ChessPro online

Магнус Карлсен

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:57

Главная  -  Поговорим?  -  Персоны

3302

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

25.01.2019 | 22:27:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:



https://twitter.com/olimpiuurcan/status/1088790979543367680/photo/1

номер сообщения: 9-101-22716

3303

Jacob08

Копенгаген

27.01.2019 | 17:22:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


номер сообщения: 9-101-22717

3304

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

29.01.2019 | 17:51:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://twitter.com/MagnusCarlsen/status/1090237016296562688
Магнус говорит, что уберут вайлдкарды из турнира претендентов.
Хотя, конечно, это шутка по поводу ухода Крамника.
номер сообщения: 9-101-22726

3305

Hecfly

30.01.2019 | 10:11:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://twitter.com/MagnusCarlsen/status/1090237016296562688
Магнус говорит, что уберут вайлдкарды из турнира претендентов.


И никакие победные реляции не вызовут симпатии к "скудоостроумному" Карлсену, после таких твитов.
номер сообщения: 9-101-22753

3306

Jacob08

Копенгаген

30.01.2019 | 10:26:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar:
Urtas: Магнус Карлсен: "Позже сегодня ФИДЕ объявит, что в турнир претендентов больше не будет персональных приглашений".
Хаххахахахахаха!!

Ingvvar: Зато своей шуткой прервал этот бесконечный поток вялых траурных речей, будто Big Vlad уже умер.



Jacob08:23-03-2016
МК: Как-то в детстве я прочел книгу с партиями Таля, и вспоминаю, что хотя партии и были разумеется вдохновляющими, мне уже тогда было ясно, что лично я играл бы совсем иначе. Пожалуй в значительно большей степени воодушевления у меня тогда вызвала книга Крамника "My Life & games". Это были исключительно цельные, универсальные шахматы, основанные на глубоком мастерстве и тонком проникновении в сущность позиции, уже тогда, естественно, характерном для него.


номер сообщения: 9-101-22754

3307

Ingvvar

кмс
Москва

30.01.2019 | 13:12:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, фразу "Позже сегодня ФИДЕ объявит, что в турнир претендентов больше не будет персональных приглашений" можно истолковать так:
Крамник был единственным шахматистом wildcard которого не вызывал ни у кого вопросов. А теперь, с его уходом, wildcard придётся отменить.
номер сообщения: 9-101-22757

3308

Hecfly

30.01.2019 | 13:35:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ingvvar: Кстати, фразу "Позже сегодня ФИДЕ объявит, что в турнир претендентов больше не будет персональных приглашений" можно истолковать так:
Крамник был единственным шахматистом wildcard которого не вызывал ни у кого вопросов. А теперь, с его уходом, wildcard придётся отменить.


При большом желании можно все, но на деле маловероятно, что он это имел в виду. Особенно учитывая высказывания его ближайшего помощника Нильсена в ФБ Сутовского (тот прямо заявлял что Фиде не отменило бы одну путевку по рейтингу в ТП, если бы реальные шансы на него были у Крамника или Карякина). Поэтому, поклонники Карлсена, принимайте его таким каким он есть, без идеализации)
номер сообщения: 9-101-22758

3309

Neofelis

30.01.2019 | 14:23:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что плохого в его реплике? Я тоже против вайлдкарты.
номер сообщения: 9-101-22759

3310

Ingvvar

кмс
Москва

30.01.2019 | 14:27:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Hecfly: При большом желании можно все, но на деле маловероятно, что он это имел в виду. Особенно учитывая высказывания его ближайшего помощника Нильсена в ФБ Сутовского (тот прямо заявлял что Фиде не отменило бы одну путевку по рейтингу в ТП, если бы реальные шансы на него были у Крамника или Карякина). Поэтому, поклонники Карлсена, принимайте его таким каким он есть, без идеализации)

Хорошо. Но тогда нужно принимать и ФИДЕ, и Крамника, и Карякина такими как есть, без идеализации.
номер сообщения: 9-101-22760

3311

martynov

30.01.2019 | 14:34:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: А что плохого в его реплике? Я тоже против вайлдкарты.


Очевидно, что эта реплика не против wild-card, а против Крамника. Вы можете почитать ответные комментарии в твиттере простых любителей под его постом - почти все это так и восприняли, и реакция, скажем мягко, негативная.

Например: Very rude way to comment about Kramnik's retirement, "champ".

I take this to be a criticism of FIDE, not Kramnik. But I agree this tweet isn't tactful.

Don't you have anything grateful or respecful to say about a former champion calling it quits than being sarcastic?! What comes around goes around so I hope future champions show you the same "respect" when you can't hang around with them anymore

Total lack of respect. Shameful.

Not sure this is the world champion the game deserves

Disrespectful and uncultured behavior. Nice way to pay tribute to retirement of a former world champion, Magnus.

И так далее. Вверху - шесть разных комментариев от шести разных людей.
номер сообщения: 9-101-22761

3312

Specu

О.Бендер

30.01.2019 | 14:44:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: А что плохого в его реплике? Я тоже против вайлдкарты.

+500. Для подавляющего большинства супергроссов отобраться в ТП - мечта и труд жизни. Участник турнира претендентов - звучит не просто гордо, это официальная ступенька в борьбе за. Попадание в ТП за прочие заслуги вообще непонятно, ибо а) отбирает место у честно заслужившего, б) попавший это место не заработал тяжким трудом, а значит не имеет мотивации...
Не в ключают же на Олимпиаде в забег на 100/200 местров восьмого участника - номинанта хозяев ОИ?
номер сообщения: 9-101-22762

3313

martynov

30.01.2019 | 14:54:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Specu:
Neofelis: А что плохого в его реплике? Я тоже против вайлдкарты.

+500. Для подавляющего большинства супергроссов отобраться в ТП - мечта и труд жизни. Участник турнира претендентов - звучит не просто гордо, это официальная ступенька в борьбе за. Попадание в ТП за прочие заслуги вообще непонятно, ибо а) отбирает место у честно заслужившего, б) попавший это место не заработал тяжким трудом, а значит не имеет мотивации...
Не в ключают же на Олимпиаде в забег на 100/200 местров восьмого участника - номинанта хозяев ОИ?


Если бы Магнус написал это неделю и месяц назад, все бы его поддержали. Тогда это была бы реплика против wild-card. А сейчас эта реплика воспринимается, мягко говоря, по-другому.
номер сообщения: 9-101-22764

3314

MaxML

кмс
Одесса

30.01.2019 | 15:09:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, Маг просто в очередной раз не подумал. У него это бывает. В шахматах думает, а в жизни часто что-то ляпает языком (в инете, на ТВ), уже случаи были.
ИМХО, просто не самая удачная "шутка".
номер сообщения: 9-101-22767

3315

Ukrfan


Киев

30.01.2019 | 15:24:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карлсен - не дипломат. Он редко заботится о том, как его высказывания "выглядят". Что он в данном случае имел в виду - очевидно; как он относится к Крамнику - тоже очевидно (хотя бы из вышеприведенной Якобом цитаты). Но при желании его можно трактовать и иначе, что и сделали многие хейтеры Карлсена.
Мне же кажется, что куда важнее намерение, чем оформление. Говорю это, хотя сам не раз критиковал высказывания чемпиона - но тогда, когда не был согласен с его смыслом.
номер сообщения: 9-101-22769

3316

Ukrfan


Киев

30.01.2019 | 15:27:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, вайлдкард при существующей системе отбора считаю, скорее, полезной. Но не ее применение.

Образцовым применением вайлдкард является незабываемый Уимблдон-2001.
номер сообщения: 9-101-22770

3317

MaxML

кмс
Одесса

30.01.2019 | 15:29:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже думаю, что он уважает Крамника, думаю, что хотел пошутить, также хотел высказать своё отношение к wild card, но "иногда лучше жевать чем говорить". )
ИМХО, конечно.
номер сообщения: 9-101-22771

3318

martynov

30.01.2019 | 16:21:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Карлсен - не дипломат. Он редко заботится о том, как его высказывания "выглядят". Что он в данном случае имел в виду - очевидно; как он относится к Крамнику - тоже очевидно (хотя бы из вышеприведенной Якобом цитаты). Но при желании его можно трактовать и иначе, что и сделали многие хейтеры Карлсена.
Мне же кажется, что куда важнее намерение, чем оформление. Говорю это, хотя сам не раз критиковал высказывания чемпиона - но тогда, когда не был согласен с его смыслом.


Мне - не очевидно, что он имел в виду. Можете пояснить?
номер сообщения: 9-101-22773

3319

Ukrfan


Киев

30.01.2019 | 16:58:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
Мне - не очевидно, что он имел в виду. Можете пояснить?

Он имел в виду, что ему не нравится система вайлдкард, как таковая (это, думаю, очевидно), а также то (это уже мои домыслы), что в 4 турнирах претендентов 4 раза вайлдкард получали постсоветские шахматисты, и далеко не всегда те, кто этого заслуживал больше других.
Крамник, например, не стал играть в ГП, достаточно откровенно рассчитывая на вайлдкард, хотя по совокупности трех отборов (КМ+ГП+рейтинг) очевидным претендентом был МВЛ. Очевидным - и почти так же очевидно было, что он ее не получит.

Все это, повторяю, услышано мной - но гарантировать, что Магнус имел в виду именно это, не могу.
номер сообщения: 9-101-22774

3320

martynov

30.01.2019 | 17:07:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
martynov:
Мне - не очевидно, что он имел в виду. Можете пояснить?

Он имел в виду, что ему не нравится система вайлдкард, как таковая (это, думаю, очевидно), а также то (это уже мои домыслы), что в 4 турнирах претендентов 4 раза вайлдкард получали постсоветские шахматисты, и далеко не всегда те, кто этого заслуживал больше других.
Крамник, например, не стал играть в ГП, достаточно откровенно рассчитывая на вайлдкард, хотя по совокупности трех отборов (КМ+ГП+рейтинг) очевидным претендентом был МВЛ. Очевидным - и почти так же очевидно было, что он ее не получит.

Все это, повторяю, услышано мной - но гарантировать, что Магнус имел в виду именно это, не могу.


И какое же отношение уход конкретно Владимира Крамника, самого не получившего вайлд-кард в 2016 году, когда он был № 2 в рейтинге, имеет связь с отменой wild-card?

И вам кажется, что место и время заявления было выбрано удачно и никакого намерения оскорбить Крамника не было?
номер сообщения: 9-101-22775

3321

Jacob08

Копенгаген

30.01.2019 | 17:31:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Плохо уже то, что проходится пояснять абсолютно беззлобную шутку тонкого черного юмора, столь характерного для Магнуса. Впрочем характерного и Владимиру, не говоря уже о Гири.)

Ананд: "Мне будет не хватать на турнирах его шуточек, произносимых с каменным лицом".

И вдвойне плохо то, что какие-то хейтеры, будучи совершенно не в теме, пытаются создать атмосферу неприязни вокруг "скудоостроумного" Карлсена. Шутка была прежде всего направлена Владимиру, с которым у Магнуса продолжающаяся взаимная симпатия и уважение в течении уже более 13 лет.
номер сообщения: 9-101-22776

3322

martynov

30.01.2019 | 17:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Плохо уже то, что проходится пояснять абсолютно беззлобную шутку тонкого черного юмора, столь характерного для Магнуса. Впрочем характерного и Владимиру, не говоря уже о Гири.)

Ананд: "Мне будет не хватать на турнирах его шуточек, произносимых с каменным лицом".

И вдвойне плохо то, что какие-то хейтеры, будучи совершенно не в теме, пытаются создать атмосферу неприязни вокруг "скудоостроумного" Карлсена. Шутка была прежде всего направлена Владимиру, с которым у Карлсена продолжающаяся взаимная симпатия и уважение в течении уже более 13 лет.


Я - не хейтер Карлсена. Думаю, все люди, которых я процитировали, тоже в большинстве своем не хейтеры Карлсена. Не надо искать черную кошку, если ее нет - просто само высказывание действительно обидное.

Его можно было бы немного переиначить, так, чтобы оно было более теплым и не обидным.
номер сообщения: 9-101-22777

3323

MaxML

кмс
Одесса

30.01.2019 | 17:42:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если бы что-то подобное сказал Карякин, то... мне сложно было бы представить что бы было сказано по этому поводу некоторыми форумчанами, например, хотя бы тем же Укрфаном. А Карлсен... просто откровенный парень. )

Впрочем, своё мнение я выше уже озвучил.
номер сообщения: 9-101-22778

3324

shcherb

30.01.2019 | 17:50:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
то есть когда Карлсен уйдет, можно будет сказать - больше не будет етих ничейных матчей

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 9-101-22779

3325

martynov

30.01.2019 | 18:03:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
Jacob08: Плохо уже то, что проходится пояснять абсолютно беззлобную шутку тонкого черного юмора, столь характерного для Магнуса. Впрочем характерного и Владимиру, не говоря уже о Гири.)

Ананд: "Мне будет не хватать на турнирах его шуточек, произносимых с каменным лицом".

И вдвойне плохо то, что какие-то хейтеры, будучи совершенно не в теме, пытаются создать атмосферу неприязни вокруг "скудоостроумного" Карлсена. Шутка была прежде всего направлена Владимиру, с которым у Карлсена продолжающаяся взаимная симпатия и уважение в течении уже более 13 лет.


Я - не хейтер Карлсена. Думаю, все люди, которых я процитировали, тоже в большинстве своем не хейтеры Карлсена. Не надо искать черную кошку, если ее нет - просто само высказывание действительно обидное.

Его можно было бы немного переиначить, так, чтобы оно было более теплым и не обидным.


Например, фраза "теперь ФИДЕ должна отменить вайлд-кард, я просто не представляю, кто еще ее достоин" гораздо дружелюбнее
номер сообщения: 9-101-22780

3326

masterd

кмс
Москва

30.01.2019 | 18:15:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Если бы что-то подобное сказал Карякин, то... мне сложно было бы представить что бы было сказано по этому поводу некоторыми форумчанами, например, хотя бы тем же Укрфаном. А Карлсен... просто откровенный парень
именно так. без двойных стандартов некоторые уважаемые форумчане обойтись не могут: одним не прощают ничего другим прощают все.

Лично у меня в отношении уважаемых всеми нами чемпионов мира по шахматам есть альтернативное мнение: считаю что примерно половина из чемпионов мира обладатели мерзких сволочных характеров и в разных ситуациях они вели себя просто недостойно, совершенно гадко ... есть правда вторая половина списка, это чемпионы мира с безупречной репутацией... но ведь не это главное.
Давайте не забывать, что мы ценим шахматных маэстро не за характер, а именно за производимый ими интеллектуальный продукт: шахматные партии. Чемпионы просто лучшие в мире шахмат - этим и интересны.

Поэтому? Понятно, что МК был не на высоте со своими прощальными речами - но... проехали и это.
Просто есть еще один штрих к портрету вяло текущего чемпиона мира.
Магнус возможно хотел создать тонкий троллинг, тонко пошутить, как это умеет именно Владимир Борисович Крамник - но не получилось. Бывает.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 9-101-22781

3327

Ukrfan


Киев

30.01.2019 | 18:18:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
И какое же отношение уход конкретно Владимира Крамника, самого не получившего вайлд-кард в 2016 году, когда он был № 2 в рейтинге, имеет связь с отменой wild-card?

Не уход имеет связь с отменой, а отмена может последовать за уходом, потому что она (карта) уже не будет нужна. Это шутка.

И вам кажется, что место и время заявления было выбрано удачно и никакого намерения оскорбить Крамника не было?

Нет, мне не кажется, что время (при чем тут место, не знаю) было выбрано удачно. Да, я уверен, что никакого намерения оскорбить Крамника не было.

Вам не кажется, что вы вынуждаете меня повторяться?
номер сообщения: 9-101-22782

3328

Ukrfan


Киев

30.01.2019 | 18:20:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
martynov:
Например, фраза "теперь ФИДЕ должна отменить вайлд-кард, я просто не представляю, кто еще ее достоин" гораздо дружелюбнее

Он не это хотел сказать. И сказал.
По-моему, тема исчерпала себя. Ваше мнение понятно. Как, впрочем, и большинства высказавшихся.
номер сообщения: 9-101-22783

3329

Обережний герой

кмс
Харьков

30.01.2019 | 18:22:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А сколько раз давали Крамнику wildcard ?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 9-101-22784

3330

masterd

кмс
Москва

30.01.2019 | 18:25:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А сколько раз давали Крамнику wildcard ?
Один раз Каспаров сделал ему подарок, через голову Широва и один раз было допуск без отбора в последний ТП.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 9-101-22786

3331

VicS

Любитель

30.01.2019 | 18:25:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Молодец Карлсен! Удачно ввернул.
номер сообщения: 9-101-22787