|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| заблаговременное заявление об участии вне зависимости от обстоятельств было бы равносильно признанию собственной профессиональной непригодности в технике ведения переговоров о Матче |
Нельзя ли развить эту тему? Небось, не только мне интересно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26038 |
|
|
|
|
| Asked what it would take for him not to play, Carlsen implies that the conditions matter. "But it would be poor negotiating strategy to say that I will play no matter what." |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-26039 |
|
|
|
|
У Магнуса отличные воспоминания о Дубае. Ведь именно там в 2014 году ему впервые удалось зафиксировать одновременное владение всеми тремя основными титулами в шахматах. Достижение, которое ему удалось повторить примерно полтора месяца назад в Москве.
- Если это действительно будет Дубай, то должен заметить, что, непосредственно, это отличное место для проведения чемпионата мира в ноябре, - говорит отец чемпиона Хенрик Карлсен.
https://www.vg.no/sport/i/qLwz8z/fide-presidenten-carlsens-neste-vm-kamp-blir-i-dubai |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26040 |
|
|
|
|
Jacob08: Хотя тема и исчерпала себя, но всё же замечу, что любой уважающий себя знаток шахмат даже среди ночи ответит, что рекорд последовательных побед в знаковых турнирах истории принадлежит Каспарову с его серией из 10 турнирных побед. Кое-кто, возможно, сможет сразу и назвать их.
|
В той же таблице в Вики легко обнаруживается последовательность из пятнадцати турниров подряд (с конца 1981 по 1990), в которых Каспаров "в худшем случае" делил 1-2 места. По-моему, турниры эти не менее "знаковые", но не знаю...
* * *
Однако один фрагмент этой таблицы (турниры с 1986 по 1989 год) привлек мое внимание по другой причине - по причине категорического расхождения числа сыгранных Каспаровым партий в этот период с числом его партий, учтенных в соответствующих рейтинг-листах ФИДЕ.
В связи с этим у меня вопрос к настоящим знатокам: может такое быть (я этого не помню), что турниры "Кубка мира", проводимые в то время ГМА, вообще ФИДЕ не обсчитывались ?
(Я могу попытаться сам "получить подтверждение" косвенным путем - из анализа рейтингов других участников этих турниров - но наверняка кто-нибудь ответ знает) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26041 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-26042 |
|
|
|
|
Разве те кубки мира проводились не в быстрые шахматы? Как же их тогда обсчитывать.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26043 |
|
|
|
|
| fso: Разве те кубки мира проводились не в быстрые шахматы? Как же их тогда обсчитывать. |
Нет, конечно, классика |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26044 |
|
|
|
|
Почитатель:
В связи с этим у меня вопрос к настоящим знатокам: может такое быть (я этого не помню), что турниры "Кубка мира", проводимые в то время ГМА, вообще ФИДЕ не обсчитывались ?
|
Обсчитывались, конечно. И турниры Кубка, и отборочные к ним. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26045 |
|
|
|
|
mickey: Почитатель:
В связи с этим у меня вопрос к настоящим знатокам: может такое быть (я этого не помню), что турниры "Кубка мира", проводимые в то время ГМА, вообще ФИДЕ не обсчитывались ?
|
Обсчитывались, конечно. И турниры Кубка, и отборочные к ним. |
О, спасибо, я на Вас и рассчитывал. Я тогда приведу (попозже) те цифры, которые меня совершенно сбивают с толка. Надеюсь с Вашей помощью разобраться.
Прошу прощения, что влез с этим вопросом в тему Карлсена. Я и это попробую объяснить - почему. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26046 |
|
|
|
|
| Случайно продолжил не здесь, а в "Новом рейтинге ФИДЕ". Может, оно и к лучшему, не знаю. Но - жду ответа (с нетерпением). |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26047 |
|
|
|
|
В "зелени" приведенных выше табличек с результатами Карлсена против элиты впечатляет даже не общая доминация, а убедительный счет против каждого, с кем сыграно больше, чем хотя бы полдюжины партий.
Против каждого!
(За возможным исключеньем пресловутой меры нуль ©)
Можно предположить что-то подобное и в результатах Каспарова. Мне так кажется.
Заманчиво построить таблицу с результатами Каспарова против элиты в первое десятилетие его Эры? Таблицу, аналогичную вот этой карлсеновской?
Разумеется, следует быть готовым к возможному разочарованию. Мало того, что турниров тогда проводилось существенно меньше, так ещё и занятый матчами с Карповым Каспаров не очень-то имел возможности в них участвовать. Так что статистика его встреч со всеми (кроме Карпова, конечно  ) ожидаемо беднее статистики Карлсена.
Ну, и сложности, которых не было в случае с со статистикой Карлсена. "Calculations" в личных карточках игроков на сайте ФИДЕ вообще появились лет, примерно, пятнадцать назад. Результаты партий 80-х и 90-х надо искать в источниках, не самых надежных (я знаю только chessgames)
Может, это и неинтересно вовсе? И не заманчиво? Но я попытался. И наткнулся на тот вопрос - про партии Каспарова, неучтенные в рейтинг-листах ФИДЕ. Задолго до "отлучения" в 1994-м. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26048 |
|
|
|
|
Почитатель: В "зелени" приведенных выше табличек с результатами Карлсена против элиты впечатляет даже не общая доминация, а убедительный счет против каждого, с кем сыграно больше, чем хотя бы полдюжины партий.
Против каждого!
(За возможным исключеньем пресловутой меры нуль ©)
Можно предположить что-то подобное и в результатах Каспарова. |
Где следует искать полную статистику Каспарова? На ChessPro!
Это по состоянию на июль 2004. До "отставки" было сыграно ещё 4 турнира, так что кое с кем статистика за карьеру несколько поменялась.
Но Крамник (наряду с Лотье) так и остался слегка "розовеньким"
А в остальном - впечатляюще. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26049 |
|
|
|
|
Особенно впечатляет, конечно, баланс с Крамником (тем более в сравнении с Шировым и Шортом). Не представлял, что все так плохо. Неудивительно, что под этот матч спонсоры нашлись, а на шировский - нет...
Тут Маг выглядит предпочтительнее - такой Немезиды у него (пока) нет. Но, конечно, за 11 лет тот же Фируджа может это дело исправить (кстати, и разница в возрасте сравнимая). В этом смысле показательнее была бы статистика Гарри на 1 января 1993 года. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26050 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Тут Маг выглядит предпочтительнее - такой Немезиды у него (пока) нет. Но, конечно, за 11 лет тот же Фируджа может это дело исправить (кстати, и разница в возрасте сравнимая). В этом смысле показательнее была бы статистика Гарри на 1 января 1993 года. |
Мне кажется, что Непомнящий пока справляется с ролью Немезиды. А статистика Гарри в возрасте 30 лет - при всех оговорках на совершенно другую эпоху - была бы интересна. Вероятно, мегабазы позволяют "добыть" и её, но этого я не знаю.
Я же собирался представить статистику Каспарова в первое десятилетие его эры - как для Карлсена. С 1986 по 1995.
(Добью это дело, хотя интереса не замечаю) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26051 |
|
|
|
|
| Мне очень интересно. Даже когда-то пытался что-то такое найти, но везде только статы за карьеру. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26052 |
|
|
|
|
Почитатель:
Я же собирался представить статистику Каспарова в первое десятилетие его эры - как для Карлсена. С 1986 по 1995.
(Добью это дело, хотя интереса не замечаю) |
Интерес есть (я его выше выразил). Но недоумение (большое) вызывает странное определение эр.
Карлсен стал чемпионом в 2013 году, рейтинг-лист возглавил с 1 января 2010. Эру считаем с 1 января 2010. Допустим.
Каспаров стал чемпионом в 1985 году, рейтинг-лист возглавил с 1 января 1984 года. Эру считаем... с 1986 года?? WTF?
Меня бы интересовала статистика с 1983 года (аналогия по возрасту), или с 1984 (аналогия по результату). С 1986 - ни о чем.
Имхо. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26053 |
|
|
|
|
Почитатель:
Мне кажется, что Непомнящий пока справляется с ролью Немезиды. |
 
Извините. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26054 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Особенно впечатляет, конечно, баланс с Крамником (тем более в сравнении с Шировым и Шортом). Не представлял, что все так плохо. Неудивительно, что под этот матч спонсоры нашлись, а на шировский - нет... |
До матча было не все так плохо, ГК вел в счете, пусть и с минимальным отрывом.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26055 |
|
|
|
|
Vova17: | Ukrfan: Особенно впечатляет, конечно, баланс с Крамником (тем более в сравнении с Шировым и Шортом). Не представлял, что все так плохо. Неудивительно, что под этот матч спонсоры нашлись, а на шировский - нет... |
До матча было не все так плохо, ГК вел в счете, пусть и с минимальным отрывом. |
Равный счет был до матча |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26056 |
|
|
|
|
| У Крамника и с Карлсеном неплохой счет. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26057 |
|
|
|
|
| Neofelis: У Крамника и с Карлсеном неплохой счет. |
ВБ, кстати, этим очень гордится, и неоднократно отмечал это в своих интервью.
Почитатель:
 |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-26058 |
|
|
|
|
Jacob08: | Neofelis: У Крамника и с Карлсеном неплохой счет. |
ВБ, кстати, этим очень гордится, и неоднократно отмечал это в своих интервью.
Почитатель:
|
|
Если я правильно подсчитал, то до этого они еще успели обменяться двумя победами каждый без учета ничьих. Итого, у Крамника остается все же отрицательный счет с Магнусом, но последнее слово осталось за ним.
Так и у Каспарова с Крамником - Крамник имеет перевес в +1, но последнюю результативную между ними выиграл в Астане Каспаров. Такая вот смена поколений -) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26059 |
|
|
|
|
Почитатель: Я же собирался представить статистику Каспарова в первое десятилетие его эры - как для Карлсена. С 1986 по 1995.
(Добью это дело, хотя интереса не замечаю) |
Есть интерес. Причем у многих. Ваша статистическая работа на сайте очень интересна и важна, почтенный Почитатель!
Можете быть в этом быть совершенно уверены.
С большим уважением...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26060 |
|
|
|
|
DOOM:
Если я правильно подсчитал, то до этого они еще успели обменяться двумя победами каждый без учета ничьих. |
С Карлсеном намного проще, чем с Каспаровым, и напоминаю, что считать не надо: уже посчитано и до 2010-го |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26061 |
|
|
|
|
| Спасибо, нужно быть внимательнее ) бывает не успеваю и получается читать только последние сообщения в ветке (( |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26062 |
|
|
|
|
Почитатель:
Это по состоянию на июль 2004. До "отставки" было сыграно ещё 4 турнира, так что кое с кем статистика за карьеру несколько поменялась.
|
Не так. Матч "сборной Т.Петросяна" (Каспаров, Леко, Гельфанд, Ваганян, Акопян, Лпутян) со "сборной Мира" (Ананд, Адамс, Свидлер, Бакро, Вальехо, Ван Вели) игрался в июне, и ничьи Каспарова с Анандом, Адамсом и Свидлером в этой статистике учтены.
С лета 2004 до своей внезапной отставки весной 2005 Каспаров успел сыграть ещё в трёх турнирах: Еврокубок-2004, Суперфинал ЧР (2004) и двухкруговой Линарес-2005. Изменения коснулись личного счета Каспарова со следующими игроками (из числа включенных в список):
- две победы и одна ничья с Адамсом
- по одной победе над Шировым, Бареевым, Дреевым и Свидлером
- по две ничьи с Анандом и Леко, по одной - с Морозевичем и Грищуком
- ничья с Топаловым и заключительное поражение от него.
Теперь мы можем составить окончательную таблицу в знакомом в виде.
Личный счет Каспарова за всю карьеру с тридцатью избранными игроками
Общее со статистикой Карлсена - то самое: почти со всеми, с кем сыграно хотя бы с десяток партий, счет либо убедительный, либо - подавляющий. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26063 |
|
|
|
|
| Откуда столько партий с Тимманом? |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26064 |
|
|
|
|
| Почитатель:...Общее со статистикой Карлсена - то самое: почти со всеми, с кем сыграно хотя бы с десяток партий, счет либо убедительный, либо - подавляющий. |
Вот пример с Леко +3-0=15.
Если взять поражения и победы, то 3-0, вроде убедительно, а если полный счёт, то 10,5-7,5, вроде и убедительно, но уже не так. ) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26065 |
|
|
|
|
Показываю пока ещё явно сырой полуфабрикат в том нелёгком направлении, в котором я предполагаю вести дальнейшую обработку данных о Каспарове в попытке создания таблицы по аналогии с таблицей о Карлсене:
"Статистика встреч Каспарова против игроков элиты его времени с 01.01.1984 по 01.01.1994."
Цель весьма амбиционная и любые советы / рекомендации принимаются с благодарностью. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26066 |
|
|
|
|
Jacob08:
Цель весьма амбиционная и любые советы / рекомендации принимаются с благодарностью. |
Зритель с восхищением следит за руками фокусника. Но зритель - тормоз. И вот что из этого получается.
Турнир SWIFT Brussels.
1) Почему начальный рейтинг Каспарова 2740, а не 2735??
2) Почему 10 соперников, а не 11? Не хватает Ларсена!
(Даже если это просто опечатка, и Ларсен в цифре ср.рейтинга соперников учтен, то с ним в ответе будет 173 партии, а не 172? Но это я забегаю вперед) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-26067 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
