|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
jenya: | Mikhail_Golubev: Но чего это объективно стоит - умение громко, но в меру дозволенного вякать? |
У Слуцкого есть стихотворение про то, что даже громкий разговор на улице - это тоже признак некоторой свободы. Что уж говорить про громкий разговор на всю страну. Рамки дозволенного не есть строгая линия, они проверялись и так тоже. В общем - объективно стоит достаточно много. |
В целом я принимаю такие претензии от Бродского ("мужества или холуйства"), но не от Довлатова ("усовершенствованное сальто-мартале недомолвок и аллюзий"), поскольку год и страна проживания автора высказывания в момент высказывания имеет значение. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8738 |
|
|
|
|
арт.:
Слуцкий, Евтушенко, Левитанский, Ахмадулина, Глазков, Рубцов, Пастернак, Заболоцкий, Чичибабин, Твардовский, Межиров, Мартынов, Антокольский, Окуджава и т.д - сплошь приспособленцы и совки по вашей "тупой" градации (ну, назовем, в конце концов, вещи своими именами) |
Примерно так и есть - приспособленцы и совки. Вырожденцы.
Хотя, например, Пастернак - продукт другой эпохи, подвергавшийся в СССР травле.
Окуджава был приспособленцем либо до того, как подписал письмо с требованием запрета компартии (1993 г.), либо когда подписал, выбирайте уж.
Слуцкий:
| 31 октября 1958 года выступил на собрании Союза писателей СССР против Бориса Пастернака, осудив публикацию романа «Доктор Живаго» на Западе. Друзья поэта считают, что Слуцкий до конца своих дней так и не простил себя за это. Револьд Банчуков пишет: «позднее Слуцкий скажет В. Кардину, не оправдывая себя: „Сработал механизм партийной дисциплины“». |
Ноу коммент.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8740 |
|
|
|
|
| Mikhail_Golubev: Ноу коммент. |
и слава Богу |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8741 |
|
|
|
|
Я шатаюсь в толкучке столичной
над веселой апрельской водой,
возмутительно нелогичный,
непростительно молодой.
Занимаю трамваи с бою,
увлеченно кому-то лгу,
и бегу я сам за собою,
и догнать себя не могу.
Удивляюсь баржам бокастым,
самолетам, стихам своим...
Наделили меня богатством,
Не сказали, что делать с ним. |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8742 |
|
|
|
|
shcherb:
Наделили меня богатством,
Не сказали, что делать с ним. |
|
54-й год.
в 52-м стал самым молодым членом Союза писателей СССР.
так что прекраснейше знал, что делать - уже тогда
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8743 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: shcherb:
Наделили меня богатством,
Не сказали, что делать с ним. |
|
54-й год.
в 52-м стал самым молодым членом Союза писателей СССР.
так что прекраснейше знал, что делать - уже тогда |
буквальное прочтение выдает знатока поэзии
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8745 |
|
|
|
|
shcherb: Mikhail_Golubev: shcherb:
Наделили меня богатством,
Не сказали, что делать с ним. |
|
54-й год.
в 52-м стал самым молодым членом Союза писателей СССР.
так что прекраснейше знал, что делать - уже тогда |
буквальное прочтение выдает знатока поэзии |
Стихи Евтушенко - это не дзэн какой. Был прост как валенок.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8748 |
|
|
|
|
Ленин прост — как материя,
как материя —
сложен.
Наш народ — не тетеря,
чтоб кормить его с ложечки! |
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8749 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: shcherb: Mikhail_Golubev: shcherb:
Наделили меня богатством,
Не сказали, что делать с ним. |
|
54-й год.
в 52-м стал самым молодым членом Союза писателей СССР.
так что прекраснейше знал, что делать - уже тогда |
буквальное прочтение выдает знатока поэзии |
Стихи Евтушенко - это не дзэн какой. Был прост как валенок. |
кто?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8751 |
|
|
|
|
АНДРЕЙ ВОЗНЕСЕНСКИЙ «САГА»
Ты меня на рассвете разбудишь,
проводить необутая выйдешь.
Ты меня никогда не забудешь.
Ты меня никогда не увидишь.
Заслонивши тебя от простуды,
я подумаю: "Боже всевышний!
Я тебя никогда не забуду.
Я тебя никогда не увижу".
Эту воду в мурашках запруды,
это Адмиралтейство и Биржу
я уже никогда не забуду
и уже никогда не увижу.
Не мигают, слезятся от ветра
безнадёжные карие вишни.
Возвращаться - плохая примета.
Я тебя никогда не увижу.
Даже если на землю вернёмся
мы вторично, согласно Гафизу,
мы, конечно, с тобой разминёмся.
Я тебя никогда не увижу.
И окажется так минимальным
наше непониманье с тобою
перед будущим непониманьем
двух живых с пустотой неживою.
И качнется бессмысленной высью
пара фраз, залетевших отсюда:
"Я тебя никогда не забуду.
Я тебя никогда не увижу". |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8752 |
|
|
|
|
тред поэтичемкий,
политманьякам тут в общем-то делать ничего . |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8756 |
|
|
|
|
пришла пора разобраться с противоречивым поколением шестидесятников, а теперь, полагаю, тема закрыта
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8757 |
|
|
|
|
| Написал стихотворение о любви - закрыл тему (c) |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8758 |
|
|
|
|
shcherb: Mikhail_Golubev: shcherb: Mikhail_Golubev: shcherb:
Наделили меня богатством,
Не сказали, что делать с ним. |
|
прекраснейше знал, что делать - уже тогда |
буквальное прочтение выдает знатока поэзии |
Стихи Евтушенко - это не дзэн какой. Был прост как валенок. |
кто? |
ну да, не Мандельштам)
| Mikhail_Golubev: Прочитав как-то книгу о Мандельштаме, написанную его вдовой, затем прочел его стихи. Книга произвела глубокое впечатление. Но стихи разочаровали. Мне это не понравилось. Поэзия - тонкая материя. В шахматах проще. Имеется рейтинг, по которому ясно who is who. |
вот и я думаю, о пешках и пр. как-то вам привычней |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8759 |
|
|
|
|
Мандельштам с МГМГ бы спелся:
Отдельные его высказывания по литературным вопросам были таковы: «Литературы у нас нет, имя литератора стало позорным, писатель стал чиновником, регистратором лжи. “Лит. газета” — это старая проститутка — права в одном: отрицает у нас литературу». В каждом номере вопль, что литература отстает, не перестроилась и проч. Писатели жаждут не успеха, а того, чтобы их Ворошилов вешал на стенку, как художников (теперь вообще понятие лит. успеха — нонсенс, ибо нет общества). Коснувшись вопроса о том, что на художественной выставке «за 15 лет» висят «дрянные» пейзажи Бухарина, Мандельштам заявляет: «Ну что же, читали мы стихи Луначарского, скоро, наверное, услышим рапсодии Крупской».
По поводу статьи Горького МАНДЕЛЬШТАМ сказал: «Горький человек низколобый, с интеллектом низшего типа, но в этих рамках — крупный и иногда может сказать правду. Его статья — это оглушительная оплеуха по литературе и литераторам». |
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8762 |
|
|
|
|
Обережний герой: Мандельштам с МГМГ бы спелся:
Отдельные его высказывания по литературным вопросам были таковы: «Литературы у нас нет, имя литератора стало позорным, писатель стал чиновником, регистратором лжи. “Лит. газета” — это старая проститутка — права в одном: отрицает у нас литературу». В каждом номере вопль, что литература отстает, не перестроилась и проч. Писатели жаждут не успеха, а того, чтобы их Ворошилов вешал на стенку, как художников (теперь вообще понятие лит. успеха — нонсенс, ибо нет общества). Коснувшись вопроса о том, что на художественной выставке «за 15 лет» висят «дрянные» пейзажи Бухарина, Мандельштам заявляет: «Ну что же, читали мы стихи Луначарского, скоро, наверное, услышим рапсодии Крупской».
По поводу статьи Горького МАНДЕЛЬШТАМ сказал: «Горький человек низколобый, с интеллектом низшего типа, но в этих рамках — крупный и иногда может сказать правду. Его статья — это оглушительная оплеуха по литературе и литераторам». |
|
И это бедняга Мандельштам не дожил ещё до шестидесятников.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8763 |
|
|
|
|
в общем нет у нас поэзии. Одна надежда была на МГМГ - что он подымет упавший плакат у Дюка упавшее знамя... но и почтенный Михаил свои стихи раскритиковал... делать сборник под свежим и оригинальным названием "лирика" упорно отказывается.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8764 |
|
|
|
|
К нам тут заходит на чесспро пообщаться внук одного большого поэта... хочу сделать ему приятно.  Публикую то, что понравилось у этого поэта:
Чубатый Тарас
Никого не щадил...
Я слышу
Полуночным часом,
Сквозь двери:
- Андрий! Я тебя породил!..-
Доносится голос Тараса.
Прекрасная панна
Тиха и бледна,
Распущены косы густые,
И падает наземь,
Как в бурю сосна,
Пробитое тело Андрия..
Полтавская полночь
Над миром встает...
Он бродит по саду свирепо,
Он против России
Неверный поход
Задумал - изменник Мазепа.
В тесной темнице
Сидит Кочубей
И мыслит всю ночь о побеге,
И в час его казни
С постели своей
Поднялся Евгений Онегин:
- Печорин! Мне страшно!
Всюду темно!
Мне кажется, старый мой друг,
Пока Достоевский сидит в казино,
Раскольников глушит старух!..
Звезды уходят,
За темным окном
Поднялся рассвет из тумана...
Толчком паровоза,
Крутым колесом
Убита Каренина Анна...
Товарищи классики!
Бросьте чудить!
Что это вы, в самом деле,
Героев своих
Порешили убить
На рельсах,
В петле,
На дуэли?..
Я сам собираюсь
Роман написать -
Большущий!
И с первой страницы
Героев начну
Ремеслу обучать
И сам помаленьку учиться.
И если, не в силах
Отбросить невроз,
Герой заскучает порою,-
Я сам лучше кинусь
Под паровоз,
Чем брошу на рельсы героя.
И если в гробу
Мне придется лежать,-
Я знаю:
Печальной толпою
На кладбище гроб мой
Пойдут провожать
Спасенные мною герои.
Прохожий застынет
И спросит тепло:
- Кто это умер, приятель? -
Герои ответят:
- Умер Светлов!
Он был настоящий писатель! |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8765 |
|
|
|
|
и еще этого же автора... с легким налетом эротики
Греческое тело обнажив,
Девушка дрожит от нетерпенья.,
Тихо спит мое стихотворенье,
Голову на камень положив.
Девушка сгорит от нетерпенья,
Оттого, что вот уж сколько лет
Девушка, какой на свете нет,
Снится моему стихотворенью.
Молодое греческое тело
Изредка хотелось полюбить,
— Так, бывало, до смерти хотелось
Ночью, просыпаясь, закурить.
И однажды полночью слепою
Мимо спящей девушки моей
Я промчусь, как мчится скорый поезд
Мимо полустаночных огней.
Дикая моя натура!
Что нашла ты в этой сладкой лжи?
Никакая греческая дура
Тело предо мной не обнажит.
Так однажды в детстве в наказанье
Мать меня лишила леденцов,—
Ничего не выдало лицо,
Но глаза лоснились от желанья. |
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8766 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 83-24-8770 |
|
|
|
|
ПАМЯТИ ЕВГЕНИЯ ЕВТУШЕНКО
Безжалостна беда сей горестной утраты.
К минувшим временам назад дороги нет.
Он первым был тогда, в пору шестидесятых,
Когда забрезжил нам в окне неяркий свет.
Тот век теперь далек. Припомним годы оны,-
Мир песен и бесед тех юношеских лет,
Когда от звонких строк гудели стадионы,
И на Руси поэт был больше, чем поэт.
Кружится лист, скользя над плитами надгробий.
Оборвана стезя, и все пошло не в лад.
Ушли его друзья: Андрей, Василий, Роберт.
Ушли его друзья, - и Белла, и Булат.
Умолкли в век иной тех песен отголоски.
Все в Лете утечет сегодняшней порой.
Покажется смешной и перепалка с Бродским,
И гамбургский расчет на первый и второй.
В круговороте дел, подумав хорошенько,
На свой вопрос ответ отыщешь без труда:
Той славы, что имел Евгений Евтушенко,
Не знал другой поэт нигде и никогда.
Тускнеет неба шелк. Неумолимы будни.
С минувшим рвется нить. Вращается Земля.
Последним он ушел, как капитан на судне,
Что должен уходить последним с корабля.
Далекие года. Забывшиеся сплетни.
Июльского дождя на перепутьях след.
Он первым был тогда, - теперь он стал последним,
Который, уходя, в передней гасит свет.
Александр Городницкий
02.04.2017 |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8771 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 83-24-8772 |
|
|
|
|
браво, Александр Моисеевич!
и сильно, и искренне, и по сути все главное сказал...
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8773 |
|
|
|
|
Борис Рыжий (1974-2001)
Горнист
Когда бутылку подношу к губам,
чтоб чисто выпить, похмелиться чисто,
я становлюсь похожим на горниста
из гипса, что стояли тут и там
по разным пионерским лагерям,
где по ночам - рассказы про садистов,
куренье,
чтенье "Графов Монте-Кристов"...
Куда теперь девать весь этот хлам,
всё это детство с муками и кровью
из носу, чёрт-те знает чьё
лицо с надломленною бровью,
вонзённое в перила лезвиё,
всё это обделённое любовью,
всё это одиночество моё?
* * *
Не покидай меня, когда
горит полночная звезда,
когда на улице и в доме
всё хорошо, как никогда.
Ни для чего и ни зачем,
а просто так и между тем
оставь меня, когда мне больно,
уйди, оставь меня совсем.
Пусть опустеют небеса.
Пусть станут чёрными леса.
пусть перед сном предельно страшно
мне будет закрывать глаза.
Пусть ангел смерти, как в кино,
то яду подольёт в вино,
то жизнь мою перетасует
и крести бросит на сукно.
А ты останься в стороне -
белей черёмухой в окне
и, не дотягиваясь, смейся,
протягивая руку мне.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8774 |
|
|
|
|
| Замечательно. Я немного читал Рыжего, но эти два стихотворения читаю впервые. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8775 |
|
|
|
|
Борис Лапин.
Рос в суровые годы. В 1941 попал в окружение и был замучен в плену.
К.Симонов
| В сентябре 1941 года они оба погибли при выходе из киевского окружения. Подробности их гибели неизвестны. Известно только одно: тяжело заболевший Хацревин просил оставить его и уходить. Лапин не согласился на это и остался и погиб вместе с ним. |
Стихи Лапина суровые, но красивые, чувствуются гумилевские нотки.
Самарканд
Ночь горит огнем. Уплывает сад.
Молодой соловей кричит.
Путник всходит на холм, не глядя назад,
И за ним его тень бежит.
И бежит вдали, слыша чей-то крик,
И за ней еще тень ползет —
Это черный куст, как немой старик,
Беспокойный холм стережет.
Путник снова свернул. Вот горят огни.
Он идет по своим следам,
Спотыкаясь о каменных кладбищ пни
И гробницы помойных ям.
Кто его зовет? Или сонный царь
Снова встал из былых высот?
Иль ждет его роковая сталь
Там, где есть в пути поворот?
Нет, не ждет его ни чужая сталь,
Ни крутая о друге весть,
Ни домашний страх, ни любовь, ни ложь,
Ни отчаяние, ни месть.
Это всё, что может лежать в суме,
Что блестит на храме звезды,
Что бело в земле и черно в сурьме
И течет сквозь поток воды.
Поступь коня
Внизу повисли купы звезд,
В янтарь оделась бирюза,
Дрожит над бездной чуткий мост.
Будь осторожен, как слеза,
Повисшая на реснице.
По камню сполз в кустах арчи
Закат Восточной Бухары,
И за рекою басмачи
Кошмами кутают костры,
Но кто ты, одинокий?
Ты должен спать, припав к земле,
На тюфяке одной из рук
И слышать, как в холодной мгле
Скрывается и цвет и звук.
(И разве ты существуешь?)
Ты, может быть, один из тех,
Кто скрылся от дневных лучей,
Кто говорит без слов и вех
На языке барантачей
Под свист железной сабли.
И может статься, кровь бежит
На твой мохнатый малахай,
И может статься, ты — джигит,
Навеки потерявший рай,
Погибнув под штыками.
И может статься, ты — обман,
Ты — только эхо среди гор,
Бегущее в сырой туман
Под черствыми ножами шпор,
И это мой ступает конь.
В сети особой популярностью пользуется следующее стихотворение.
О, поле, поле
(Песня английского солдата)
Солдат, учись свой труп носить,
Учись дышать в петле,
Учись свой кофе кипятить
На узком фитиле.
Учись не помнить черных глаз,
Учись не ждать небес —
Тогда ты встретишь смертный час,
Как свой Бирнамский лес.
Взгляни! На пастбище войны
Ползут стада коров.
Телеги жирные полны
Раздетых мертвецов.
В воде лежит разбухший труп,
И тень ползет с лица
Под солнце тяжкое, как круп
Гнедого жеребца.
Должно быть, будет по весне
Богатый урожай,
И не напрасно в вышине
Собачий слышен лай.
О вы, цепные мудрецы,
Мне внятна ваша речь —
Восстанут эти мертвецы,
А нас покосит меч.
И полевые мужики,
«Ворочая бразды»,
Вкопают в прах, как васильки,
Кровавых дел следы.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8776 |
|
|
|
|
Юнна Мориц - 80 лет!
И до сих пор в творческом процессе!
Люблю песни Дмитрия Бикчентаева на её стихи.
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8781 |
|
|
|
|
vinteru: Юнна Мориц - 80 лет!
И до сих пор в творческом процессе!
Люблю песни Дмитрия Бикчентаева на её стихи. |
Любопытная статья Владимира Соловьева |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8782 |
|
|
|
|
kassandra: vinteru: Юнна Мориц - 80 лет!
И до сих пор в творческом процессе!
Люблю песни Дмитрия Бикчентаева на её стихи. |
Любопытная статья Владимира Соловьева |
Спасибо за ссылку!
Хотя трудно с первого раза понять прочитанное. Заметно, что взгляд из-за пределов России. У нас сейчас мир более "плоский" и менее "навороченный". И стихи, имхо, более ясные, более однозначные.
- Почему вы откликаетесь на политические события? Многие пишут в откликах на ваши стихи в соцсетях: спасибо, что сформулировали мои мысли – то, что чувствую, но сказать не могу. В этом нет ничего плохого: мы сами часто с благодарностью воспринимаем ваши великолепные формулировки – вы невероятно, потрясающе владеете словом, образом! Но разве это не мелко для поэзии – быть пропагандистом, агитатором? Горланом, а то - и главарем? (Говоря словами Маяковского...) Разве цель поэзии – в том, чтобы «истолковывать» - поэтическим языком - политические события? Пусть этим занимается публицистика!
- Я никогда не откликаюсь на политические события, ни в малейшей степени не являюсь пропагандистом, агитатором, "горланом, а то – и главарём", я пишу исключительно любовную лирику: |
СТРАНА МОЕЙ ЛЮБВИ
Я – странный человек, люблю свою страну,
Особенно люблю в трагическое время,
Когда со всех сторон хулят её одну
И травят клеветой – в эпохоти гареме.
Эпохоть такова, что подлое враньё
Имеет все права над нами издеваться,
Бросать в костёр дрова, но я не сдам её –
Страну моей любви!.. И ей не дам сдаваться!
Я – странный человек, в любые времена
Люблю свою страну, и это – внутривенно,
И не взирая на… когда моя страна
Меня за невраньё не любит откровенно!
Эпохоть такова, что подлое враньё
Имеет все права над нами издеваться,
Но чудом я жива, и я не сдам её –
Страну моей любви!.. И ей не дам сдаваться!
Я – странный человек, мне – сотни тысяч лет,
Где Вечное Теперь и вечные повторы.
Люблю свою страну, и мрак её, и свет.
Особенно люблю – под лай фашистской своры!
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8783 |
|
|
|
|
18-ая книга Кушнера "Вечерний свет".
| И вот что еще выяснилось с годами: возраст стихам не помеха. А может быть, он даже помогает их писать, не так, как в юности, а по-другому. Лучше ли, хуже - не мне судить, но по-другому, по-новому. Поэт на пенсию не выходит. Семидесятилетний Фет в одном из последних стихотворений воскликнул: "Ах, как пахнуло весной! Это, наверное, ты…" Наверное, это и есть сопротивление злу жизни и ее бедам, сопротивление смерти; стихи утешают нас, возвращают нам желание жить, "чтоб мыслить и страдать". |
Открывается книга следующим стихотворением.
1
"Хорошо, что ни яхты у нас, ни виллы…"
Хорошо, что ни яхты у нас, ни виллы.
Хорошо, что ни Фалька, ни Ренуара.
Хорошо, что не мраморные перила.
Ни шофера, ни горничной, ни швейцара.
Даже автомобиля, спасибо, нету,
Цветника под окном, подъездной аллеи.
Каково бы нам было оставить эту
Жизнь, блаженные прихоти и затеи!
Бубенцами мы на колпаке Фортуны
Не гремели, как сказано у Шекспира,
Но бывали мы на море ночью лунной
И была в Петербурге у нас квартира,
То есть располагались посередине
Ее милостей, а не у пыльных пяток.
Гамлет прав: ни ущербности, ни гордыни -
Наш удел не из лучших - и всё же сладок.
Я стою, опираясь на спинку стула,
Жаль мне комнаты, кресла и этой желтой
Пепельницы, что вдруг под лучом сверкнула,
Даже двери входной и на ней щеколды,
А про небо в окне, облака в полете
Уж и не говорю, - улететь бы с ними,
Растворившись в вечерней их позолоте,
Всё отдав, даже комнату, даже имя.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 83-24-8785 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
