|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Обережний герой: По живому рейтингу они наверно сравнялись? |
Jacob08:18-10-2018
Сегодняшняя ничья Магнуса в командном Кубке предопределила рейтинги участников Матча в Лондоне:
Карлсен => 2835
Каруана => 2832
Таким образом, ввиду узости интервала (FIDE diff. 0-3), ничейные партии в Матче не будут вносить изменения в текущие величины рейтингов - лишь победы/поражения повлияют на рейтинговый статус участников в списке на 1 декабря.
Например:
Если в матче победит Каруана +1 -0 =11, то на 1/12-2018
Каруана => 2837
Карлсен => 2830
Если в матче победит Карлсен +1 -0 =11, то на 1/12-2018
Карлсен => 2840
Каруана => 2827 |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260980 |
|
|
|
|
Есть такой парадокс, что если бы начальное расстояние было больше, например у Каруаны было бы 2830, а у Карлсена 2835, то они после ничейного матча сравнялись бы в рейтинге на 1 декабря, а так нет?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260981 |
|
|
|
|
| Если я правильно понимаю, в таком случае Карлсен отдал бы Каруане 1 пункт. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260982 |
|
|
|
|
| мастер должен там делать ничью, что играть уже нечего, и вдруг белые (Маг) получают почти жбан. |
Ну и где Магнус ошибся? Единственный сомнительный ход: 22. Bc2 и то перевес у черных микроскопический до контроля. Другое дело, что Магнуса били его же оружием; позиция почти равная, но неприятная, все время надо решать какие-то микро-проблемы...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260983 |
|
|
|
|
Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
Caruana says he was a bit annoyed by some radio in Russian at some point during the game. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-567-260984 |
|
|
|
|
shcherb: Возможность камбэка; число 4 было определено форумчанами эмпирическим путем исходя из следующих предпосылок:
1) более 16 партий современные гроссы выдержать не могут (даже такие суперспортсмены как Карлсен)
2)если делать выходные после каждых 3х (а не 2ух) партий, то длительность матча увеличится только на 1 день. |
Разрешите добавить, что 16 партий в качестве идеального матча предлагал еще Капабланка. В матче 2000 года играли 16 партий, тогда многие считали матч беспрецедентно коротким. Сейчас же - будет самое то.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260985 |
|
|
|
|
Так что, ничейным матчем любой продолжительности нельзя догнать превосходящего по рейтингу?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260986 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Есть такой парадокс, что если бы начальное расстояние было больше, например у Каруаны было бы 2830, а у Карлсена 2835, то они после ничейного матча сравнялись бы в рейтинге на 1 декабря, а так нет? |
1. Никакой мистики и никаких парадоксов - лишь таблица ФИДЕ + арифметика на уровне четвёртого класса церковно-приходской школы.)
2. В данном примере (2830/2835) всё равно бы не сравнялись.  |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260987 |
|
|
|
|
| shcherb: пока вроде игровая инициатива у Каруаны. |
И это медицинский факт. Первая партия была давно, характер борьбы в ней уже не имеет никакого практического значения. Другое дело, что матчевая инициатива на такой короткой дистанции ещё ничего не гарантирует. Напомню, что в прошлом матче Карякин выиграл восьмую, серьёзно давил в девятой и имел форсированную ничью, притом абсолютно находимую, после дебюта десятой!
Кстати, то, что Магнус на этот раз не проиграл восьмую, имеет для него определённое психологическое значение! |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260988 |
|
|
|
|
Kostya Kavutskiy
@hellokostya
Wow, Caruana admitted that 21.c5 was the only move he considered during his 33 minute think, spending that time calculating the consequences. Anyone who's read a bit of Aagaard would know that if you're already sure what move you're going to make, then you should just play it! |
Вот и я говорю: нельзя было так долго думать, только устал и сбился с ритма. Ну не поддается расчету - сыграй как велит интуиция. Сделай ход, дождись ответа, а там, может, найдешь что-то получше, чем h3.
Вот такой я умный. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260989 |
|
|
|
|
Почитатель: Вот и я говорю: нельзя было так долго думать, только устал и сбился с ритма. Ну не поддается расчету - сыграй как велит интуиция. Сделай ход, дождись ответа, а там, может, найдешь что-то получше, чем h3.
Вот такой я умный. |
Каруана так не играет. Он из тех игроков, кто ищет лучший ход, отсюда и цейтноты. Кстати, эту проблему он, похоже, на сегодняшний день в основном решил. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260990 |
|
|
|
|
Ukrfan: Борей:
Потому что он чемпион, и это означает, что он обязан разбираться в позициях лучше, чем все. Что он не раз демонстрировал. |
Как меня это бесит.
Еще раз: чемпион никому. ничего. не должен. Свое звание он получил в тяжелой борьбе, к которой готовился почти всю жизнь. И если это настоящий чемпион, а не "нокаутный", то это мы ему должны - глубочайшее уважение. Особенно такому, как Карлсен, который постоянно играет, и радует нас талантом - а ведь он и этого не должен. Он должен только раз в два года защищать звание - да и то, если хочет. Может просто уйти, если ему это все наскучило. |
Интересно получается.
Я не отрицаю, что он получил это звание в борьбе, и нелегкой. Я не отрицаю, что он к ней готовился. Но итогом этой подготовки, вместе с постоянной игрой, и должно быть умение разбираться в позициях лучше всех. Иначе без этого стать чемпионом практически невозможно. Или вы хотите сказать, что Магнус завоевал титул не благодаря лучшему пониманию позиций?
__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260991 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Каруана так не играет. Он из тех игроков, кто ищет лучший ход, отсюда и цейтноты. Кстати, эту проблему он, похоже, на сегодняшний день в основном решил. |
Я знаю. Надо чувствовать момент, когда наступить на горло собственной песне необходимо.
Сейчас-то у него был такой запас времени, что цейтнот ему не угрожал, и всё же - раз "не считалось", "не просчитывалось" (и Макс в чате писал примерно про это), так "не расходуй себя". Не время (в этот раз), а именно мозги. Через пару-тройку ходов надо будет напрячься - а у них уже "ресурс" не тот. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260992 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Так что, ничейным матчем любой продолжительности нельзя догнать превосходящего по рейтингу? |
>35 партий - догнать и перегнать  .
При 10-12 партиях в Вашем примере разница сократилась бы с 5 до 3 очков. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260993 |
|
|
|
|
Почитатель: Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
Caruana says he was a bit annoyed by some radio in Russian at some point during the game. |
|
Говорил ему Чучелов - учи великий, могучий! |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260994 |
|
|
|
|
Почитатель: Evgeny Gleizerov:
Каруана так не играет. Он из тех игроков, кто ищет лучший ход, отсюда и цейтноты. Кстати, эту проблему он, похоже, на сегодняшний день в основном решил. |
Я знаю. Надо чувствовать момент, когда наступить на горло собственной песне необходимо.
Сейчас-то у него был такой запас времени, что цейтнот ему не угрожал, и всё же - раз "не считалось", "не просчитывалось" (и Макс в чате писал примерно про это), так "не расходуй себя". Не время (в этот раз), а именно мозги. Через пару-тройку ходов надо будет напрячься - а у них уже "ресурс" не тот. |
Как ни банально, но наши недостатки - продолжение наших достоинств, и наоборот. А так-то, конечно, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260995 |
|
|
|
|
| mickey: >35 партий - догнать и перегнать . |
Хватит 25 |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260996 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вот и я говорю: нельзя было так долго думать, только устал и сбился с ритма. Ну не поддается расчету - сыграй как велит интуиция. Сделай ход, дождись ответа, а там, может, найдешь что-то получше, чем h3. Вот такой я умный. |
Вы правильно говорите, что ходить надо было интуитивно опираясь на свой опыт и Вы действительно умный в своих суждениях, почтенный Почитатель. Но в коротком матче доверять интуиции стремно. Слишком велика цена всего одной возможной ошибки... Еще 4 партии добавить к длительности матча... эмпирически или умозрительно принимать это решение, не важно... но сделать матч длительностью 16 партий - и шахматные маэстро начнут рисковать и доверять своей интуиции. Потому, что можно еще успеть отыграться, если один раз оступишься.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260997 |
|
|
|
|
Почитатель: Kostya Kavutskiy
@hellokostya
Wow, Caruana admitted that 21.c5 was the only move he considered during his 33 minute think, spending that time calculating the consequences. Anyone who's read a bit of Aagaard would know that if you're already sure what move you're going to make, then you should just play it! |
Вот и я говорю: нельзя было так долго думать, только устал и сбился с ритма. Ну не поддается расчету - сыграй как велит интуиция. Сделай ход, дождись ответа, а там, может, найдешь что-то получше, чем h3.
Вот такой я умный. |
Каруана фантастически сильный шахматист, но ...
Нет, он не Байрон, он другой - ещё неведомый избранник. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260998 |
|
|
|
|
После партии
 |
|
|
| номер сообщения: 16-567-260999 |
|
|
|
|
Какого мы хотим чемпиона? 
 |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261000 |
|
|
|
|
| Почитатель: Какого мы хотим чемпиона? |
Известно какого) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261001 |
|
|
|
|
| Надо фотографию с носками Каруаны, будем по носкам выбирать. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261003 |
|
|
|
|
Roger: Почитатель: Tarjei J. Svensen
@TarjeiJS
Caruana says he was a bit annoyed by some radio in Russian at some point during the game. |
|
Говорил ему Чучелов - учи великий, могучий! |
Знакомый язык сильнее мешает |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261004 |
|
|
|
|
Roger: | mickey: >35 партий - догнать и перегнать . |
Хватит 25 |
Интересный момент. Чтобы догнать - 25, и только 25! 24 - еще не догнать, а 26 - уже перегнать! |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261005 |
|
|
|
|
Неправильно :)
25 - уже перегнать |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261006 |
|
|
|
|
Roger: | mickey: >35 партий - догнать и перегнать . |
Хватит 25 |
Это как? При разнице в 4—10 пунктов слабейший прибавляет 0.1 очка за ничью. Таким образом при разнице 3.6 пункта (округляется до 4) нужно 36 ничьих чтобы сравняться. При этом сделать их надо в течении одного календарного месяца! Т.е. для классики задача не решается :)
При разнице в 11—17 пунктов слабейший прибавляет 0.2 очка за ничью и тут необходимо уже 58 партий... |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261007 |
|
|
|
|
Roger: Неправильно :)
25 - уже перегнать |
Почитатель всегда прав! |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261008 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-567-261009 |
|
|
|
|
Luciena: Roger: | mickey: >35 партий - догнать и перегнать . |
Хватит 25 |
Это как? При разнице в 4—10 пунктов слабейший прибавляет 0.1 очка за ничью. Таким образом при разнице 3.6 пункта (округляется до 4) нужно 36 ничьих чтобы сравняться. При этом сделать их надо в течении одного календарного месяца! Т.е. для классики задача не решается :)
При разнице в 11—17 пунктов слабейший прибавляет 0.2 очка за ничью и тут необходимо уже 58 партий... |
Нет, в данном случае (при разнице 5), действительно, достаточно 25 партий, чтобы догнать. Вы не учли, что Вы очки приобретаете, а соперник столько же теряет .
Но в общем случае в среднем необходимо более 35 партий. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-261010 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
