MaxML: Если бы что-то подобное сказал Карякин, то... мне сложно было бы представить что бы было сказано по этому поводу некоторыми форумчанами, например, хотя бы тем же Укрфаном. А Карлсен... просто откровенный парень
именно так. без двойных стандартов некоторые уважаемые форумчане обойтись не могут: одним не прощают ничего другим прощают все.
Лично у меня в отношении уважаемых всеми нами чемпионов мира по шахматам есть альтернативное мнение: считаю что примерно половина из чемпионов мира обладатели мерзких сволочных характеров и в разных ситуациях они вели себя просто недостойно, совершенно гадко ... есть правда вторая половина списка, это чемпионы мира с безупречной репутацией... но ведь не это главное.
Давайте не забывать, что мы ценим шахматных маэстро не за характер, а именно за производимый ими интеллектуальный продукт: шахматные партии. Чемпионы просто лучшие в мире шахмат - этим и интересны.
Поэтому? Понятно, что МК был не на высоте со своими прощальными речами - но... проехали и это.
Просто есть еще один штрих к портрету вяло текущего чемпиона мира.
Магнус возможно хотел создать тонкий троллинг, тонко пошутить, как это умеет именно Владимир Борисович Крамник - но не получилось. Бывает.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
martynov: И какое же отношение уход конкретно Владимира Крамника, самого не получившего вайлд-кард в 2016 году, когда он был № 2 в рейтинге, имеет связь с отменой wild-card?
Не уход имеет связь с отменой, а отмена может последовать за уходом, потому что она (карта) уже не будет нужна. Это шутка.
И вам кажется, что место и время заявления было выбрано удачно и никакого намерения оскорбить Крамника не было?
Нет, мне не кажется, что время (при чем тут место, не знаю) было выбрано удачно. Да, я уверен, что никакого намерения оскорбить Крамника не было.
Вам не кажется, что вы вынуждаете меня повторяться?
Jacob08: И вдвойне плохо то, что какие-то хейтеры, будучи совершенно не в теме, пытаются создать атмосферу неприязни вокруг "скудоостроумного" Карлсена. Шутка была прежде всего направлена Владимиру, с которым у Магнуса продолжающаяся взаимная симпатия и уважение в течении уже более 13 лет.
не думаю, якоб, что это чем либо плохо. значимая прелесть таких шуток как раз в том, что не все в них врубаются.
а ананду хорошо сожалеть о шутках крамника в турнирах - он может успеть отскочить к тому времени, когда крамник начнет комментировать
да. Причем, думаю, что Крамник хорошо посмеялся! Ведь не похороны, ну действительно, куда какие соболезнования, вы что?
Ну и если кто-то считает, что дружелюбнее - это непременно падать ниц, то очень глубоко ошибаеться, вручать "достоинейший" и тому подобные лести - это совсем другое (удержусь от определения что это именно) , это не дружелюбие
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
masterd: Понятно, что МК был не на высоте со своими прощальными речами - но...
Не "не на высоте", а не в тренде, который предполагает скорбить, включить вселенскую скорбь и обозначить целый офис бесконечной скорби.
masterd: Просто есть еще один штрих к портрету вяло текущего чемпиона мира.
Большая удача для шахмат, что есть такой "вялотекущий" чемпион мира. А не калейдоскоп 10-15-ти шахматистов, ныряющих будто косатки вверх вниз по рейтингу и проводящих тренировочные турниры.
masterd: Магнус возможно хотел создать тонкий троллинг, тонко пошутить, как это умеет именно Владимир Борисович Крамник - но не получилось. Бывает.
Или наоборот. Кое-кто из R.I.P.-комитета просто не въехал. Или не доехал. Бывает.
Ingvvar: Большая удача для шахмат, что есть такой "вялотекущий" чемпион мира. А не калейдоскоп 10-15-ти шахматистов, ныряющих будто косатки вверх вниз по рейтингу и проводящих тренировочные турниры.
А с кем Вы спорите, почтенный уважаемый коллега? Когда увидите хоть кого то одного, кто отрицает подлинные шахматные достижения текущего чемпиона - дайте и мне камень, будем побивать еретика вместе.
Речь шла о моральных качествах. Вот скажем Вишванатан Ананд - это человек который прожил в два раза больше лет на свете чем нынешний чемпион. И что он хоть раз про кого то сказал недоброе слово, кидался карандашами или хоть однажды устроил истерику на прессухе?
PS повторюсь, что не считаю что для великого шахматиста надо быть обязательно хорошим человеком. Это в них не главное. Но констатация того, кто из шахматных маэстро чаще бывает на высоте в этических вопросах, все же уместна и обсуждаема. Просто как штрихи к портрету гениев - и не более того.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Ingvvar: Хм. Подтекст Вашей ремарки гласит, мол, Магнус не очень хороший человек.
У нас в форуме некоторые настолько проницательны, что если промолчишь или вздохнешь, обязательно вычислят о чем именно молчал и чего собственно вздыхал. Единственный способ хоть как то попытаться скрыть свои мысли - это что то сказать.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
Ingvvar:...А то что не кидается карандашами (в стол, заметьте, не в человека; а то некоторые подумают себе) когда хочется и когда нужно кинуться - это уже недостаток...
Странно. Получается, кидаться карандашом в стол просто нужно и необходимо. Это если каждый так будет делать...
Я когда-то в пинг-понг на работе играл, так 2 ракетки от злости сломал, до сих пор неудобно, а если так себя ведут профессионалы перед всем миром, то мне кажется, это ещё более неудобно.
ИМХО, такое поведение говорит о некоторой распущенности или "звёздной болезни".
господи, какая буря в стакане воды. шутливый (или полушутливый) твитт Карлсена, чуток разбавивший океан "прекрасных некрологов" и наши моралисты тут как тут. уже и брошенные карандаши припомнили и щас вспомнят что из под конфетти ушёл. и, вообще, какой-то слишком человечный чемпион у нас. нет чтобы правильную политкорректность гнуть, он блин чувства показывает. не наш человек
Cube2: наши моралисты тут как тут. уже и брошенные карандаши припомнили и щас вспомнят что из под конфетти ушёл. и, вообще, какой-то слишком человечный чемпион у нас. нет чтобы правильную политкорректность гнуть, он блин чувства показывает. не наш человек
+100
Все эти 100-кратно повторяемые примеры с карандашом и пр. являются от начала до конца убогим лицемерием людей, позорно кичащихся к тому же своим знанием и пониманием профессионального спорта.
Да Карлсену за его поведение - в сравнении с видео - следует присвоить премию Джавахарлала Неру и медаль "Мать Тереза".
Jacob08: Да Карлсену за его поведение - в сравнении с видео - следует присвоить премию Джавахарлала Неру и медаль "Мать Тереза".
Кстати, отличная идея. И сразу видно что автор идеи предельно объективен к своему кумиру, чужд лицемерия, никогда не оправдывает кумира, если того в очередной раз заносит в какую то сторону, в общем - полный респект. Браво.
Как наглядно вытекает (прошу перечитать) из сообщений Cube2, Ingvvar, fso, Ukrfan, saluki, VicS, Почитатель ну и, при всей скромности - моих собственных НИКУДА Карлсена не "занесло" в его вчерашнем коротком твиттере.
Jacob08:...являются от начала до конца убогим лицемерием людей, позорно кичащихся к тому же своим знанием и пониманием профессионального спорта....
Только без истерик, плиз.
Про лицемерие всё время вспоминаю, когда одних критикуют, а про других говорят, мол, это просто откровенный парень. Либо тогда никого не критикуйте во всех подобных случаях, либо критикуйте всех во всех подобных случаях.
Видео же лучще было выставить о том как Райкаард плюнул в Фёллера, по сравнению с голландцем Маг просто образец поведения, даже когда кидает карандаш или убегает, не пожав даме руку. )
ИМХО, Маг немного "зазвездился", бывает, может пройдёт с возрастом.
А то что он лучше остальных играет в шахматы - соглашусь с Ингвваром, не только и не столько потому что №1, а именно по стабильности. Но мы же не об этом сейчас.
MaxML: Я когда-то в пинг-понг на работе играл, так 2 ракетки от злости сломал, до сих пор неудобно,...
Вот, видите, вполне человеческое отношение к проигрышу или неудаче. Хоккеисты ломают клюшки, футболисты выругиваются (а по губам весь мир может прочитать) или мяч могут с досады запулить... Разумеется, такие выплески хороши в меру.
MaxML: А то что он лучше остальных играет в шахматы - соглашусь с Ингвваром, не только и не столько потому что №1, а именно по стабильности.
Представьте, что Магнуса не существует. И, например, Гельфанду удалось обыграть Ананда в 2012.
Мы могли за 7 лет иметь 5 разных чемпионов мира.
Ingvvar:Представьте, что Магнуса не существует. И, например, Гельфанду удалось обыграть Ананда в 2012.
Мы могли за 7 лет иметь 5 разных чемпионов мира.
Вот потому я во время матча Карлсен-Карякин не могу сказать что однозначно болел за Карякина, а во время матча Карлсен-Каруана поддерживал Магнуса.
MaxML: Я когда-то в пинг-понг на работе играл, так 2 ракетки от злости сломал, до сих пор неудобно,...
Вот, видите, вполне человеческое отношение к проигрышу или неудаче. Хоккеисты ломают клюшки, футболисты выругиваются (а по губам весь мир может прочитать) или мяч могут с досады запулить... Разумеется, такие выплески хороши в меру.
MaxML: А то что он лучше остальных играет в шахматы - соглашусь с Ингвваром, не только и не столько потому что №1, а именно по стабильности.
Представьте, что Магнуса не существует. И, например, Гельфанду удалось обыграть Ананда в 2012.
Мы могли за 7 лет иметь 5 разных чемпионов мира.
такой ужас был в 1954-1963 годах, как-то пережили
__________________________
не надо шутить с войной
Ingvvar:Представьте, что Магнуса не существует. И, например, Гельфанду удалось обыграть Ананда в 2012.
Мы могли за 7 лет иметь 5 разных чемпионов мира.
Вот потому я во время матча Карлсен-Карякин не могу сказать что однозначно болел за Карякина, а во время матча Карлсен-Каруана поддерживал Магнуса.
Поэтому пусть лучше он бросит разок карандаш об стол, нежели бросит играть за корону в 2020.
Тем более, что карандаш он бросал очень смешно, да ещё и доставил по полной сопернику. Если бы мне удалось выиграть у Карлсена, то я получил бы двойное удовольствие кинь он с досады карандаш.
Jacob08: Как наглядно вытекает (прошу перечитать) из сообщений Cube2, Ingvvar, fso, Ukrfan, saluki, VicS ну и, при всей скромности - моих собственных НИКУДА Карлсена не "занесло" в его вчерашнем коротком твиттере.
Естественно, вы правы. Это обычное поведение любого не очень тактичного человека.
