|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| на работе читал историю религий |
вслух?
|
|
|
| номер сообщения: 8-272-55643 |
|
|
|
|
| avi47: Прошу прощения, особая благодарность за участие в дискуссии, конечно же, Щербу! |
Спасибо. Мне как беспартийному агностику трудно отвечать на вопросы "Зачем Б-гу понадобилось..."  , так что лучше пригласить принять участие в дискусии почтенного Вову17.
Различие между Адамом и Авраамом на мой взгляд в том, что последний согласился вступить с Б-гом (от своего имени и от имени своих потомков) в договорные отношения со всеми вытекающими отсюда последствиями.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-272-55644 |
|
|
|
|
jenya: Прочитал стихотворение Бунина, по-моему, оно подходит для этого треда.
Плакала ночью вдова:
Нежно любила ребенка, но умер ребенок.
Плакал и старец-сосед, прижимая к глазам рукава,
Звезды светили, и плакал в закуте козленок.
Плакала мать по ночам.
Плачущий ночью к слезам побуждает другого
Звезды слезами текут с небосклона ночного,
Плачет господь, рукава прижимая к очам. |
Не уверен, что народ обратил внимание на стихотворение Бунина. Между тем, оно довольно любопытно. Бродский предлагал концепцию всемогущего карающего Бога (добавлю: случайно карающего); Бунин же говорит о милосердном, но бессильном Боге. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-55646 |
|
|
|
|
shcherb: | avi47: Прошу прощения, особая благодарность за участие в дискуссии, конечно же, Щербу! |
Спасибо. Мне как беспартийному агностику трудно отвечать на вопросы "Зачем Б-гу понадобилось..." , так что лучше пригласить принять участие в дискусии почтенного Вову17.
Различие между Адамом и Авраамом на мой взгляд в том, что последний согласился вступить с Б-гом (от своего имени и от имени своих потомков) в договорные отношения со всеми вытекающими отсюда последствиями.
|
Так я ж об этом и говорю. За плечами у Авраама были века борьбы язычников и монотеистов, у нас - тысячелетия умствований, а бедный Адам из грязи (глины) - в пучину ответственности, тонкостей философских, имущественных, нравственных отношений и без права на рассуждения и на ошибку. И расплачивается за это всё человечество. И сын Марии тоже - её-то за что приложил супруг-голубь? |
|
|
| номер сообщения: 8-272-55647 |
|
|
|
|
jenya: jenya: Прочитал стихотворение Бунина, по-моему, оно подходит для этого треда.
Плакала ночью вдова:
Нежно любила ребенка, но умер ребенок.
Плакал и старец-сосед, прижимая к глазам рукава,
Звезды светили, и плакал в закуте козленок.
Плакала мать по ночам.
Плачущий ночью к слезам побуждает другого
Звезды слезами текут с небосклона ночного,
Плачет господь, рукава прижимая к очам. |
Не уверен, что народ обратил внимание на стихотворение Бунина. Между тем, оно довольно любопытно. Бродский предлагал концепцию всемогущего карающего Бога (добавлю: случайно карающего); Бунин же говорит о милосердном, но бессильном Боге. |
Бессильный бог с точки зрения истинно верующего - сапоги всмятку. Но художественный образ исключительной силы. Вот за это мы и любим религию, хоть древнегреческую, хоть ... да что там говорить. На религиях, как на плечах титанов, стоят мыслители и художники последующих веков (Тут, конечно вспоминается Исаак наш Ньютон ) |
|
|
| номер сообщения: 8-272-55648 |
|
|
|
|
chich: | на работе читал историю религий |
вслух?
|
Про себя. От прежнего владельца письменного стола мне досталась шикарная история религий, толстенная советская книга, и я её иногда почитывал от нечего делать.
А потом купил современную книгу и читал дома.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-272-55649 |
|
|
|
|
| Обережний герой: От прежнего владельца письменного стола |
Значит за столом сидите - научный работник, стало быть, думать вдобавок как-будто должны или часто ловите себя на мысли, что лишь сидите (как я, даже на форумах)?  |
|
|
| номер сообщения: 8-272-55665 |
|
|
|
|
Хайдук: | Обережний герой: От прежнего владельца письменного стола |
Значит за столом сидите - научный работник, стало быть, думать вдобавок как-будто должны или часто ловите себя на мысли, что лишь сидите (как я, даже на форумах)? |
На работе некогда думать - надо работать.
Уже давно, двадцать лет, не научный работник.
Теперь тоже особенно думать некогда - надо зарабатывать.
Думать позволено или людям обеспеченным, или истово любящим думать, которые без этого просто не могут жить.
Для большинства людей идеал выражается словами "живут так - всё есть, ни о чём думать не надо".
Вообще, советские книги о религиях - не лучше ли они были чем современные в том смысле, что не были связаны требованиями политкорректности по отношению к религиям. Можно ли сейчас издать правдивую, с критическим подходом, книгу о религиях?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 8-272-55666 |
|
|
|
|
Взято у митрича. Ответ Эйнштейна на письмо с вопросом "зачем мы ещё живём, после двух ужасных войн".
28 апреля 1951 г
...
Дорогая мисс Блок!
На вопрос "Зачем?" в сфере человеческого ответ прост: чтобы создавать удовлетворение для себя и для других людей. Вне человеческой сферы вопрос не имеет смысла. Вера в Бога тут не помогает, потому что тогда возникает следующий вопрос: "Зачем Бог?"
Искренне Ваш, Альберт Эйнштейн |
|
|
|
| номер сообщения: 8-272-62749 |
|
|
|
|
| Ответ Энштейна - очевидная отписка - т к он игнорирует основное: "после 2-х ужасных войн". Т е по мысли мадам они показали ужас и бессмысленность мира и существования в нём. На это есть что ответить; Эйнштейн собственно и ответил - но надо было выделить - хотя бы из вежливости. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-71005 |
|
|
|
|
Разбираясь с Ириной Юрьевной, встретил интересную фотку. Но, конечно, куда убогому разумом Юрию Владимировичу до титанов мысли, например уважаемого ави47.
file |
|
|
| номер сообщения: 8-272-71006 |
|
|
|
|
Кладбище показалось очень знакомым. И действительно - Комарово.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-272-71016 |
|
|
|
|
Набрёл на характерный образчик стиля "гроссмейстеров религиозной философии", каковым стилем так восхищался один местный поклонник фашистской идеологии.
Предоставим ув. Соловью возможность ещё раз упасть в обморок от восхищения глубиной и силой мысли гросса релфила.
"02.06.2015
Путин упомянут в Торе?
Недавно я перечитывал начальные главы Торы. В тексте упоминаются 70 народов, как потомки Ноаха (Ноя) после потопа.
Эти 70 народов символизируют многообразие мира. Каждый из народов представлен неким персонажем, который содержит в себе некие идеи и смыслы.
Изначально Тора показывает, что Ноах имеет трех сыновей, которые символизируют три доминанты. И уже от них происходят производные персонажи (потомки) и сооветствующие народы.
Три сына Ноаха – Хам, Яфет и Шем (Сим).
Их имена очень содержательны.
Хам – означает горячий и соответствует природной простоте и энергичности, как доминанте. Но и то, что мы слышим в этом имени (Хам), также имеет смысл и очень уместно.
Яфет – происходит от слова «красота» и говорит об эстетической доминанте.
Шем – означает «имя» и обозначает «человека в поисках смысла», этичность и работа мысли.
В христианских переводах Библии Шем стал Симом – его потомки – семиты, а оппоненты семитов – антисемиты...
В-общем, в этом фрагменте Тора зашифровала (подобно духовной ДНК) историю взаимоотношений между народами.
Но чтобы понять послания Торы, необходим опыт, знания иврита и умение соотнести Тору с реальностью.
Но сейчас я хочу обратить внимание на любопытный фрагмент списка.
У Хама было четыре сына.
Три из них – Куш, Кнаан и Мицраим – известны читателям и комментаторам.
Куш – считается предком негров (также Кушиты в Торе - это эфиопы).
Мицраим – это предок Древнего Египта.
Кнаан – это предок народов, заселявших в том числе Древний Израиль (который назывался Эрец Кнаан – Земля Ханаана), и которых евреи с переменным успехом изгоняли по мере заселения Святой Земли в Библейские времена.
Итак, эти три сына Хама многим знакомы по историям в тексте Торы.
Но тут – взглянув пристальнее в текст - я обратил внимание, что у Хама было четыре сына. Но четвертый сын практически не обращал на себя внимание исследователей.
Более того – три вышеупомянутых сына описаны вместе с потомками, то есть были серьезными родоначальниками «хамитских» цивилизаций.
А вот четвертый «скромно стоял в сторонке» и даже его потомков Тора не упоминает.
Но вот имя его – мне конечно сразу же показалось весьма выразительным, особенно в свете новейшей истории и политики.
Итак, внимание: четвертого сына Хама звали - ...ПУТ.
И тут конечно же «одноходовый» поток сознания сразу же привел мысль ко всем известному персонажу, которого столь любит большинство его подданных и которого столь же активно не переносит большая часть остального мира.
Любопытно, что фамилия Президента России так эффектно вписалась в контекст Торы.
Сразу же сделаю вводное замечание:
Можно по-разному отнестись к этому феномену.
Можно сказать, что это обычное совпадение. Мало ли что на что похоже.
Но мы в принципе имеем полное право предложить ГИПОТЕЗУ, что в Торе могло быть зашифровано некое отражение ключевых событий не только древнейшей истории, но и важных моментов истории нынешней.
Дело в том, что у Путина странная репутация, феномен, требующий осмысления. Недавно был опубликован список самых влиятельных персонажей по версии журнала Time, который проводил опрос в разных странах мира. Путин с огромным перевесом оторвался от всех остальных политиков.
Он получил 6.9% голосов, в то время как следующий в рейтинге публичный деятель Далай-лама получил 1,7%, папа римский Франциск 1,5%, Барак Обама 1,4%, а остальные политики и того меньше.
То есть по этой версии влияние Путина почти в пять (!) раз превышает влияние Обамы.
И хотя эти цифры – условные, но нельзя их не иметь в виду.
Попробуем высказать несколько гипотез по этому поводу.
А) Тора – не «разбрасывается» информацией, все, что в ней упомянуто, имеет важность для истории, при этом в Торе выражены не только позитивные персонажи, но и негативные – но влиятельные.
Поэтому если придерживаться гипотезы, что персонаж по имени Пут связан с Президентом России, то можно порадоваться за гениальность (прозорливость) текста Торы, который содержит в себе упоминание этой политической фигуры.
Б) Многие считают Путина серой и невыразительной личностью (со служебной кличкой – "моль").
Но в определенном сценарии невзрачный бывший подполковник КГБ, попавший в «правильное» для сценария место, может стать внушительным по влиянию при всей своей невзрачности по другим критериям.
Кстати, и Гитлер, и Сталин не были слишком привлекательными, но они вписались в логику истории.
То есть не столько Путин творит историю, сколько глобальные силы приводят к власти тех персонажей, которые отражают глобальный сценарий.
Кто «пишет» этот сценарий?
Не стоит считать, что это делает некая (конкретная) мировая закулиса...
Можно сказать, что это некие «мета-природные» силы, которые действуют в мире.
В древней эзотерике их иногда называли ангелами. В современной эзотерике – эгрегорами.
Но все эти термины часто обрастают шарлатанскими теориями, которые мешают понять суть: силы в мире есть, их нужно изучать, осознавать и правильно взаимодействовать.
Главная мораль – нужно ИЗБЕГАТЬ ситуации, когда мы становимся ЖЕРТВАМИ этих сил.
А это обычно бывает, когда мы не умеем в них разбираться и они нас подминают, делают объектами.
Наша цель – стать хоть маленьким, но субъектом истории, который как минимум не поддается на провокации тех сил, которые удобно назвать теневыми...
ВТОРАЯ ЧАСТЬ ВЫВОДОВ
Сына Ноаха и отца Пута звали Хам.
Можно поразиться, как гениально это имя отражает саму суть самовыражения этих персонажей.
Слово хам несколько неинтеллигентное, поэтому им не пользуются интеллигентные люди.
Но оно точно выражает суть поведения сегодняшней России во внешней политике.
Хам – это человек, который грубо и напролом ломится в ЧУЖИЕ интересы, игнорируя мнения окружающих.
У него есть некая своя внутренняя программа и он отключается от попыток остальных повлиять на него.
Чтобы стать хамом, нужно обладать грубой силой, так как мелкого персонажа быстро «задавят».
А с крупным персонажем, действующим по-хамски, очень тяжело справиться.
Дело в том, что связываться с хамом – часто означает уподобляться хаму, то есть опускаться на его уровень.
А проблема ситуации в том, что хам себя проявляет обычно в нехамском окружении, когда он может «разгуляться», словно слон в посудной лавке.
И все остальные смотрят в растерянности на ситуацию и разводят руками.
Более того, ситуация с Россией напоминает сценарий, когда остальные персонажи долго самовоспитывались (в частности, изживая издержки Второй мировой войны), чтобы перерасти хамские замашки, но тут в «благородное семейство» вваливается хам и остальным персонажам очень тяжело отказываться от своих цивилизационных достижений.
УКРАИНА – ПРОТИВ ХАМИТОВ
И тут, конечно, уникальная роль досталась Украине.
Ценность Революции достоинства в Украине именно в том, что достоинство - это состояние, противоположное хамству.
Но Украине приходится одновременно буквально действовать на двух фронтах:
- двигаться к достоинству (изживая рецидивы совка)
- противостоять хамскому соседу.
Очень похоже на то, что мировые силы (или, можно сказать, что Б-г – для тех, кто не боится такой терминологии) на базе Украины вырабатывают НОВЕЙШИЕ ПОДХОДЫ по одновременному умению ВЫРАЩИВАТЬ СВОЕ ДОСТОИНСТВО и ЭФФЕКТИВНО ПРОТИВОСТОЯТЬ ХАМСТВУ.
Это – «задачка» не для «школьников», а для «аспирантов».
Но эта задачка очень активно нависает над Европой и Америкой, которые вынуждены будут учиться противостоять хамитским проискам в своих странах.
Куш, Мицраим и Кнаан – вооружившись идеологией Ишмаэля (Измаила, то есть исламом) – выбрали из нее самые хамские ресурсы, как потомки Хама.
То есть поведение арабских (потомков Мицраима), палестинских (наследников Кнаана) и африканских (потомки Куша) наследников Хама – вооруженных «хамской» частью ислама – будет создавать (точнее уже создает) для Западной цивилизации те же ХАМСКИЕ вызовы, что и ПУТинская политика по отношению к Украине.
Но любопытно, что Украина еще не стала западно-либерально-расхлябанной.
Достоинство, которым славится Запад, сейчас оказалось заражено вирусами «политкорректности» и нездорового либерализма.
И поэтому Западу тяжелее пробуждаться (стряхивая с себя либеральные издержки) и находить способы отпора хамским технологиям.
А Украина еще не погрязла в проблемах «мягкотелости» и поэтому Украина обладает нужной БОДРОСТЬЮ, которая позволяет давать отпор ХАМИТАМ.
АНТИХАМИТСКИЙ АЛЬЯНС
Интересны варианты «антихамитского» альянса/коалиции.
В свое время возник термин «антисемиты» – те, которые не дают жизни евреям (но в буквальном смысле те, кто против потомков Шема-Сима). И это были самые «теневые» персонажи в истории – во главе с Гитлером.
Сейчас же стоит создавать альянс антихамитов – из сил СВЕТА, в частности, тех, кто НЕ БОИТСЯ ДАТЬ ОТПОР хамитам.
Частично в этом лагере находится Израиль, который, благодаря вызовам со стороны палестинцев и соседских арабских стран, нарастил мощную армию.
Но израильтяне до недавнего времени боялись разворачивать свою мощь, так как европейцы не могли отличить шемитов от хамитов - и ДАВИЛИ на Израиль, сдерживая его.
И сейчас настало время европейцам если и не самим вмешиваться, то хотя бы не мешать тем странам, которые находятся в состоянии прямого противостояния хамитам.
И Израиль с Украиной по этому критерию оказались «боевыми побратимами» в возможной антихамитовской коалиции.
В этой же коалиции ОБЯЗАНЫ быть США.
Но тут появляется парадокс, связанный с политикой Обамы.
ХАМИТЫ И СЕМИТЫ – ЭТО КУЛЬТУРНЫЕ УРОВНИ
И здесь мы раскрываем новый «паззл».
Мы писали, что хамиты – это не обязательно буквальные потомки Хама.
Это те силы, которые готовы вести себя по-хамски.
И, на самом деле, существует полно афроамериканцев, арабов, представителей других народов, которые стали совершенно цивилизованными.
Так, например, когда наша синагога пострадала от урагана «Сэнди», к нам приезжали бригады христиан-волонтеров помогать с ремонтом.
И самыми милыми и приятными были бригады афроамериканцев, которые с огромным энтузиазмом безвозмездно работали у нас и слушали при этом мои рассказы про синагогу. Они были настолько жизнерадостные, приятные и общительные, что эти их визиты оставили во мне самое позитивное впечатление.
Поэтому вопрос о «хамитах» - это не столько этнический вопрос, сколько вопрос культуры, цивилизованности и готовности вести себя адекватно в мире.
И Обама – хоть и считается афроамериканцем – обязан присоединиться не к хамитам (грубой части), а к семитам (элитной части).
И в качестве антихамитской коалиции стоит для начала объединить Израиль, США и Украину, и постепенно подтянуть всех тех, кто сможет избавиться от мягкотелости...
А персонаж ПУТ в Торе может стать ключом к построению простой и четкой концепции отношений между мирами, которая позволит найти эффективные решения в продуктивном направлении."
|
Да, вот именно такой силой и глубиной мысли и блещут гроссмейстеры религиозной философии. Не брезгают они и прямым мошенничеством(пройдоха Рипс с его "кодами Торы", опять таки восхитившими глубокого мыслителя нашего до потери контроля над естественными отправлениями - яркий пример). |
|
|
| номер сообщения: 8-272-71020 |
|
|
|
|
Я тоже на это наткнулся сегодня, но больше нескольких строчек прочитать не смог :)
|
|
|
| номер сообщения: 8-272-71024 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-272-78407 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
