ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

7922

Quantrinas

Любитель
DD

14.12.2021 | 18:01:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Quantrinas:
Jacob08:Норвежец почти уверен, что победа над Яном Непомнящим станет его последним матчем и он, не уходя из шахмат, вероятно, откажется от титула.

Это будет плохой подарок для ФИДЕ. Особенно если Магнус продолжит играть и держать рейтинг.

ФИДЕ-то ладно, но это будет очень плохой подарок для шахмат.

Девальвация титула чемпиона мира - очень негативная вещь для шахмат как спорта, потому что цикл основан на спортивном принципе. Отказавшись от титула, Карлсен, безусловно, станет ещё интенсивнее продвигать свои "дружеские" Туры, комплектующиеся произвольно, то есть шахматы как дешёвый и мало кому интересный (по сравнению с другими шоу) шоу-бизнес. Денег в шахматах больше не станет, но изменится их распределение. Финансы будут всё больше оттекать от классики к быстрым форматам и ещё в большей степени, чем сейчас, концентрироваться на самом верху пирамиды (последнее - норма для любого шоубиза). Короче, шахматы в привычном понимании исчезнут.

Ну, трудно спорить, что это возможно. Я очень понимаю тех профессиональных шахматистов, которые пострадают.
Что касается тех любитетей, которые хотят зрелища, то не знаю, что они выберут.
Лично я хотел бы смотреть матчи.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31238

7923

Jacob08

Копенгаген

14.12.2021 | 18:07:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Титул уже не имеет для меня прежнего значения, и я не чувствую, что позитив перевешивает негатив. Хотел бы уйти с этой стези, находясь на вершине."

Он высказывает намерение достигнуть 2900 в классике.



Carlsen hints he's played last World Championship match.
номер сообщения: 9-101-31239

7924

Quantrinas

Любитель
DD

14.12.2021 | 18:18:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это какой-то третий путь. И не Фишер, и не Каспаров.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31241

7925

Quantrinas

Любитель
DD

14.12.2021 | 18:33:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И это второй чемпион, готовый не защищать титул, после Фишера.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31242

7926

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

14.12.2021 | 18:36:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Магнус говорил об этом и в прошлый раз, не надо торопить события. Решиться на такой шаг сложно.
номер сообщения: 9-101-31243

7927

Evgeny Gleizerov

14.12.2021 | 18:37:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фишер-то просто перестал играть, а отказаться от титула и продолжать играть - это беспрецедентно. Если он при этом продолжит быть лучшим игроком, это будет страшным ударом не по ФИДЕ, а по самому принципу спортивного отбора в шахматах.

Каспаров в своё время отказался играть матч в рамках ФИДЕ, это совсем другое дело. Но всё равно он сейчас говорит, что это была самая большая ошибка в его карьере.
номер сообщения: 9-101-31244

7928

Quantrinas

Любитель
DD

14.12.2021 | 18:41:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С другой стороны, в теннис играют без чемпиона и ничего. Денег там точно сильно больше.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31245

7929

Kris il

14.12.2021 | 18:41:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давайте не будем бежать впереди паровоза. Свеженький пятикратный ЧМ бросает бомбу именно сегодня, а подписывать бумаги на матч ему предстоит через год, когда будет известен претендент и изменения в правилах проведения матча.
Зачем он это делает? Что мешает подождать хотя бы до начала ТП или его окончания? Зачем нервировать шахматный мир именно сейчас?
Подождём, теперь на Магнуса набросятся с удвоенной силой и будут пытать, пока он не расколется - а он и не расколется!
Думаю, ФИДЕ теперь придётся выслушать мнение ЧМ по ряду вопросов, которые до сих пор она упрямо игнорировала, и принять решения... У Фишера-претендента ФИДЕ ходила по струнке, так неужто великому и ужасному Магу зазорно хоть разок пошевелить мускулами?!
В любом случае - Алиреза получил мощную поддержку и теперь точно не будет иметь проблем с финансированием, а это первый конкретный результат от заявления Карлсена. Посмотрим, будут ли другие...
номер сообщения: 9-101-31246

7930

onedrey

14.12.2021 | 18:43:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Он не то чтобы отказался, а поставил ультиматум, что играть будет только с Фирузджей :)
номер сообщения: 9-101-31247

7931

Jacob08

Копенгаген

14.12.2021 | 18:44:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Это какой-то третий путь. И не Фишер, и не Каспаров.

Вы это и не утверждаете, однако требуется усилие, чтобы осознать, что Карлсен не находится "в тени" Фишера и Каспарова.
номер сообщения: 9-101-31248

7932

Quantrinas

Любитель
DD

14.12.2021 | 18:47:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Quantrinas: Это какой-то третий путь. И не Фишер, и не Каспаров.

Вы это и не утверждаете, однако требуется усилие, чтобы осознать, что Карлсен не находится "в тени" Фишера и Каспарова.

Ну поглядывать то он на великих предшественников должен.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31249

7933

Kris il

14.12.2021 | 18:56:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, сегодня и всегда это Каспаров превозносит Магнуса!
И не дай бог равняться на Фишера! Хас вэ-халила!

С Фишером совсем другая история, просто не надо читать советских газет... Он упрямый мальчишка с большими причудами, разбалованный тем, что с ним носились большие люди и его убалтывали госсекретари и президенты, чиновники ФИДЕ выполняли все его прихоти и заскоки. Но ультимативное условие сохранить титул при счёте 9:9 - это форменное издевательство и его отвергли, чего обнаглевший чемпион никак не ожидал. Эйве просто послал ЧМ куда подальше.
Мы же знаем, что Фишер сожалел, но никогда не признавался. Иначе зачем потом он ещё пытался устраивать матчи и с Карповым, и зондировал почву с Корчным в 1978-м. Но первый его водил за нос, а второй что-то лишнее сболтнул, и Фишер смертельно обиделся.
Его матч со Спасским в 1992 году был детской попыткой кому-то что-то доказать, но всерьёз его уже никто не воспринимал. Понял ли это сам сдвинувшийся гений, доподлинно неизвестно. А что он сам считал - уже мало кого интересовало. И он разозлился на весь мир ещё больше, что и в конечном счёте привело его в тюрьму и свело в могилу...
номер сообщения: 9-101-31250

7934

Neofelis

14.12.2021 | 19:54:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очевидно, что Магнус плохо справляется с напряжением мачтей. И перспектива проиграть титул его пугает. Для него лучше уйти непобежденным. Пусть потом потомки спорят кто бы победил в их матче с Фирузджей.
номер сообщения: 9-101-31251

7935

Quantrinas

Любитель
DD

14.12.2021 | 20:03:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Очевидно, что Магнус плохо справляется с напряжением мачтей. И перспектива проиграть титул его пугает. Для него лучше уйти непобежденным. Пусть потом потомки спорят кто бы победил в их матче с Фирузджей.

Что-то сомнительно, что дело в этом.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31253

7936

Evgeny Gleizerov

14.12.2021 | 20:08:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вряд ли тут дело в некой боязни. Просто матчи Магнуса не прикалывают, ему они не очень интересны. Ну что ж, это его личное дело, имеет полное право на любые решения. Он чемпион мира, а не президент ФИДЕ, заботиться о будущем шахмат ничуть не обязан.
номер сообщения: 9-101-31255

7937

Quantrinas

Любитель
DD

14.12.2021 | 20:10:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Ну что ж, это его личное дело, имеет полное право на любые решения. Он чемпион мира, а не президент ФИДЕ, заботиться о будущем шахмат ничуть не обязан.

А вот тут я не могу с Магнусом согласиться, если он тоже так думает. По мне так чемпион куда больше должен. Не по должности.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31256

7938

Evgeny Gleizerov

14.12.2021 | 20:13:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У него могут быть свои представления о желаемом будущем шахмат, не совпадающие с представлениями основной массы профессиональных шахматистов. Он, кстати, и сам об этом говорил. Точной цитаты не помню, но смысл такой: я знаю, что моё мнение по поводу розыгрыша первенства мира мало кем разделяется, но остаюсь при своём.
номер сообщения: 9-101-31257

7939

Quantrinas

Любитель
DD

14.12.2021 | 20:20:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это может быть. Вот Каспаров взял на себя ответственность, теперь вроде жалеет.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 9-101-31259

7940

fso

кмс

14.12.2021 | 21:37:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il:
Спасибо, Якоб!

З.Ы. Автоматический перевод Гугла несколько анекдотичен, такой сегодня там - "искусственный интеллект" :


МАГНУС КАРЛСЕН: МАБУТЬ, МІЙ ОСТАННІЙ ТУАЛЕТ


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-31266

7941

fso

кмс

14.12.2021 | 21:47:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: У него могут быть свои представления о желаемом будущем шахмат, не совпадающие с представлениями основной массы профессиональных шахматистов.


для чего такой чемпионат основной массе профессионалов, где единицы на десятилетия вообще имеют шанс даже поучаствовать, непонятно. Вряд ли большинство шахматистов такие отпетые пуристы-альтруисты непонятно ради чего себе в убыток...

Он, кстати, и сам об этом говорил. Точной цитаты не помню, но смысл такой: я знаю, что моё мнение по поводу розыгрыша первенства мира мало кем разделяется, но остаюсь при своём.


есть кому поддержать, есть...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-31268

7942

Evgeny Gleizerov

14.12.2021 | 21:50:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вам вообще практически ничего о шахматах не понятно. Оно и понятно, что непонятно - вы даже не пытаетесь чему-то научиться, а годами долдоните одну и ту же чепуху. Ну, это ваш выбор.
номер сообщения: 9-101-31269

7943

FIBM

14.12.2021 | 22:46:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У «главного шахматного беллетриста» и эти ходы были записаны
«Завтра ты извещаешь мир о том, что слагаешь с себя шахматную корону, - увлекаясь, говорила Марта. - Всеобщее удивление, затем восхищение. Какое величие, самопожертвование! Эммануил Ласкер совершил поступок, выходящий за рамки обычных человеческих понятий.
- А нужно ли удивлять этот мир? Стоит ли он того? - спросил Ласкер. - Доставлять радость врагам, пищу для кривотолков друзьям!
- Как это было бы красиво! - продолжала свое Марта. - Самые умные актрисы и балерины уходят со сцены во всем блеске славы, в расцвете таланта. И оставляют по себе одни
наилучшие воспоминания. Это мудро и величественно.
- Мудро? - переспросил Ласкер. - Вот в этом-то я как раз и не уверен.
«
номер сообщения: 9-101-31271

7944

Почитатель

14.12.2021 | 22:55:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Просто матчи Магнуса не прикалывают, ему они не очень интересны.

Это слабо сказано. Матчи ему категорически не по нутру. Это совсем не та работа, которая ему в кайф - наоборот, они надолго отвлекают его от турниров, от той игры, которая доставляет (составляет) удовольствие.

Это всё не новость (первый раз я писал об этом так давно, что и не помню - когда. Когда сам Карлсен о возможности отказа ещё, кажется, вслух и не заикался).

Сейчас же перспектива отказа кажется намного реальнее, чем раньше (хотя и раньше он не "кокетничал", разумеется) - потому что этой не приносящей радости обязанности появилась прекрасная (с его точки зрения) альтернатива - онлайн-туры.

Ну а 2900 - это попутная цель. Она может стать основной, он попробует мотивировать себя ею.
номер сообщения: 9-101-31272

7945

Jacob08

Копенгаген

14.12.2021 | 23:00:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сейчас Карлсен имеет рейтинг 2865, он опережает на 60 пунктов второго номера Фирузджу, и теперь считает, что цель снова достижима.

"Раньше я никогда не ставил перед собой такой цели, потому что считал, что это трудно. Сейчас я снова немного поднял рейтинг, до 2865, и это, по крайней мере, та цель, которую можно поставить. Она не кажется совершенно недостижимой, но в то же время я знаю, что должен буду показывать свою лучшую игру в каждой партии. Здесь нет места для ошибок. Это то, ради чего стоит себя мотивировать."

Магнус Карлсен: Возможно, это последний матч на первенство мира для меня.
номер сообщения: 9-101-31274

7946

Evgeny Gleizerov

14.12.2021 | 23:03:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Сейчас же перспектива отказа кажется намного реальнее, чем раньше (хотя и раньше он не "кокетничал", разумеется) - потому что этой не приносящей радости обязанности появилась прекрасная (с его точки зрения) альтернатива - онлайн-туры.

Ну да. И знаменитая на этом форуме фраза насчёт "могильщика" тоже кажется не таким уж преувеличением
номер сообщения: 9-101-31275

7947

Почитатель

14.12.2021 | 23:12:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Ну да. И знаменитая на этом форуме фраза насчёт "могильщика" тоже кажется не таким уж преувеличением

Это будет первое действие Карлсена, которое (в отличие от слов) нанесёт шахматам несомненный вред.
номер сообщения: 9-101-31276

7948

Kris il

14.12.2021 | 23:21:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я всё же полагаю, что у ЧМ есть конкретные требования к ФИДЕ, и не только по сокращению классического контроля и его унификации на все турниры этого типа. Если Магнус считает, что и другие перемены назрели, то угроза оставить титул без борьбы заставит ФИДЕ прислушаться к его предложениям. По статусу он давно уже входит в тройку всех времён, так чем он хуже Каспарова и Фишера, которые пробивали свои идеи тараном?
номер сообщения: 9-101-31277

7949

fso

кмс

14.12.2021 | 23:25:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вам вообще практически ничего о шахматах не понятно.


Правда, в лучший день мастера победить могу, но гроссмейстер мне уже не по зубам.

Оно и понятно, что непонятно - вы даже не пытаетесь чему-то научиться, а годами долдоните одну и ту же чепуху. Ну, это ваш выбор.

ну, вы как бы от идей пуризма тоже не далеко, так сказать, развились, все ту же чепуху отстаиваете, одну и ту же, тоже выбор, но другой чепухи...

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 9-101-31278

7950

mickey

14.12.2021 | 23:41:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Kris il: По статусу он давно уже входит в тройку всех времён, так чем он хуже Каспарова и Фишера, которые пробивали свои идеи тараном?

Хуже тем, что его идеи, мягко говоря, не обязательно полезны для шахмат.
номер сообщения: 9-101-31279

7951

masterd

кмс
Москва

14.12.2021 | 23:57:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давайте не спешить. В свое время МК был категорическим противником нокаута настолько, что пропустил цикл в Казани, значительно позже от отзывался о нокауте очень положительно. Он, как любой умный человек, иногда меняет точку зрения.
Предполагаю, что если в ТП победят Карякин или Каруана - есть вероятность, что МК действительно не захочет повторять нудные, ничейные, слишком плотные матчи (как и матч с Непомнящим ему вряд ли интересен). Но там будет еще пять участников еще не игравших матч с МК - поэтому если победит в ТП кто то из новичков? Есть вероятность, что МК все таки воспользуется своим право и сыграет минимум еще один матч на ПМ (даже если победит не Фируджа).

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 9-101-31280