ChessPro online

Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

1082

Обережний герой

кмс
Харьков

19.11.2018 | 00:56:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Морозевич сегодня во время партии больше комментировал большой теннис.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-567-260906

1083

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 01:04:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока матч самый скучный из матчей с 2006-го года, партии матча Крамник-Леко не помню, не было интернета.
Но в конце станет интереснее в любом случае.
номер сообщения: 16-567-260907

1084

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

19.11.2018 | 01:23:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: партии матча Крамник-Леко не помню, не было интернета.


https://chesspro.ru/events/kl04.shtml
номер сообщения: 16-567-260908

1085

Tema77

19.11.2018 | 02:08:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В прошлом матче, насколько я помню, после 6-7 партии была кульминация разговоров о том, что Карякин - министр обороны, и играя так выиграть матч нельзя. Несмотря на во многом неожиданный результат 8 партии, такое меташахматное заключение оказалось верным. Не напрашивается ли в нынешней ситуации аналогичное абстрактное заключение, но только в адрес чемпиона, а не претендента?
номер сообщения: 16-567-260909

1086

Michael_S

19.11.2018 | 02:22:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
А где же тут распиаренный максимализм и пассионарность.


Были, как щас помню, были!
А теперь нету :(
номер сообщения: 16-567-260910

1087

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 02:26:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А если они все 12 партий вничью сыграют, это будет э-э... прикольно. Такого ещё в истории не было.
Но это льёт воду на мельницу fso. )
номер сообщения: 16-567-260911

1088

Почитатель

19.11.2018 | 02:27:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Скучный" и "самый скучный" - это обычно тот матч, в котором ни за кого не болеешь.
номер сообщения: 16-567-260912

1089

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 02:29:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пока что Карлсен потерял то свойство, которым отличался - умение дожимать соперника. Как будто горючее закончилось. А без этого он просто топ-гросс, что тоже, впрочем, не мало.
Но может мы увидим ещё в матче прежнего Мага.
номер сообщения: 16-567-260913

1090

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

19.11.2018 | 02:41:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
много знают, а это многие печали
номер сообщения: 16-567-260914

1091

Ukrfan


Киев

19.11.2018 | 02:56:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: В этом отличие от прошлого матча, именно в Магнусе, Каруана пока стоит в стойке, и не нападает, это и ожидалось, но Магнус же тоже стоит.
Именно удивляет не ничейный счёт, а отсутствие игрового преимущества Магнуса. А Каруана ведь уже вошёл в ритм и может заиграть увереннее.

Не понимаю, кого оно удивляет. Видимо, только людей, которым кажется, что "рейтинг - это такие цифры".
Действительно, в предыдущем матче Карлсен знал, что играет лучше соперника. И считал, что может у него выиграть "в лоб". И пытался это сделать, но... сорвалось, несколько раз. Это злило, потому что он понимал - это неправильно. Какие там 5 стадий? Отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие. Он все эти фазы прошел, а когда наступила посдедняя, сразу стадло легко и просто. Он пожал плечами: "Не получилось? Жаль. Ну так я его на тай-брейке уделаю". И уделал.
Здесь же все не так: он знает, что у него нет преимущества... но оно есть: этого соперника он на тай-брейке тем более сильнее. Поэтому он не лезет. И это правильно: лезть должен претендент. 12 партий - вполне достаточно для этого.
Не полезет? сольёт на тай-брейке (а, по уму, должен был бы просто чемпион сохранить титул, как было ранее. Очень мудрая была система).
Поэтому это Каруана должен париться, что ему делать. Это он пришел с вызовом. Пусть покажет, с чем пришёл.
номер сообщения: 16-567-260915

1092

Jacob08

Копенгаген

19.11.2018 | 03:52:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсену не просто.



Выборка некоторых высказываний Карлсена в норвежской прессе:

- по окончанию длительной шестой партии в пятницу была проведена в общем-то утомительная проверка на допинг, которая заняла у нас ещё пару часов;

- к счастью в субботу был выходной, и мы с удовольствием отправились на полуфинал итогового турнира по теннису, в котором Зверев победил Федерера;

- рисунок сегодняшней партии был не так уж удачен для меня. Тем ни менее нет особых причин для беспокойства, и я удовлетворён пока равным счётом с объективно сильным оппонентом;

- нет, я не забиваю себе голову размышлениями о возможном тай-брейке;

- надеюсь мне удастся победить в оставшемся "матче из пяти партий".


https://www.vg.no/sport/i/7lzj6o/ny-remis-dette-blir-ikke-lett-for-magnus

https://www.dagbladet.no/sport/carlsen-innrommer-lettelse-etter-ny-remis---foltes-som-jeg-slapp-unna-med-mord/70471466
номер сообщения: 16-567-260916

1093

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 03:58:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: "Скучный" и "самый скучный" - это обычно тот матч, в котором ни за кого не болеешь.

Это понятно субъективно, но очевидно что для подавляющего большинства нейтральных болельщиков первая партия была интереснее седьмой.
Чем ближе окончание матча, тем больше напряжение, а потому интерес ещё будет обязательно, но первая половина матча запомнилась упущенным после отличной игры шансом Мага и "крепостью", которую пришлось строить после плохой игры того же Мага в мёртво-ничейной позиции.

Кстати, арт, спасибо за ссылку, очень интересно. Да, там же Крамник отыгрывался в самом конце, напряжение было колоссальное, я чего-то считал что там было 1-1, а там 2-2.
номер сообщения: 16-567-260917

1094

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 04:00:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:...Здесь же все не так: он знает, что у него нет преимущества... но оно есть: этого соперника он на тай-брейке тем более сильнее...

Вы думаете. Карлсен не считает себя сильнее Каруаны в классику?
номер сообщения: 16-567-260918

1095

Ukrfan


Киев

19.11.2018 | 04:13:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Вы думаете. Карлсен не считает себя сильнее Каруаны в классику?

А почему он должен считать себя сильнее, если он видит, что сейчас - не сильнее (но и не слабее)? Он что - тупой?
номер сообщения: 16-567-260919

1096

fso

кмс

19.11.2018 | 04:35:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да они не враги себе, "щупают" друг друга приближаясь к решающим партиям. Если рвануть на 10 тыщ как на 500 - то спёкся. Нужно силы беречь к концу, нужно быть в решающий момент посвежее, посильнее, повыносливей, а вы говорите еще 4 партии или даже еще 12. Да будут партии ещё посушее и покороче (понятно, когда соперники как сейчас считают друг друга равными себе) и ничейные серии подлиннее. Если играть как Топалов каждую партию на износ лишь бы не было тайбрейка - будешь ошибаться как Топалов в последней партии против Ананда, делая харакири еле фигурки передвигая. Наоборот видно, что первая половина длинного матча как правило на ничьих, хоть и разных, никакого результата не даёт в большинстве случаев, нечего растягивать, можна и укоротить на этих же 6-8 партий чтобы поближе к решающим...

Вот в нокауте сразу решающие партии, сразу надо играть, если вообще планировал, или если такое уже уважение или не вера в свои классические силы, тогда сразу тай-брейк после двух без издевательства над хвостом кота...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-260920

1097

RoxyS

19.11.2018 | 11:10:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso: підвісити телевізор повище і зирити з ліжка/дивана.

Но пост один из лучших за всё время. Во многих смыслах.


Проще ноут взять.

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 16-567-260923

1098

RoxyS

19.11.2018 | 11:13:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
onedrey: US Chess

Great reaction from @MagnusCarlsen after he was told that @FabianoCaruana had forced mate according to the engine.
#CarlsenCaruana



MaxML: Пришло время для результативной партии.




__________________________
особое мнение
номер сообщения: 16-567-260924

1099

fanatold

к.м

19.11.2018 | 11:45:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Vova17:
На эту тему спорили много и вывод один: надо убирать тайбрейк и удлинять матч хотя бы до 16 партий. Эти дополнительные 4 партии дают новое качество.

Поразительно, как все уверены, что после того, как другие спорили, именно они поняли, что вывод - один, более того, еще и знают, какой:)
ОК, тайбрейк убрать, а вместо него что? И откуда вывод, что именно эти 4 партии "дают новое качество"?
Я, кстати, тоже поддерживаю это решение, и считаю, что оно лучше, чем нынешнее. Но единодушия по этому поводу никакого нет. Фиде рассматривает, как минимум, еще две концепции. Какое "новое качество" дадут именно 4 партии, тоже не совсем понятно.

"Я, кстати, тоже поддерживаю это решение". Но огрызнуться надо обязательно, - иначе это был бы не Укрфан....
номер сообщения: 16-567-260925

1100

Слон Гуфельда

19.11.2018 | 12:44:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: А если они все 12 партий вничью сыграют, это будет э-э... прикольно. Такого ещё в истории не было.
Но это льёт воду на мельницу fso. )


Кстати, почему ФИДЕ еще не рассмотрело идею классического армагедонна, чтобы не выявлять победителя в рапиде и блице? Скажем, белым полтора часа на партию, черным - 45 минут . В случае ничьей черные побеждают.
номер сообщения: 16-567-260927

1101

asaka2014

кмс

19.11.2018 | 12:55:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: А если они все 12 партий вничью сыграют, это будет э-э... прикольно. Такого ещё в истории не было.
Но это льёт воду на мельницу fso. )
fso и К.
номер сообщения: 16-567-260928

1102

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 13:01:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML: Вы думаете. Карлсен не считает себя сильнее Каруаны в классику?

А почему он должен считать себя сильнее, если он видит, что сейчас - не сильнее (но и не слабее)? Он что - тупой?

Ну если Вы кого-то сильнее и постоянно обыгрываете, а потом вдруг игра выравнивается, ведь Вы же знаете, что можете этого соперника обыграть, просто временно что-то не клеится?
Более того, в случае Карлсена и Каруаны результаты явно в пользу норвежца.
номер сообщения: 16-567-260929

1103

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 13:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Слон Гуфельда:
MaxML: А если они все 12 партий вничью сыграют, это будет э-э... прикольно. Такого ещё в истории не было.
Но это льёт воду на мельницу fso. )


Кстати, почему ФИДЕ еще не рассмотрело идею классического армагедонна, чтобы не выявлять победителя в рапиде и блице? Скажем, белым полтора часа на партию, черным - 45 минут . В случае ничьей черные побеждают.

Революционная идея. )
номер сообщения: 16-567-260930

1104

RoxyS

19.11.2018 | 13:09:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Слон Гуфельда:
MaxML: А если они все 12 партий вничью сыграют, это будет э-э... прикольно. Такого ещё в истории не было.
Но это льёт воду на мельницу fso. )


Кстати, почему ФИДЕ еще не рассмотрело идею классического армагедонна, чтобы не выявлять победителя в рапиде и блице? Скажем, белым полтора часа на партию, черным - 45 минут . В случае ничьей черные побеждают.

Революционная идея. )


50 грамм коньяка перед партией разнообразит игру обоих

__________________________
особое мнение
номер сообщения: 16-567-260931

1105

ODESSA

19.11.2018 | 13:09:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Поэтому он не лезет. И это правильно: лезть должен претендент. 12 партий - вполне достаточно для этого.
Поэтому это Каруана должен париться, что ему делать. Это он пришел с вызовом. Пусть покажет, с чем пришёл.

Понятно. Но согласны ли Вы, что не пытаясь использовать свой белый цвет, Карлсен подвергает риску защиту звания?
номер сообщения: 16-567-260932

1106

ODESSA

19.11.2018 | 13:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Многие уверены: тай-брейк в пользу Карлсена. Но в нём сначала рапид, в котором Каруана совсем не плох. Но главное, нервная система Фабиано устойчивей, чем у Магнуса, и это немаловажное преимущество.
номер сообщения: 16-567-260933

1107

ODESSA

19.11.2018 | 13:32:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:

- по окончанию длительной шестой партии в пятницу была проведена в общем-то утомительная проверка на допинг, которая заняла у нас ещё пару часов;

Вопрос: 50-100 гр. коньяка - это допинг?!
номер сообщения: 16-567-260934

1108

FIBM

19.11.2018 | 13:40:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:и "крепостью", которую пришлось строить после плохой игры того же Мага в мёртво-ничейной позиции.

Вот от Вас такой "ерунды" как-то обычно не ждешь..
номер сообщения: 16-567-260935

1109

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 13:51:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ODESSA: Многие уверены: тай-брейк в пользу Карлсена. Но в нём сначала рапид, в котором Каруана совсем не плох. Но главное, нервная система Фабиано устойчивей, чем у Магнуса, и это немаловажное преимущество.

Вот! Я, правда, думаю, что нервная система Мага не слабее чем у Фабиано, но тай-брейк - это не просто рапид и блиц, это нервное напряжение, тут совсем другие факторы успеха, точнее, их просто больше. В своё время Карпов обыграл Виши именно в рапиде в 1998 году, хотя тот именно в рапиде возвышался даже над Каспаровым. Да, Ананд был уставший, может и это решило, но, скорее, нервы Карпова просто оказались крепче.
номер сообщения: 16-567-260936

1110

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 13:55:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
MaxML:и "крепостью", которую пришлось строить после плохой игры того же Мага в мёртво-ничейной позиции.

Вот от Вас такой "ерунды" как-то обычно не ждешь..

Ок, повторю.

MaxML:


Посмотрите на эту позицию, просто посмотрите.
Если из такой позиции один из 2 лучших игроков мира получает жбан, то, наверное, он всё же играл не лучшим образом, очень не лучшим образом для своего уровня.

Окончание интересное, но что делать с игрой в миттельшпиле? )

Честно говоря, я не представлял, что из такой позиции игрок гроссмейстерского уровня может вообще столкнуться с трудностями.
Поэтому я говорю, что если белым пришлось спасаться, ранее имея такую позицию, значит, они определённый отрезок партии играли просто плохо, неважно Карлсен это или Пупкин.
Ладно, смягчу, Маг просто "зевнул" идею Сa3.
номер сообщения: 16-567-260937

1111

MaxML

кмс
Одесса

19.11.2018 | 14:32:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ODESSA: Jacob08:

- по окончанию длительной шестой партии в пятницу была проведена в общем-то утомительная проверка на допинг, которая заняла у нас ещё пару часов;

Вопрос: 50-100 гр. коньяка - это допинг?!

У нас в Одессе один мастер всё время пьёт перед блицем коньяк, играет здорово. А вот я как-то пивка выпил, уверенности больше стало, но спать захотелось, так этот мастер сказал, что надо было его спрашивать что пить и сколько. )
номер сообщения: 16-567-260938