ChessPro online

КНИГИ. Буки и бяки.

вернуться в форум

19.05.2009 | 12:10:49

Главная  -  Парк культуры  -  Книги

272

арт.

22.06.2009 | 16:59:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"новый параметр" - и так бывает,

это долгий разговор...

коротко, книжка Богомолова была новаторской - по некоторым параметрам:-)
номер сообщения: 85-1-992

273

jenya

23.06.2009 | 01:33:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Но это ж уму непостижимо: как он мог столько лет молчать?» — спросит озадаченный читатель. Я тоже, конечно, спросила. И Фазиль невозмутимо ответил:
— Но ведь не я же им должен. Это они должны были что-то делать, хотя бы позвонить мне. И я все ждал.


http://www.novayagazeta.ru/data/2009/064/04.html


Кстати, это письмо — единственный за последние годы прозаический текст, написанный Искандером. Теперь он пишет только стихи.
номер сообщения: 85-1-993

274

jenya

25.06.2009 | 04:04:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: «Но это ж уму непостижимо: как он мог столько лет молчать?» — спросит озадаченный читатель. Я тоже, конечно, спросила. И Фазиль невозмутимо ответил:
— Но ведь не я же им должен. Это они должны были что-то делать, хотя бы позвонить мне. И я все ждал.


http://www.novayagazeta.ru/data/2009/064/04.html


Кстати, это письмо — единственный за последние годы прозаический текст, написанный Искандером. Теперь он пишет только стихи.


Литфонд долго не переводил Светлову денег. Заждавшись, после многих напоминаний, из Ялты он послал такую телеграмму: "Вашу мать беспокоит отсутствие денег".
номер сообщения: 85-1-996

275

Почитатель

25.06.2009 | 20:01:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Danny the Dog:
Господа хорошиие! Я-то ждал кучи заинтересованных вопросов <...>
Разочаровали вы меня. Никакой тяги к культуре...


Я вот тоже, упомянув "В августе сорок четвертого", самонадеянно ожидал потока откликов. . Вещь-то неординарная...

Впрочем, читательское восприятие - вообще - индивидуально до поразительности.
Меня стилизация под документальность просто завораживала. А от нарастающего ближе к развязке напряжения било крупной дрожью. Буквально. (И "конкретно".)
А сын... Дважды в разные годы брался за книгу и оба раза... откладывал.
(Правда, он с детства не любил "про войну". Но это не объяснение).
номер сообщения: 85-1-997

276

Roger

25.06.2009 | 20:42:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Я вот тоже, упомянув "В августе сорок четвертого", самонадеянно ожидал потока откликов. . Вещь-то неординарная...

Может, не все связали "В августе сорок четвертого" с "Моментом истины"?

Я 4 года назад перечитал для проверки - и правда, забирает ещё пока. Хотя, наверное, детей, воспитанных на Ладлэме, уже не заденет.

Недавно появилась ещё точка для сравнения - "Шпионский роман" Акунина (которого тут так бесстыдно хвалили). Так вот, лучше б я этого Акунина совсем не читал - легковесный он какой-то. "Фантастика" ещё хуже - отдаёт Юрием Петуховым. Не тянет ни как жанр, ни как пародия на жанр. Как выяснилось, лучшим, что я когда-то читал у Акунина, было предисловие к Юкио Мисиме, которое мне понравилось даже больше самого Мисимы в его же переводе.
номер сообщения: 85-1-998

277

jenya

06.07.2009 | 20:11:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.lenta.ru/news/2009/07/06/aksenov/
В Москве на 77-м году жизни после продолжительной болезни скончался русский писатель, прозаик, драматург и сценарист Василий Аксенов. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в медицинских кругах. В конце февраля 2009 года писателю была сделана операция в связи с осложнениями в брюшной полости. Аксенов - автор романов "Звездный билет", "Остров Крым", "Ожог", "Скажи изюм" и других.
номер сообщения: 85-1-1003

278

Валера


Москва

06.07.2009 | 21:27:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В юности Аксенов был одним из любимых моих писателей.
Помню как до дыр зачитывали "Юность" со "Звездным билетом", "Апельсинами из Марокко" и др вещами, которые позволял печатать В. Катаев.
Затем Аксенов уехал, стать писать по-другому.
Это уже был другой Василий Аксенов.
Но повзрослели и изменились его читатели и почитатели - кто-то "нового Аксенова" принял, кто-то нет.
Но вряд ли сейчас стоит говорить об этом.
История еще скажет о той роли, которую сыграла т.н. "молодежная проза" застойных 60-70 годов в советской литературе.
Во всяком случае для многих из моего поколения - они: Аксенов, Гладилин, Балтер и др. были глотком свежего воздуха в то время.
С его уходом лишний раз ощущаешь - как все и всё изменилось в этом не лучшем из миров.
номер сообщения: 85-1-1004

279

Pirron

06.07.2009 | 21:31:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гладилин, Балтер... Мне эти имена ни о чем не говорят. Не только не читал - даже не слыхал ни разу. А что, хорошие были писатели?
номер сообщения: 85-1-1005

280

Валера


Москва

06.07.2009 | 21:38:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, Pirron, не плохие.
Особенно не успевший реализоваться Борис Балтер.
Он умер вскоре публикации единственной повести "До свиданья, мальчики!"
Гладилин (соперничавший за лидерство с Аксеновым) через некоторое время уехал вслед за ним (а, может быть, и раньше, сейчас не припомню).
Как и все работал на "Свободе", публиковался в русскоязычных эмигрантских изданиях.
Последнее, что я читал у него, это воспоминания, изданные "Вагриусом".
Воспоминания, на мой взгляд, откровенно слабые.
Да и по рассказу его понимаешь - писателем он быть перестал.
номер сообщения: 85-1-1006

281

Валера


Москва

06.07.2009 | 22:03:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Еще раз об В.Аксенове.
номер сообщения: 85-1-1007

282

Почитатель

07.07.2009 | 04:06:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валера: В юности Аксенов был одним из любимых моих писателей.
Помню как до дыр зачитывали "Юность" со "Звездным билетом", "Апельсинами из Марокко" и др вещами, которые позволял печатать В. Катаев.

И моим. Тоже в юности, тоже в "Юности".
А когда в школе "репетировали" выпускное сочинение, выбрал "свободную тему" да и написал по "Коллегам".
номер сообщения: 85-1-1008

283

Почитатель

07.07.2009 | 04:17:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валера: Да, Pirron, не плохие.
Особенно не успевший реализоваться Борис Балтер.
Он умер вскоре публикации единственной повести "До свиданья, мальчики!"

Повесть опубликована в той же "Юности" в 1962-м, а умер Борис Балтер в 1974-м.
В 68-м подписал письмо в защиту Галанскова и Гинзбурга и был исключен из партии.
номер сообщения: 85-1-1009

284

jenya

07.07.2009 | 04:49:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Валера: Да, Pirron, не плохие.
Особенно не успевший реализоваться Борис Балтер.
Он умер вскоре публикации единственной повести "До свиданья, мальчики!"

Повесть опубликована в той же "Юности" в 1962-м, а умер Борис Балтер в 1974-м.
В 68-м подписал письмо в защиту Галанскова и Гинзбурга и был исключен из партии.


Не знал про письмо. А повесть впервые опубликована даже раньше, "Тарусские страницы" вышли кажется в 61м.

Пробило три звонка, и пассажиры бросились к вагонам. Мы прошли до второго тамбура. Я остался в тамбуре. Сашка тоже хотел остаться, но Витька втолкнул его в вагон. За станцией горячий ветер ворвался в отворенную дверь. По глазам ударило море – густо-синее, в белых барашках. На пустой дороге я увидел маленькую фигурку, и на таком расстоянии не понять было, идет она или стоит на месте. Я спустился на последнюю ступеньку и провис на поручнях. Ветер рвал на мне рубашку, близко под ногами пролетала назад земля.

– Инка, моя Инка!

Ветер заталкивал в рот слова, а грохот поезда заглушал голос.


В фильме на фоне щемящего детского счастья жуткие титры.

Больше я маму никогда не видел, даже мертвой
Витька погиб в 1941-м под Ново-Ржевом, а Сашка в 56-м был посмертно реабилитирован
номер сообщения: 85-1-1010

285

Валера


Москва

07.07.2009 | 09:23:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Повесть опубликована в той же "Юности" в 1962-м, а умер Борис Балтер в 1974-м.
В 68-м подписал письмо в защиту Галанскова и Гинзбурга и был исключен из партии.


jenya: Не знал про письмо. А повесть впервые опубликована даже раньше, "Тарусские страницы" вышли кажется в 61м.



Спасибо за поправку.
Видимо, так отложилось в памяти.

Хотя с др. стороны "вскоре" - означает в скором времени, скоро.(Словарь рус. яз.Т. 1, М.,1981 /стр.231/, т.е. носит не конкретный, а обобщительный характер.
Поэтому и не указано, до какого точно времени определяется это самое "скоро".

Спорить по поводу 12-13 лет скоро это или не скоро, пусть каждый определяет для себя.
Суть в другом - Балтер фактически (если опять мне не изменяет память) кроме этой повести и нескольких рассказов больше ничего не написал.
номер сообщения: 85-1-1011

286

Почитатель

07.07.2009 | 13:27:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валера: Гладилин (соперничавший за лидерство с Аксеновым) через некоторое время уехал вслед за ним (а, может быть, и раньше, сейчас не припомню).

Гладилин в 76-м, Аксенов в 80-м, так что - раньше.

А первым уехал Анатолий Кузнецов - в 69-м.
Кстати, это он, Кузнецов, водил Евтушенко по Бабьему Яру.
Его собственный "Бабий Яр" мне довелось прочитать в рукописи (даже не чистовой, ещё с авторскими пометками). Помню, когда роман появился в "Юности" (в начале 66-го), я удивлялся капитальным "несовпадениям". Только недавно, где-то в сети, наткнулся на описание (кажется, самого Анат.Кузнецова) той совершенно драматической истории с публикацией.
номер сообщения: 85-1-1012

287

Почитатель

07.07.2009 | 16:21:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon: Самая нудная и тупая мура из "новинок мира кино", которую я просмотрел в этом году:

Так, может, лучше почитать? Например, следуя арт.у, "Пелагея и белый бульдог", о!
номер сообщения: 85-1-1013

288

арт.

07.07.2009 | 16:28:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
тоже можно не читать:-)
номер сообщения: 85-1-1014

289

Валера


Москва

07.07.2009 | 18:08:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Валера: Гладилин (соперничавший за лидерство с Аксеновым) через некоторое время уехал вслед за ним (а, может быть, и раньше, сейчас не припомню).

Гладилин в 76-м, Аксенов в 80-м, так что - раньше.

А первым уехал Анатолий Кузнецов - в 69-м.
Кстати, это он, Кузнецов, водил Евтушенко по Бабьему Яру.
Его собственный "Бабий Яр" мне довелось прочитать в рукописи (даже не чистовой, ещё с авторскими пометками). Помню, когда роман появился в "Юности" (в начале 66-го), я удивлялся капитальным "несовпадениям". Только недавно, где-то в сети, наткнулся на описание (кажется, самого Анат.Кузнецова) той совершенно драматической истории с публикацией.


Вы забыли про Тарсиса, которого объявили душевнобольным и выгнали из страны еще в 1964.
А еще были В. Некрасов, В. Максимов, Э. Лимонов и примкнувшие к ним Ростропович с Любимовым.
И о чем это говорит?
Кто из либерально настроенной интеллигенции хотел - тот уехал.
В 90-ые, кто хотел - вернулся.
номер сообщения: 85-1-1015

290

Pirron

07.07.2009 | 18:18:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, о Максимове я слышал. Лимонов вообще - личность весьма популярная. А вот о Тарсисе слышу впервые. Где они сейчас, все эти герои давно отшумевших сражений?
номер сообщения: 85-1-1016

291

Почитатель

07.07.2009 | 18:40:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валера, мы друг друга не поняли. Я - про плеяду авторов "Юности": Гладилин, Аксенов, Балтер. Отнес к ней и Кузнецова, хотя он ко времени публикации "Бабьего Яра" был уже хорошо (и вполне "благополучно" - "Продолжение легенды") известен.
номер сообщения: 85-1-1017

292

арт.

07.07.2009 | 18:43:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
слова после...
номер сообщения: 85-1-1018

293

Валера


Москва

07.07.2009 | 21:05:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пиррон, здесь о Тарсисе

Документы весьма и весьма прелюбопыные.

Насчет Кузнецова.

"Бабий яр" публиковался в "Юности", естественно, весьма покореженный цензурой.
В наше время выходил отдельным изданием.

Уезжал Кузнецов вот каким способом.
Написал заявку, что будет писать о IY съезде партии.
Катаев заявку подмахнул, и Анатолий Кузнецов убыл в Лондон.
Жаль, долго не прожил.
номер сообщения: 85-1-1019

294

Pirron

07.07.2009 | 22:08:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И чего этому Кузнецову в Союзе не сиделось? Такая работа у него классная была - писать за казенный счет о 4 съезде, да еще не где-нибудь, а в Лондоне. Где на Западе лафу такую найдешь?
номер сообщения: 85-1-1020

295

Валера


Москва

08.07.2009 | 10:57:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: И чего этому Кузнецову в Союзе не сиделось? Такая работа у него классная была - писать за казенный счет о 4 съезде, да еще не где-нибудь, а в Лондоне. Где на Западе лафу такую найдешь?


Действительно.
Я сам теряюсь в загадках.
Правда, кроме Кузнецова и другим на месте не сиделось -
все на несоветские хлеба хотелось.Кому в Штаты, rому в Израиль, кому в Германию...
Охота к перемене мест или что- другое?
номер сообщения: 85-1-1021

296

Почитатель

08.07.2009 | 14:14:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валера: "Бабий яр" публиковался в "Юности", естественно, весьма покореженный цензурой.


Когда я увидел, что из "Бабьего Яра" выбрасывается четверть особо важного текста, а смысл романа из-за этого переворачивается с ног на голову, я заявил, что в таком случае печатать отказываюсь - и потребовал рукопись обратно.

Вот тут случилось нечто, уж совсем неожиданное. Рукопись не отдавали. Словно бы я уже не был хозяином ее. Помните заявления Солженицына, что он не имеет никакого контроля над своими рукописями? Так вот, отдав рукопись редакторам, я не мог получить ее обратно. Дошло до дикой сцены в кабинете Б. Полевого, где собралось все начальство редакции, я требовал рукопись, я совсем ошалел, кричал: "Это же моя работа, моя рукопись, моя бумага наконец! Отдайте, я не желаю печатать!" А Полевой цинично, издеваясь, говорил: "Печатать или не печатать - не вам решать. И рукопись вам никто не отдаст, и напечатаем, как считаем нужным".

Потом мне объяснили, что это не было самодурством или случайностью. В моем случае рукопись получила "добро" из самого ЦК, и теперь ее уже и не публиковать было нельзя. А осуди ее ЦК, опять-таки она нужна - для рассмотрения "в другом месте". Но я тогда, в кабинете Полевого, не помня себя, кинулся в драку, выхватил рукопись, выбежал на улицу Воровского, рвал, набивал клочками мусорные урны вплоть до самой Арбатской площади, проклиная день, когда начал писать.

Позже выяснилось, что в "Юности" остался другой экземпляр, а может и несколько, включая те, что перепечатывались для ЦК. Редакция позвонила мне домой и сообщила, что вся правка уже проделана, новый текст заново перепечатан, а мне лучше не смотреть, чтобы не портить нервы. Идя навстречу, Б. Полевой согласен проставить на первой странице:

"Роман печатается в сокращении". На это я написал письмо, что подам в суд. Но, подумав, понял, что суд найдет способ, как отказать мне, и при этом все будут говорить: "Что вам надо, ведь редакция сама заявляет, что публикует роман в сокращении".

Последнее как-то убеждало и меня, опять исходя из принципа "хоть что-нибудь". И может, люди, увидев сноску, насторожатся, будут искать смысл между строк...

Переделанная без меня рукопись пошла в набор, прислали мне гранки, начал их читать, и у меня потемнело в глазах, точно помню, в прямом смысле. Я еще не знал, что и это не все. Потом еще из гранок продолжали вырезать да переверстывать, что я обнаружил, лишь уже когда купил в киоске журнал. И внизу была едва заметная, ничего не говорящая сноска "Журнальный вариант" вместо обещанной "Печатается в сокращении"...


Журнал "Юность" поступил за границу. И сразу во многих странах роман принялись переводить. Мне посыпались недоуменные письма переводчиков: они не понимали многих мест.

Например, цензура досокращалась до того, что в главе "Профессия - поджигатели" не осталось поджигателей, ни намека, даже слова такого нет, а оставлено лишь несколько абзацев о том, как герой читает Пушкина.

Или: вырезан парень с гармошкой, среди всеобщего отступления отрешенно играющий полечку, - но повторное упоминание о нем по недосмотру осталось, и оно совершенно непонятно без первого. Ругань деда Семерика в адрес советской власти, когда он называет ее порядки "кракамедией", вырезана, - и в другом месте непонятно, о каких "кракамедиях" дед снова говорит. И так далее.

Но, главное, переводчики запрашивали полный текст в отличие от журнального варианта, наивно принимая сноску "Юности" в прямом смысле и всерьез. Они посылали запросы официально через "Международную книгу". Ни я, ни "Международная книга" не знали, что им отвечать.
номер сообщения: 85-1-1023

297

Pirron

08.07.2009 | 14:48:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Валера:
Pirron: И чего этому Кузнецову в Союзе не сиделось? Такая работа у него классная была - писать за казенный счет о 4 съезде, да еще не где-нибудь, а в Лондоне. Где на Западе лафу такую найдешь?


Действительно.
Я сам теряюсь в загадках.
Правда, кроме Кузнецова и другим на месте не сиделось -
все на несоветские хлеба хотелось.Кому в Штаты, кому в Израиль, кому в Германию...
Охота к перемене мест или что- другое?

Вопрос серьезный, философский. Мне вспоминаются тысячи людей, которые имели в Совке все условия для успешной самореализации. И были свободны, насколько это вообще возможно в нашем лучшем из миров. Фаина Раневская, например. Разве она не была свободным человеком? А Кушнер? Разве плохо он писал, проигнорировав возможность свалить за бугор? Вывод из этого я делаю такой: внутренней свободы, как и внутреннего рабства, можно достигнуть в любой стране и при любом режиме.
номер сообщения: 85-1-1024

298

Sad_Donkey

КМС

08.07.2009 | 16:23:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: И чего этому Кузнецову в Союзе не сиделось? Такая работа у него классная была - писать за казенный счет о 4 съезде, да еще не где-нибудь, а в Лондоне. Где на Западе лафу такую найдешь?


Да-а-а... В Союзе сиделось очень многим...
номер сообщения: 85-1-1030

299

Maks

08.07.2009 | 16:28:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вывод из этого я делаю такой: внутренней свободы, как и внутреннего рабства, можно достигнуть в любой стране и при любом режиме.


Теперь поговорим о рабстве внешнем
номер сообщения: 85-1-1031

300

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

08.07.2009 | 16:49:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
есть такой принцип:

хоть чучелом, хоть тушкой (с)

это - когда не выпускают

а когда выпускают - так, зачастую, и ехать никуда не надо

вопрос принципа!


...есть, конечно, и такой принцип, что

"нам нужны все гномики - и те, кто хочет, и те, кто не хочет"

(из польского перестроечного фильма)


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 85-1-1032

301

Валера


Москва

08.07.2009 | 17:18:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Pirron: И чего этому Кузнецову в Союзе не сиделось? Такая работа у него классная была - писать за казенный счет о 4 съезде, да еще не где-нибудь, а в Лондоне. Где на Западе лафу такую найдешь?


Да-а-а... В Союзе сиделось очень многим...


Да - везде по-разному.
В Москве - одно, в Карлаге - совсем по-другому.
номер сообщения: 85-1-1033