает, то возвращается, а он на 6 лет моложе, через 6 лет не факт, что он вообще играть будет, а если будет, то удержится ли даже в двадцатке?

Думаю, предполагая результаты Каспарова при "длинной" карьере, правильнее всего ориентироваться на Карпова, примерно одного уровня игроки, но Карпов старше на 12 лет.
Карпов в 55 лет в десятке? В это верится с трудом.
При том замечу, что Карпов тоже возвращался, и результаты у него были выше чем сейчас у Каспарова, притом намного.

Так, в 50 лет Карпов выиграл рапид у самого Каспарова, тогда №1 рейтинга в мире (правда, по классике, в рапиде Каспаров был традиционно не столь силён). У №1. Это как если бы сейчас Каспаров вернулся бы и в рапиде обыграл Карлсена или Каруану.
Что бы тут началось? А Карпов это сделал, между прочим, в 50 лет!

Далее, Карпов после 1-го дня чемпионата мира по блицу по круговой системе в 2009 году занимал 3 место! В 58 лет! Да, потом он "посыпался", усталость, туда-сюда, но в 58 лет 3 место после десятка партий с сильнейшими игроками!
Каспаров смог бы так сейчас сыграть, хотя бы начать турнир? Вряд ли.

И при таких результатах "пожилого" Карпова немногие верят что Карпов в 55 лет был бы в мировой десятке, ведь он уже когда уходил был ниже своих обычных мест в табели о рангах, лень искать просто.
А Каспаров больше счётчик, ему ещё труднее (тут он как раз "ближе" к Топалову).

Вот, основываясь на вышеприведённом, я предполагаю, что Каспаров, не уходя из шахмат, сейчас вряд ли был бы в десятке. В двадцатке? Ну... может.
номер сообщения: 16-569-256603

76

Sad_Donkey

КМС
Москва

16.09.2018 | 19:36:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А когда и как ГК сыграл последний раз в шахматы?
(Речь идет о классике, конечно)
номер сообщения: 16-569-256604

77

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 19:45:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: А когда и как ГК сыграл последний раз в шахматы?
(Речь идет о классике, конечно)

Насколько я помню, лидировал в Линаресе в 2005 году, но в последнем туре уступил Топалову и по доп. показателям занял 2 место.
номер сообщения: 16-569-256606

78

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.09.2018 | 19:59:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
как говорят ваши оппоненты "что вы несёте?!"
номер сообщения: 16-569-256607

79

Michael_S

16.09.2018 | 20:09:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: как говорят ваши оппоненты "что вы несёте?!"


я тоже не помню, чтобы он после 2005-го в классику играл.
номер сообщения: 16-569-256608

80

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.09.2018 | 20:10:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну и что?
речь о другом)
номер сообщения: 16-569-256609

81

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 20:13:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-569-256610

82

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.09.2018 | 20:19:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
и что призвана проиллюстрировать эта таблица?
таблица есть и на нашем сайте, турнир мы подробно освещали.
Макс, перечитайте лучше, что вы выше написали
номер сообщения: 16-569-256611

83

Ingvvar

кмс
Москва

16.09.2018 | 20:23:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
И потом Ананд уже на грани десятки, то вылетает, то возвращается, а он на 6 лет моложе, через 6 лет не факт, что он вообще играть будет, а если будет, то удержится ли даже в двадцатке?

Ну, 6 лет не такой большой gap для Каспарова, который если и не превосходит Ананда по шахматному таланту, далеко превосходит его другими необходимыми для игры качествами.
номер сообщения: 16-569-256612

84

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 20:25:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я написал "насколько я помню" в ответ на вопрос Сэда. Может меня память подводит, но я помню пешечный эндшпиль в партии Топалов-Каспаров с лишней пешкой у Веско, который не спасался, я просто недавно смотрел комментарии на чесспро (кстати, комментатор не был указан).
Я считал, что это была последняя партия Каспарова в классику, но может она была в середине турнира? Или Каспаров где-то играл после Линареса? Другого объяснения написанному артом я не нахожу.

Но почему просто сразу не поправить, а говорить загадками?
номер сообщения: 16-569-256613

85

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.09.2018 | 20:37:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да какие загадки?
вы сами-то читаете что пишите? кто спорит с тем , что это последнее турнирное выступление ГК ? неужели тут собрались олигофрены, которые не в состоянии ткнуть статью в вики?
MaxML: Насколько я помню, лидировал в Линаресе в 2005 году, но в последнем туре уступил Топалову и по доп. показателям занял 2 место.

Вы табл принесли с вики, а текст там прочитать нет времени?
именно по доп. показателям первый приз и 100 тыс. ушли Каспарову.

зы. турнир , кстати, на нашем сайте освещался подробно.
номер сообщения: 16-569-256614

86

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 20:39:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Ну, 6 лет не такой большой gap для Каспарова, который если и не превосходит Ананда по шахматному таланту, далеко превосходит его другими необходимыми для игры качествами.

Согласен, по таланту не превосходит, по спортивным качествам превосходит.
Думаю, что Каспарова в свете "долголетия" по стилю игры нельзя сравнивать с Анандом, это очень важно.
Ананд (как и Капабланка, Карпов) играл (-ет) в основном "рукой", на интуиции, короткую тактику он видит сразу, интуиция подсказывает сильнейший ход, стиль игры очень экономный. Он тоже считает, но не это в его игре главное.
Каспаров - совсем другой тип игрока, он вгрызается в позицию, он хорошо считает "длинную" тактику, он много работает за доской, он просчитывает до конца, ему нужно много энергетики. И вот здесь на длинной дистанции классического турнира возраст не может не сказаться.
Мне кажется, в этом плане Каспарова надо сравнивать не с Анандом, а, скорее, с Топаловым, из исторических личностей, например, с Талем, Алехиным.
55 лет - очень много для современных шахмат, тем более для счётного комбинационного стиля.

Есть и ещё один аргумент, он более конкретный, но всё же одного его было бы недостаточно: в последний год разрыв в рейтинге между ГК и остальными стремительно сократился. Учитывая, предстоящий взлёт Топалова, 1-е место в рейтинге уже в 2005-06 году Каспаров мог потерять.
Я думаю, ГК и ушёл недаром именно тогда, он же сам говорил о потере мотивации, а это серьёзный фактор для силы игры.
номер сообщения: 16-569-256615

87

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.09.2018 | 20:40:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Олег Стецко
заключительный тур состязаний в Испании ознаменовался сенсацией. Каспаров, единоличная победа которого казалась предрешенной еще три игровых дня назад, неожиданно уступил Веселину Топалову, и болгарин сравнялся с россиянином по очкам -- 8 из 12 возможных. По дополнительным показателям (победы черными фигурами) главный приз в 100 тыс. евро присужден Каспарову. Третье место занял индиец Вишванатан Ананд (6,5 очка), несмотря на столь же неожиданное поражение от Майкла Адамса. На четвертой позиции -- венгр Петер Леко. Победитель состязаний в Вейк-ан-Зее (Голландия) все свои партии в Линаресе завершил миром.

Несмотря на отдельные неожиданности, Линарес-2005 закончился вполне закономерно. Не считая осечки в последнем туре, Каспаров продемонстрировал очевидное превосходство над своими главными конкурентами, как по боевому духу, так и по качеству игры. В очередной раз в его тени остался лучший турнирный боец последних лет Ананд, который не нарушил установившейся традиции уступать Гарри в очном соперничестве. Зато подтвердил правомерность владения третьей строкой рейтинг-листа Топалов, одержавший на финише три победы кряду. Другой урок Линареса-2005 -- безусловное превосходство элиты над менее титулованными участниками, ставшими поставщиками очков для лидеров.
номер сообщения: 16-569-256616

88

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

16.09.2018 | 20:48:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Думаю, что Каспарова в свете "долголетия" по стилю игры нельзя сравнивать с Анандом, это очень важно.

+
номер сообщения: 16-569-256617

89

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 20:49:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ок, значит, в табличке на русской Вики ошибка, там первым указан Топалов.
Главное, Сэд спросил - вроде все промолчали, я ответил - тут же получил "наезд". )
номер сообщения: 16-569-256618

90

MaxML

кмс
Одесса

16.09.2018 | 20:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:...В очередной раз в его тени остался лучший турнирный боец последних лет Ананд, который не нарушил установившейся традиции уступать Гарри в очном соперничестве...

Они вничью 2 раза сыграли, по турниру ГК лучше сыграл с Адамсом и Вальехо, Ананд - с Топаловым, но это как бы не совсем очное противостояние.
Но это я придрался, конечно. )
номер сообщения: 16-569-256619

91

Sad_Donkey

КМС
Москва

16.09.2018 | 20:57:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
арт.: как говорят ваши оппоненты "что вы несёте?!"


я тоже не помню, чтобы он после 2005-го в классику играл.


Он и сейчас в "классику" не играл.
номер сообщения: 16-569-256620
написать сообщение