|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Jacob08: Jacob08: 13.05.2015 | 00:28:09
Карлсен и Президент Норв. шахматной федерации также подробно высказались о почти всех нынешних горячих "точках" шахматной политики:
- Grand Chess Tour
- FIDE и подлинный чемпион мира
- Различные варианты розыгрыша звания чемпиона мира (FSO был бы доволен ...)
- Уэсли Со и другие "молодые львы"
- Каруана: Италия => США
- Китай как супердержава в шахматах. |
|
| jenya: А Вы не могли бы перевести, что именно сказал Карлсен по поводу нынешних горячих "точек" шахматной политики? Или эта беседа была по-английски? |
| Jacob08: Попробую найти эту часть норвежского видео - не уверен, что существует. Иначе, при случае - могу и по памяти. :-) |
Как я и опасался, Женя, норвежское видео турнира EnterCard Chess Qualifier в полном объёме уже исчезло - и это обидно. Короткие отрывки остались.
Расскажу-ка я лучше Вам на затравку) кое-что о самой ТВ-передаче, и Вы поймёте, почему это "обидно").
Это был истинный праздник шахмат для гурманов - разумеется благодаря эксперименту, в котором Карлсен решил доказать себе и окружающему миру, что он прекрасно может справиться с ролью ТВ-комментатора. Справиться ? Вообще-то это была, конечно, беспроигрышная лотерея, но успех всё же превзошёл все ожидания. Даже и не знаю - с чем это вообще можно сравнить по тому удовольствию, которое Магнус доставил шахматной Норвегии. Ну попробуйте себе представить, что Гарри Каспаров на вершине славы, в году этак 1987-м, после двух матчевых побед над Карповым, возьмется пять вечеров подряд, в лучшее телевизионное время, начиная с 8 вечера по 4-5 часов по центральному каналу Москвы комментировать напрямую какой-то турнир в СССР. Экая пропаганда шахмат ! К тому же Магнус полностью оправдал тот призыв, где он просил окружающих рассматривать его прежде всего как фаната шахмат.
Новоявленный ТВ-комментатор и фанат шахмат.
Говорят, что трансляции получили высокий ТВ-рейтинг, поскольку люди, даже незнающие правила прильнули к экранам пять дней подряд, так что зрелище таким образом - и благодаря этому - было не только для гурманов. Это очень и очень непросто доходчиво и привлекательно комментировать шахматы на ТВ пять часов подряд - спросите у одного российского гроссмейстера, который неплохо это делает на постоянной основе. Загадка, например - что делать, что б удержать публику в те многочисленные паузы в середине партий ? Есть и много других подводных камней. У Карлсена была очаровательная сотрудница, известная журналистка Kaja Marie Snare - и в истории телевидения вероятно ещё не было более привлекательной серии шахматных передач, где фантазия и энтузиазм захлёстовали столь интенсивно.
 Название огромного постера: Шахматная ночь с Магнусом). Сказать, что Магнус творил - значит не сказать ничего.:-) Обязательная часть программы, т.е. само комментирование ходов было разумеется вариантно, свежо и ненавязчиво. Он непосредственно и остро переживал, когда кто-то играл не лучшим образом, и радовался как ребёнок, когда участники следовали его рекомендациям, которые подчас были глубже и сильнее вариантов компьютера на экране, в которые чемпион мира, в отличие телезрителей) - никогда не подсматривал. У Карлсена были полностью развязаны руки. Он был и главным режиссером, и постановщиком. Это он написал сценарий и выбирал именитых гостей для беседы в "своём" стеклянном павильоне, специально построенном по образцу павильона в Бильбао. Он играл каждый день с неслабыми любителями в блиц 30 сек на 3 мин, и это он играл в баскет 2x2 (видео) при участии трёх сборников страны, перегородив центральную пешеходную улицу. Его неисчерпаемые экскурсы в глубины шахматной истории и шахматные прибаутки чередовались с ответами телезрителям по скайпу и твиту, например о его взаимоотношениях с Накамурой и Крамником.
Турнир получил, разумеется, международную прессу, например тут. Однако самые крупные издания спасовали, планируя переход на норвежские рельсы лишь через месяц в связи с Norway Chess.
***
***
Не имея видео или текста перед глазами - не буду, пожалуй, париться с полным переводом всех пунктов слышанного почти три месяца назад, хотя и помню, разумеется в общих чертах ответы Магнуса. Отмечу лишь это:
| - Различные варианты розыгрыша звания чемпиона мира (FSO был бы доволен ...) |
Магнус Карлсен:
Существуют, как известно, три основные схемы выявления сильнейшего шахматиста мира. Это нынешняя система, затем проведение турнира по нокаут-системе и, наконец, комплексный зачёт в серии турниров - как и в других видах спорта. Каждая из названых имеет сильные и слабые стороны, и ни одна из них не может быть выдвинута как логически имеющая наибольшее предпочтение. Это вопрос личных предпочтений, и я, как и ранее, считаю нынешнюю систему наименее удачной. Сердцем я больше склоняюсь к турниру по нокаут-системе. Я несогласен с аргументом о том, что такой турнир даёт якобы случайных чемпионов. Обеспечьте в числе прочего экономически участие АБСОЛЮТНО ВСЕХ ведущих шахматистов, и будет у вас достойнейший чемпион мира. Виши Ананд, например, победил в трёх таких турнирах, а в четвёртом вышел в финал. А то, что происходят неожиданности - так на то и спорт. За это мы его и любим.
Отвечая на вопрос о том, что он рассматривает как своё наивысшее достижение в шахматах - он ответил, кстати, что это отнюдь не победы в матчах с Анандом, а №1 в рейтинге уже более пяти лет. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17058 |
|
|
|
|
| Cпасибо, Якоб. Очень интересно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17059 |
|
|
|
|
| Это очень и очень непросто доходчиво и привлекательно комментировать шахматы на ТВ пять часов подряд |
это в принципе невозможно, ну или в первый раз, эффект новизны и т.д. - повторять же это из раза в раз - вряд ли... думаю, это миф, который никак не превратится в реальность.
Да, возможно, если это Магнус или Каспаров - интересно послушать, даже пять часов, но вряд ли изо дня в день.. даже это превратится в пытку, что собственно и происходит с др. (голосовыми )комментаторами.
одно время набила оскомину всеми уважаемая дама, в другое -
впрочем имена совсем неважны, сама игра, ее суть, далеки от тв-формата, все эти попытки вывести шахматы на большое тв по большому счету обречены, это не визуальный вид спорта, у него совсем другие притягательные черты.
А Магнус - уникум, и в этом шоу, в этом формате, его не заменить. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17060 |
|
|
|
|
| Cube2: Cпасибо, Якоб. Очень интересно. |
+ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17061 |
|
|
|
|
Вот! Вот это я понимаю! Дякую, Джекобе :)  
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17062 |
|
|
|
|
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17063 |
|
|
|
|
Будучи в игривом) расположении духа более четырёх лет назад, я выставил небольшой иронический шарж о горе-предсказателе в отношении Карлсена. Не предполагал, что он не потеряет свою актуальность и сегодня. 
Jacob08: 24.05.2011 | DivMoger: Карлсен только сейчас говорит об излишних привилегиях чемпиона мира. Но только стоит ему занять трон, как сразу же начнутся попытки удержаться на нём всеми возможными способами. Впрочем, подобное встречалось уже далеко не раз. |
В таком случае Карлсен наверняка и проявит свою мелкобуржуазную сущность как вероломный подлец и негодяй. Но и мы не луком шиты - видали мы таких, ох видали. Мы, как один ему - и его мерзкому папаше - как раз в морду и предъявим. Аукнутся ему его фиговые интервью и всякие там письма и отказы. Сначала он попытается проявить своё хвалённое нордическое хладнокровие и, думая, что мы дураки, невинно, как малыш, спросит:"Откуда это вы взяли?". Но тут-то мы свои козыри и выкажим:"Сами то мы ничегошенько за давностью лет не помним, но у нас, на Руси - серверы (или как это там называется?) ёмкие - у нас всё записано!" Он сначала побрыкается, попытается Каспаровым прикрыться ("Он попутал"). Но нас на мякине не проведешь:"Не верим. Такую изощрённую хитросплетень даже Гарри придумать не мог". Тут опять же CNN и прочие "60 мин" заявятся. Заплачет Магнус кровавыми слезами и от Титула отрекнётся - и в Моду уйдёт. Мы ему его заоблачный Эло, конечно же, занулим - но потом простим, потому как подобное встречалось уже далеко не раз. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17067 |
|
|
|
|
Спасибо, разумеется, тем, кто отреагировал на моё длиннющее сообщение о Магнусе.
P.S.:Похоже Женя - непосредственный "виновник") моих стараний - так их и не заметил.  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17070 |
|
|
|
|
арт.: | Это очень и очень непросто доходчиво и привлекательно комментировать шахматы на ТВ пять часов подряд |
это в принципе невозможно, ну или в первый раз, эффект новизны и т.д. - повторять же это из раза в раз - вряд ли... думаю, это миф, который никак не превратится в реальность. Да, возможно, если это Магнус или Каспаров - интересно послушать, даже пять часов, но вряд ли изо дня в день.. даже это превратится в пытку, что собственно и происходит с др. (голосовыми )комментаторами. одно время набила оскомину всеми уважаемая дама, в другое - впрочем имена совсем неважны, сама игра, ее суть, далеки от тв-формата, все эти попытки вывести шахматы на большое тв по большому счету обречены, это не визуальный вид спорта, у него совсем другие притягательные черты. А Магнус - уникум, и в этом шоу, в этом формате, его не заменить. |
(с запозданием)
Магнус уникум, и ТВ Норвегии, конечно же - исключение. Однако, если сузить ожидания от проекта "Шахматы на ТВ" на (коммерческий?) "Шахматный Канал" (Chess Channel - по образцу успешных Golf Channel и Tennis Channel), то как раз в этом последние пару лет наметился существенный прорыв. Прежде всего обращает на себя внимание деятельность центра в Сент-Луисе – пока, вероятно, благодаря средствам Rex Sinquefield. Работа и энтузиазм Yasser Seirawan, Maurice Ashley, Jennifer Shahade, Alejandro Ramirez и других сотрудников, надеюсь, уже заложила массивную основу постоянных зрителей в США, готовых платить $20-25 в квартал, чтобы смотреть все эти красоты.
Они как бы раздвигают рамки устаревшего концепта видео-комментирования. "Сидит чувак (или два чувака?) и коментирует шахматы на камеру" - принципиально недостаточно для современного требовательного потребителя / зрителя. То, к чему в отношении видео-комментирования привыкли в России (тоже, на минуточку, на уровне подвижничества) просто не может быть успешным, поскольку от силы используются лишь 5%, заложенных в видео-медиа, а в Сент-Луисе (или в Норвегии) вероятно на 90%.
Рекомендую приглядеться к явлению, например, во время видео-трансляций Sinquefield Cup 2015.
http://grandchesstour.com/content/our-commentary |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17072 |
|
|
|
|
| Идея конечно ужасная (фактически вернуться к тому что было 10-15 лет назад с фидешными чемпионами) но Магнусу респект! |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17077 |
|
|
|
|
| Cube2: Идея конечно ужасная (фактически вернуться к тому что было 10-15 лет назад с фидешными чемпионами) но Магнусу респект! |
Карлсен отстаивает систему, усложняющую ему самому возможность выиграть титул Чемпиона Мира.
http://www.nrk.no/sport/carlsen-vil-gjore-det-vanskeligere-for-seg-selv-a-vinne-vm-1.12494751
Магнус, разумеется не ведая того, как бы отвечает нашим горе-предсказателям, утверждавшим, что, став ЧМ, он якобы "забудет" о своей критике системы. Мне остаётся лишь призвать к повторному просмотру пары предыдущих страниц - где я "долго и нудно" был вынужден "бороться" с этой ерестью.:-)
P.S.: При случае дам перевод статьи. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17078 |
|
|
|
|
| Или же: Магнус предлагает давно дискредитировавшую себя идею, не имеющую шансов на новую реализацию, просто, чтобы показать, что он по-прежнему против привилегий чемпиона. Не вижу необходимости в таком популизме. Нынешняя система, когда матч на мировое первенство между двумя гигантами мысли - вершина всей шахматной жизни, привлекающая внимание всего мира к шахматам, работает хорошо, единственное - стоило бы увеличить количество партий в матче - не до 24, это в наше время было бы глупостью, а хотя бы до 16. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17079 |
|
|
|
|
на самом деле, это его сегодняшний пост в фейсбуке
Magnus Carlsen 
До поездки в США для подготовки к Sinquefield Кубок, я чувствовал, что важно поделиться с вами мыслями о том, о чем я много думал, о формате цикла чемпионата мира.
У меня есть огромное уважение и почтение ко всем чемпионам мира, которые пришли до меня, которые способствовали повышению профессионального уровня шахмат. Матч в Ченнае против Ананда и потом в Сочи - для меня огромный и замечательный опыт. Я был поражен, интенсивностью матчевого формата, а также массовым интересом со стороны СМИ и общественности. Я знаю ведется большая работа, чтобы организовать чемп. мира 2014-2016 и я очень много ожидаю от матча в ноябре 2016 против победителя турнира кандидатов, весной 2016.
Несмотря на это, у меня есть идея и я ее публично озвучил, что должна быть новая система цикла чемпионатов мира, которая является сбалансированной и справедливой. Те из вас, кто внимательно следили за событиями в шахматной элите наверняка помнят, что я открыто поднял вопрос о привилегиях...
Короче говоря, я твердо верю, что шахматный мир должен развиваться в более справедливую систему. Как это выглядит? Я долго думал, что переход на ежегодный нокаут, похожий на Кубок мира, был бы более справедливым. Фактически это изменение улучшит шансы стать чемпионом мира для почти каждого шахматиста...
В заключение я настоятельно рекомендую изучить возможности модернизации формата чемпионата мира ФИДЕ.
Каковы ваши мысли? Согласны ли вы, что цикл чемпионата мира выиграет от новой системы? |
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17080 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17081 |
|
|
|
|
Хуже того, он за ЕЖЕГОДНЫЙ нокаут. То есть, полный аут  |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17082 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17083 |
|
|
|
|
| Jacob08: Магнус, разумеется не ведая того, как бы отвечает нашим горе-предсказателям, утверждавшим, что, став ЧМ, он якобы "забудет" о своей критике системы |
так уж прям не ведая, ув. норвежец заходил недавно и наверняка читал ету диспуссию) |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17084 |
|
|
|
|
Наскоро просмотрев в фейсбуке отклики на монаршью блажь, нашел там только еще одно доказательство в пользу конституционной монархии.
99% из них можно объединить формулой: "Твои подданные обожают тебя, но в этом месте не согласны с тобой, Король!"
|
|
|
| номер сообщения: 9-101-17085 |
|
|
|
|
ДА! Очень рад, что Магнус Карлсен - очень умен, не мелочен и вообще Человечище!
Только ему из чемпионов оказалось по силам сделать выбор не на свою пользу в кратковременной перспективе, а на пользу Шахматам!
Но если честно, то и ему тоже ета система пойдет на пользу. И всем шахматистам. Ожидается БУМ шахмат сразу по принятии такого решения, ибо цель будет четкая видна для каждого, каждый четко будет понимать что и сколько надо выиграть, имея каждый год возможность, чтобы стать чемпионом, а не какой-то там многоэтапный бред с гандикапным привилигированым неизбежным отсевом на каждом этапе, включая финал, БЕЗ ИГРЫ В ШАХМАТЫ!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17086 |
|
|
|
|
арт.: | Jacob08: Магнус, разумеется не ведая того, как бы отвечает нашим горе-предсказателям, утверждавшим, что, став ЧМ, он якобы "забудет" о своей критике системы |
так уж прям не ведая, ув. норвежец заходил недавно и наверняка читал ету диспуссию) |
диспуссия диспуссией), однако ув. норвежец не поддерживает взгляды Магнуса.
(из примечаний к сообщению Магнуса ):
| Atle Grønn: It's important for the chess world to make sure that the best player is also the Champion. The suggested democratization of the title will be good news for strong GMs ranked below top 10, but the general public is primarily interested in the Champ and equates the notion of "champion" with the "best player". Hence, I'm rather sceptical about Magnus' suggestion. Today we have a system (and a champion!) which is reminiscent of the good old days with Fischer-Karpov-Kasparov being on top. Why change that? |
Мне кажется, что привилегии ЧМ, по мнению Карлсена - даже не самое большое зло нынешней системы, хотя, разумеется, гниль, и немалая. Ему в неменьшей степени активно не по вкусу те примеры истории, когда ЧМ "лежал на печи", и ни фига) не делал для шахмат. Этот маразм может повториться когда угодно. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17087 |
|
|
|
|
тема затертая до дыр у нас, что-то сказать и добавить практически нечего.
да и Магнус молчал несколько лет о ней, думаю и сейчас - сказал, чтоб забыть, еще на пару лет. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17088 |
|
|
|
|
Это Якоб ему рассказал.  Но не забыл. Посмотрим, что сделает на этом пути. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17089 |
|
|
|
|
| MaxML: Посмотрим, что сделает на этом пути. |
Магнус может только призывать, "делать" всё же должны другие. У него и без этого забот хватает.
Хочу кстати напомнить о другом. Находясь в Ставангере, Веселин Топалов в интервью в июне подчеркнул, что чем больше он думает о формате ЧМ, тем больше преимуществ он видит в нокаут-системе. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17090 |
|
|
|
|
| Ему в неменьшей степени активно не по вкусу те примеры истории, когда ЧМ "лежал на печи", и ни фига) не делал для шахмат. |
| Магнус может только призывать, "делать" всё же должны другие. У него и без этого забот хватает. |
Что-то запутался, кто на ком стоял, и что кому должен чемпион мира. По мере возможности, Карлсен, как я понимаю, занимается популяризацией и в шахматном смысле (комментарии), и в маркетинговом (штаны и пр.). Хорошо бы еще книгу написал. Но, в принципе, это все дело добровольное.
А вот для чего затевать очередную кутерьму с ЧМ? Непродуманные нововведения в розыгрыше или стремления к ним, к тому же, бывало ведь оборачивались и против изобретателей: то Алехин Капабланку пошлет, то ФИДЕ Фишера. Только что в круговом турнире сам Карлсен слил несколько раз - вот так сдует в 1/32 и останется с носом со всеми своими рекордами рейтинга и прочими глупостями, а ЧМ станет хороший средний крепкий гроссмейстер - это поможет популярности шахмат? Так что присоединяюсь к риторическому вопросу маэстро Грённа. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17091 |
|
|
|
|
нововведения продуманные
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17092 |
|
|
|
|
| ЧМ-нокауты уже были, попробовали - особо ничего не вышло. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17093 |
|
|
|
|
Я бы попросил присмотреться к выделенному в тексте цитаты:
| Магнус Карлсен: … я, как и ранее, считаю нынешнюю систему наименее удачной. Сердцем я больше склоняюсь к турниру по нокаут-системе. Я несогласен с аргументом о том, что такой турнир даёт якобы случайных чемпионов. Обеспечьте в числе прочего экономически участие АБСОЛЮТНО ВСЕХ ведущих шахматистов, и будет у вас достойнейший чемпион мира. |
Карлсен, Топалов и др. говорят о несколько ином, отвечающем времени подлинно профессиональном ЧМ по нокаут-системе с уровнем организации на уровне Grand Chess Tour, и призовым фондом типа $10.000.000. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17094 |
|
|
|
|
| Почему он тогда в Казани не играл? Вроде как одна из причин была как раз в нокауте. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17095 |
|
|
|
|
Jacob08: Я бы попросил присмотреться к выделенному в тексте цитаты:
| Магнус Карлсен: … я, как и ранее, считаю нынешнюю систему наименее удачной. Сердцем я больше склоняюсь к турниру по нокаут-системе. Я несогласен с аргументом о том, что такой турнир даёт якобы случайных чемпионов. Обеспечьте в числе прочего экономически участие АБСОЛЮТНО ВСЕХ ведущих шахматистов, и будет у вас достойнейший чемпион мира. |
Карлсен, Топалов и др. говорят о несколько ином, отвечающем времени подлинно профессиональном ЧМ по нокаут-системе с уровнем организации на уровне Grand Chess Tour, и призовым фондом типа $10.000.000. |
Пусть в КМ сделают такой фонд, и все сыграют. И сравним зрительский интерес к ЧМ и КМ. |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17096 |
|
|
|
|
| MaxML: Почему он тогда в Казани не играл? Вроде как одна из причин была как раз в нокауте. |
выдумки пуристов, которые любят верить во что хочется. Причина была в привилегиях чемпиона.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-101-17097 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
