|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| СС: Я, кстати, помню, как Высоцкий на концерте пел эту самую "Инструкцию". И как, дойдя до места про угодников и пророков, изменил интонацию, подчеркивая второй смысл (дело было после высылки Солженцына). |
Соврал, это из другой песни, "Случай на таможне". Но и "Инструкцию" на этом концерте Высоцкий тоже пел. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4926 |
|
|
|
|
| polikop:...Допускаю,что кого-то сильно прёт от Бродского... |
Прёт!
Особенно, когда он сам читает!
А от Высоцкого... когда поёт!
___________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4927 |
|
|
|
|
| "Ты, Вань, на грубость нарываешься..." - гениально, можно сказать. Но это... "другой вид спорта". Не лучше и не хуже, но другой. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4928 |
|
|
|
|
| Называйте это спортом или как хотите, но чтобы написать "мои друзья хоть не в болонии", для этого надо обладать невероятным талантом! |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4929 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Называйте это спортом или как хотите, но чтобы написать "мои друзья хоть не в болонии", для этого надо обладать невероятным талантом! |
Я в кавычках написал про спорт; чтобы было понятно и "непосредственным людям" тоже. Про талант В.Высоцкого я писал неоднократно; также, как и про то, что надо правильно понимать, что это за талант (характер его - таланта). Все, по существу, я написал в первом своем сообщении в этой теме. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4930 |
|
|
|
|
| Тут уже заметили, что, возможно, Евтушенко и Вознесенский завидовали Высоцкому. Но особенное в том, что ему мог позавидовать и любой человек, и любой самый закудышный поэт. Вот,например, как в этом стихе о "болонии". Кажется, так мог бы написать каждый, так просто, так естественно. А поди ж! Написал-то только Высоцкий!.. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4931 |
|
|
|
|
ЛХаритон:
Помните: "Ты, Вань, на грубость нарываешься..." |
Немного не так:
- Ты, Зин, на грубость нарываешься,
Все, Зин, обидеть норовишь!
Тут за день так накувыркаешься...
Придешь домой - там ты сидишь!
 |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4932 |
|
|
|
|
akm: | polikop:...Допускаю,что кого-то сильно прёт от Бродского... |
Прёт!
Особенно, когда он сам читает!
А от Высоцкого... когда поёт!
___________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку! |
Когда сам - да.А когда не сам? Мне так вообще не в дугу(в основном)...
З.Ы.Справедливости ради,вывел бы я всех "певцов" песен Высоцкого в чисто поле...
З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал... |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4933 |
|
|
|
|
| З.Ы.Справедливости ради,вывел бы я всех "певцов" песен Высоцкого в чисто поле... |
Калаш к вашим услугам 
___________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4934 |
|
|
|
|
| polikop:З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал... |
Козаков всех гениально читал. Он даже гимн СССР прочитал бы гениально.
Блестящий сапожник может стачать самые лучшие туфли. Но это не значит, что они всем подойдут. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4935 |
|
|
|
|
akm: | polikop: З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал... |
Козаков всех гениально читал. Он даже гимн СССР прочитал бы гениально.
Блестящий сапожник может стачать самые лучшие туфли. Но это не значит, что они всем подойдут. |
Он вообще-то абы кого не читал, выбирал самоё на его вкус лучшее. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4936 |
|
|
|
|
shcherb: akm: | polikop: З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал... |
Козаков всех гениально читал. Он даже гимн СССР прочитал бы гениально.
Блестящий сапожник может стачать самые лучшие туфли. Но это не значит, что они всем подойдут. |
Он вообще-то абы кого не читал, выбирал самоё на его вкус лучшее. |
Да, в общем, точно. Только вкус сегодня у всех какой-то общий. Бродский, а потом Пастернак с Мандельштамом, и Ахматова с Цветаевой. Порой разбавляют Быковым. А других словно не было и нет. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4938 |
|
|
|
|
Орлуша еще. Чем не конь гений? |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4939 |
|
|
|
|
ЛХаритон: shcherb: akm: | polikop: З.Ы.Совсем забыл про Козакова.Гениально Бродского читал... |
Козаков всех гениально читал. Он даже гимн СССР прочитал бы гениально.
Блестящий сапожник может стачать самые лучшие туфли. Но это не значит, что они всем подойдут. |
Он вообще-то абы кого не читал, выбирал самоё на его вкус лучшее. |
Да, в общем, точно. Только вкус сегодня у всех какой-то общий. Бродский, а потом Пастернак с Мандельштамом, и Ахматова с Цветаевой. Порой разбавляют Быковым. А других словно не было и нет. |
Быкову ещё рано туда . Он, кстати, говорил что школьники Пастернака не понимают, а Маяковского(видимо раннего) и Мандельштама воспринимают "на ура". Ну он школьный учитель, ему виднее.
Мы в школе Блоком увлекались. Мандельштам (и Ахматова) мне лично казался очень сложным и тёмным (надо перечитать сейчас), а Пастернак гениально простым, Цветаева безвкусной; хорошо что жена не слышит ).
Так что Пастернак и Мандельштам вместе не идут, как и Ахматова с Цветаевой (там вообще соперничество).
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4940 |
|
|
|
|
| Все это очень интересно - то, как Вы изучали великих поэтов в школе, Ваше отношенние и пр. Однако Ваш ответ совершенно не адекватен моему вопрому. Я удивился в моем комментарии, почему весь интерес читающей публики ограничивается одной и той же ограниченной группой поэтов. Как будто они выиграли выход в турнир претендентов. Даже здесь на сайте их запустили в колесо соревнования, вернее, голосования. Неужели в России не было и нет других поэтов, которыми она может гордиться? Сколько людей по-настоящему читали, скажем, Бродского, и что они поняли в его стихах? Ведь даже после прочтения его стихов, как я уже здесь понял, они не хотят их перечитывать. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4941 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Все это очень интересно - то, как Вы изучали великих поэтов в школе, Ваше отношенние и пр. Однако Ваш ответ совершенно не адекватен моему вопрому. Я удивился в моем комментарии, почему весь интерес читающей публики ограничивается одной и той же ограниченной группой поэтов. Как будто они выиграли выход в турнир претендентов. Даже здесь на сайте их запустили в колесо соревнования, вернее, голосования. Неужели в России не было и нет других поэтов, которыми она может гордиться? Сколько людей по-настоящему читали, скажем, Бродского, и что они поняли в его стихах? Ведь даже после прочтения его стихов, как я уже здесь понял, они не хотят их перечитывать. |
Вы просто валите всех известных поэтов в одну кучу, а потом спрашиваете почему все знают(слышали) тех а не этих.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4942 |
|
|
|
|
| А что, мне понравилась идея: добавлять в каждую голосовалку пункт "Считаю данный опрос полным идиотизмом" |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4943 |
|
|
|
|
Pirron: арт.:
хочется слегка возразить - никто из перечисленных не погрузится "полностью" в Лету,
можно, мне кажется, легко удвоить этот список , добавив еще имена - обильна талантами русская поэзия. |
Удвоить? Удвоить я бы, честно говоря, не смог. Ну можно было бы еще включить в список Чичибабина, Тарковского, величайшего среди русских поэтов-песенников Рождественского... А кого еще? Не Бориса же Кострова... |
Вы ведь, Пиррон, в первом посту спросили не про "шестидесятников", а про поэтов "того поэтического поколения, которое вошло в литературу в шестидесятые годы прошлого века". По этому определению и Рубцов проходит. Может и еще какие хорошие поэты "не из либералов". Я в них, правда, плохо разбираюсь... |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4944 |
|
|
|
|
| Pirron: По совести сказать, мне представляется, что его роль в русской поэзии несравненно скромнее его роли в русской культуре. |
Я , например, по военным стихам Высоцкого, "вижу" войну ничуть не хуже, чем по стихам Симонова, или Твардовского.. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4958 |
|
|
|
|
арт.: | bagdos: А почему Высоцкий не попал в шорт-лист? |
мне это тоже странно, с легкой руки евтушенко закрепилось клише - (гитара+голос), мне же кажется, тут есть элемент зависти от "лидеров поколения", ВВ владел словом виртуозно, драйв и мощь вполне ощутимы и при чтении. |
Это конечно мнение дилетанта. Понимаю, что рискую получить от людей, более близких к поэзии, по шапке.
И поделом..
Но все -же, мне кажется, творчество Евтушенко - скорее ремесло. Пусть местами высокое, как например, про соседа ученого Галилея.. А поэзия Высоцкого - это уже искусство.. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4959 |
|
|
|
|
| Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским? |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4960 |
|
|
|
|
| Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским? |
Это не есть финал. Финалом должен быть поединок победителя этой пары со Стариком. -:) |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4962 |
|
|
|
|
| Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским? |
Наш лоб покрепче будет,Владимир Семёныч победит...
|
|
|
| номер сообщения: 83-17-4963 |
|
|
|
|
Ежели тут провести "сталкивание лбами" Высоцкого и Бродского, то это не будет выяснением, кто из них лучший поэт, какой их эстетический, литературный и пр. уровень, а это будет только и только выяснение уровня восприятия и понимания их поэзии участниками данного форума. Только и всего. Примерно два десятка человек определят, так сказать, кто же лучше.
Если же мы вынесем такую дискуссию на большую, даже значительно большую аудиторию, то, думаю, что Высоцкий будет вне конкуренции.
Ни то, ни другое ничего не докажет. По той простой причине, что поэзия не спорт,и все соревнования здесь не имеют смысла. Разве что потехи ради. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4964 |
|
|
|
|
слишком серьезный коммент к потехе:-)
ps/ кстати, мелькающий тут Евтушенко говорят предложил заменить всего одно слово в песне Окуджавы и Булат согласился - мастерство не пропьешь. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4965 |
|
|
|
|
арт.: слишком серьезный коммент к потехе:-)
ps/ кстати, мелькающий тут Евтушенко говорят предложил заменить всего одно слово в песне Окуджавы и Булат согласился - мастерство не пропьешь. |
1.Евтушенко пил?!
2.Какое слово и в какой песне Окуджавы Евтушенко заменил? |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4966 |
|
|
|
|
polikop: | Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским? |
Наш лоб покрепче будет,Владимир Семёныч победит...
|
Скажите, Поликоп, а вы вообще стихи читаете? Ну, то есть, можете представить себя не слушающим бардов по магнитофону, а сидящим с томиком Тютчева или Фета в руках? |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4967 |
|
|
|
|
Pirron: polikop: | Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским? |
Наш лоб покрепче будет,Владимир Семёныч победит...
|
Скажите, Поликоп, а вы вообще стихи читаете? Ну, то есть, можете представить себя не слушающим бардов по магнитофону, а сидящим с томиком Тютчева или Фета в руках? |
В точку ,сейчас не читаю совсем.Когда-то в юности...Согласен с вами и понимаю, что некомпетентен.А сюда ввязался,из чувства обиды за невключённого в опрос Высоцкого 
З.Ы.Вот,намереваюсь перечитать(точнее прочитать - читал давно и мало,как-то быстро руки опустились)Бродского.К сорока-то годам,есть надежда,что проберёт - как думаете? (считаю себя,возможно безосновательно,не полным олухом)
|
|
|
| номер сообщения: 83-17-4968 |
|
|
|
|
polikop: Pirron: polikop: | Pirron: Я вот думаю: может, устроить финал голосовалки, в котором столкнуть лбами Высоцкого с победителем первого опроса - Бродским? |
Наш лоб покрепче будет,Владимир Семёныч победит...
|
Скажите, Поликоп, а вы вообще стихи читаете? Ну, то есть, можете представить себя не слушающим бардов по магнитофону, а сидящим с томиком Тютчева или Фета в руках? |
В точку ,сейчас не читаю совсем.Когда-то в юности...Согласен с вами и понимаю, что некомпетентен.А сюда ввязался,из чувства обиды за невключённого в опрос Высоцкого
З.Ы.Вот,намереваюсь перечитать(точнее прочитать - читал давно и мало,как-то быстро руки опустились)Бродского.К сорока-то годам,есть надежда,что проберёт - как думаете? (считаю себя,возможно безосновательно,не полным олухом)
|
Ранний Бродский вполне может пробрать. Но я бы для начала углубился в Пушкина. А потом уже, когда все уже прочитано, включая и всех классиков Серебряного века, можно взяться и за Бродского.Тут нужна система. |
|
|
| номер сообщения: 83-17-4969 |
|
|
|
|
Пушкина знаю - "Три девицы под окном пряли поздно вечерком",Серебрянный век тоже - "Муж хлестал меня узорчатым,вдвое сложенным ремнём"...Чую,к Бродскому я вполне готов... 
|
|
|
| номер сообщения: 83-17-4970 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
