|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-9-3085 |
|
|
|
|
Да, Сергей Попов умеет популяризовать науку. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3086 |
|
|
|
|
| Ну вот люди изучают природу. Сколько денег на это угрохали. А что толку? Один вулкан - и всё. Не предсказать. Не остановить. Ничего. Люди в аэропортах томятся. Матч на первенство мира срывается. И с землетрясениями та же история. Ну, и кому нужна такая наука? |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3087 |
|
|
|
|
Соловей, не взыщи, а то давно бы кормил червяков собою без здравоохранения, скажем  |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3088 |
|
|
|
|
| Хайдук: Соловей, не взыщи, а то давно бы кормил червяков собою без здравоохранения, скажем |
Вы, Хайдук, если не ошибаюсь, в США живете? Так вот, есть там у вас в США такая секта, под названием христианская наука. Приверженцы этой самой науки, они не то что современного здравоохранения не признают, как к примеру амиши или прочие крайние меннониты, нет, эти ребята не признают лечения вообще. Никакого. В принципе не верят в телесную природу болезней. Так вот, уважаемый Хайдук, поинтересуйтесь средней продолжительностью жизни в этой секте и сравните ее со средней продолжительностью жизни в США. Потом сделайте поправку на то, что Соловей живет не в США, а как раз таки в Израиле, где при сходном с США уровне медицины средняя продолжительность жизни мужчин длинней года на три. После этого попробуйте узнать сколько Соловью лет, а уж потом делайте утверждения по поводу того кто бы кого бы кормил.
П.С.
Если под здравоохранением вы понимаете не только медицину, а и сопровождающие факторы, к примеру, доступность чистой воды, содержание городов более менее в чистоте и т.п., то тогда я с вами во многом соглашусь. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3089 |
|
|
|
|
| Хайдук: Соловей, не взыщи, а то давно бы кормил червяков собою без здравоохранения, скажем |
Не, против здравоохранения ничего не имею. Я про климатологов. Вулканологов. Астрофизиков тоже. Ну что привязались к чёрным дырам?
Они себе там. А мы здесь. У нас энергоресурсы на исходе. Экономический кризис на дворе. Конфликт на Ближнем Востоке. А тебе чёрные дыры подсовывают. Зачем? Познание, понимаешь. Во оно где у меня ваше познание!
Хайдук, я, конечно, глупость порю. В шутку. Но интересно, что Сократ, который говорил "Познай самого себя", имел в виду ведь именно это: зачем изучать климат, если не можете на него воздействовать?
А медицину он бы приветствовал, потому что она и есть "познай самого себя." |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3090 |
|
|
|
|
| Michael, знаете, современная медицина, особенно хирургия, обеспечивает и качество жизни. Да ту же катарракту оперирует. А что делают эти сектанты, когда перелом кости? Когда язва желудка? Когда атеросклероз? Лечатся снадобьями? Значит, всё-таки лечатся. И что, шейку бедра не ломают? На гены и гигиену надейся, а в случае чего хирург поможет. "Простуда - дура. Скальпель - молодец" /Solovey/ |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3091 |
|
|
|
|
| Michael_S: эти ребята не признают лечения вообще. Никакого. В принципе не верят в телесную природу болезней. Так вот, уважаемый Хайдук, поинтересуйтесь средней продолжительностью жизни в этой секте и сравните ее со средней продолжительностью жизни в США. |
Может спокойнее живут и потому дольше, насколько дольше не знаю. Может не стареют, ибо молодыми помирают, а те, кто не помирают, живут дольше 
| Michael_S: Соловей живет не в США, а как раз таки в Израиле, где при сходном с США уровне медицины средняя продолжительность жизни мужчин длинней года на три. После этого попробуйте узнать сколько Соловью лет |
Три года не такая уж и разница. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3092 |
|
|
|
|
Хайдук: | Michael_S: эти ребята не признают лечения вообще. Никакого. В принципе не верят в телесную природу болезней. Так вот, уважаемый Хайдук, поинтересуйтесь средней продолжительностью жизни в этой секте и сравните ее со средней продолжительностью жизни в США. |
Может спокойнее живут и потому дольше, насколько дольше не знаю. Может не стареют, ибо молодыми помирают, а те, кто не помирают, живут дольше |
Не угадали.
Живут они в среднем не дольше, а как раз наоборот, короче. Но всего на пять лет. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3093 |
|
|
|
|
| Solovey: Michael, знаете, современная медицина, особенно хирургия, обеспечивает и качество жизни. Да ту же катарракту оперирует. |
Согласен на сто процентов. И не только хирургия. Сам уже много лет каждое утро омепрозол глотаю, чтоб повысить качество жизни путем последующего потребления кофе без риска изжоги :(
Но Хайдук говорил не о качестве, а именно о продолжительности.
| А что делают эти сектанты, когда перелом кости? Когда язва желудка? Когда атеросклероз? Лечатся снадобьями? Значит, всё-таки лечатся. И что, шейку бедра не ломают? На гены и гигиену надейся, а в случае чего хирург поможет. "Простуда - дура. Скальпель - молодец" /Solovey/ |
Нет, это амиши и им подобные лечатся снадобьями. Которые из христианской науки именно что совсем не лечатся. А когда шейку бедра ломают то таки плохо. Умирают, как правило. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3094 |
|
|
|
|
А Вы знаете, что этот вулкан с непроизносимым названием начал новое извержение?
Он же нас всех засыпит почище Помпеи. Надо что-то делать, господа. Сделайте же что-нибудь! Это настоящее восстание природы. Если к этому вулкану присоединятся ещё два-три, то мы потеряем не только матч на первенство мира. Мы потеряем самих чемпионов. По-моему, Перельман должен срочно вылететьв Исландию и на месте решить эту задачу. Иначе его решение теоремы Пуанкаре уже просто никому не понадобится.
Мы все замёрзнем под толстым слоем пепла. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3095 |
|
|
|
|
| Michael_S: Так вот, есть там у вас в США такая секта, под названием христианская наука. Приверженцы этой самой науки, они не то что современного здравоохранения не признают, как к примеру амиши или прочие крайние меннониты, нет, эти ребята не признают лечения вообще. Никакого. |
Тут далеко ходить не надо. Это уже не секта - это новые веяния среди молодежи. Прививок они не делают принципиально. Жена иногда читает этих девушек в живом журнале. Одна (кстати, в каком-то поселении живет) описывала, как они боролись народными средствами с гриппом что ли, у одного из детей температура была за сорок. Чуть не окочурился мальчик. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3096 |
|
|
|
|
jenya: | Michael_S: Так вот, есть там у вас в США такая секта, под названием христианская наука. Приверженцы этой самой науки, они не то что современного здравоохранения не признают, как к примеру амиши или прочие крайние меннониты, нет, эти ребята не признают лечения вообще. Никакого. |
Тут далеко ходить не надо. Это уже не секта - это новые веяния среди молодежи. Прививок они не делают принципиально. Жена иногда читает этих девушек в живом журнале. Одна (кстати, в каком-то поселении живет) описывала, как они боролись народными средствами с гриппом что ли, у одного из детей температура была за сорок. Чуть не окочурился мальчик. |
Да тупые они, американцы, чего тут говорить... Европа - едиственная цитадель здраво-и свободомыслия в этом худшем из миров. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3097 |
|
|
|
|
| Про американцев в этом контексте сказать ничего не могу, на эти темы не общался, но ссылка, которую я дал, - российская, а девочка, про которую я говорил, - из Израиля. Неужели немецкая молодежь не в курсе этих новых и прогрессивных идей? |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3098 |
|
|
|
|
| jenya: Про американцев в этом контексте сказать ничего не могу, на эти темы не общался, но ссылка, которую я дал, - российская, а девочка, про которую я говорил, - из Израиля. Неужели немецкая молодежь не в курсе этих новых и прогрессивных идей? |
Нет, у нас этой фигней никто не занимается. Вера в медицину и футбол для немцев священна. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3099 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-9-3123 |
|
|
|
|
Ну про Сколково только ленивый не написал. Очень благодатная тема. Мой прогноз - ничего делать не будут. Возможно освоят деньги на этапе проектирования, разработки концепции и пр., но вот самой реализации не будет. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3124 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-9-3138 |
|
|
|
|
ОТКРЫТИЕ
Открою Вам, в какие руки
Наука на Руси идёт.
Петрит Петрик в этой науке.
Гранит её Грызлов грызёт. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3154 |
|
|
|
|
Solovey: ОТКРЫТИЕ
Открою Вам, в какие руки
Наука на Руси идёт.
Петрит Петрик в этой науке.
Гранит её Грызлов грызёт. |
Касаемо Открытия..
Зкспертом по его оценке
Назначен Ран-ом некий Чич:
Я не хотел бы видеть сценки,
Когда вас хватит паралич...  |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3156 |
|
|
|
|
MikhailK:
Ну про Сколково только ленивый не написал. Очень благодатная тема. Мой прогноз - ничего делать не будут. Возможно освоят деньги на этапе проектирования, разработки концепции и пр., но вот самой реализации не будет. |
Сколково и шахматы
Вообще-то за Сколково взялся Босс.
Верю: сварят научный суп.
А есть и такой у меня вопрос:
Там будет Шахматный клуб?
Прямо скажу и грубо:
Услышите млад и стар:
Не будет в Сколкове клуба -
Не поедет туда Bazar. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3173 |
|
|
|
|
Дмитрий Быков и дарвинизм
Это канешн можно было запостить и в тему про Быкова, и в тему про эволюцию - но самое интересное в камментах, отношение ученых к популяризации. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3174 |
|
|
|
|
Хорошее отношение, правильное.
А Быков потерял в моих глахах несколько очков, в том числе и по сухому остатку от дискуссии в каментах.
| bykov: Но здесь - вопрос принципиальный. Я не в первый раз сталкиваюсь с тем, что ученые становятся новыми авгурами, принципиально отказывающимися дискутировать с теми, у кого нет специального образования. Такая позиция имеет право на существование, как и презрение технократов или естественников к гуманитариям, однако правомочна и обратная позиция - сомнение в адекватности этих ученых и в их моральном праве развешивать ярлыки. |
-1 |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3175 |
|
|
|
|
bazar: Дмитрий Быков и дарвинизм
Это канешн можно было запостить и в тему про Быкова, и в тему про эволюцию - но самое интересное в камментах, отношение ученых к популяризации. |
УЧАСТНИКАМ ДИСКУССИИ
Дмитрию Быкову посвящается.
Моя теория без всякого изъяна.
Соединяет знанье новое и старое:
Антидарвинисты - от обезьяны.
Дарвинисты - от Дарвина. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3177 |
|
|
|
|
Получается, что представитель науки просто сдрейфил. Бывает...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3180 |
|
|
|
|
| Vova17: Получается, что представитель науки просто сдрейфил. Бывает... |
Вы бы, Вова, обсуждение почитали, что ли. Не захотел участвовать в балагане - и правильно сделал (возможно, конечно, передача и не была балаганом, но если он счел, что она таковым будет, уйти - разумное решение). Его шансы кому-то что-то доказать или объяснить в таком формате равны нулю. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3181 |
|
|
|
|
iourique: | Vova17: Получается, что представитель науки просто сдрейфил. Бывает... |
Вы бы, Вова, обсуждение почитали, что ли. Не захотел участвовать в балагане - и правильно сделал (возможно, конечно, передача и не была балаганом, но если он счел, что она таковым будет, уйти - разумное решение). Его шансы кому-то что-то доказать или объяснить в таком формате равны нулю. |
По-видимому, группа поддержки от науки, которая не пришла, заранее решила не участвовать в балагане. Вот он один и остался бедолага. А защищать научную истину, жертвуя своим настроением, не жизнью, слишком тяжело для нового поколения ученых. Зато, как приятно расчихвостить антинаучную серость в живом журнальчике, когда сам сидишь в надежном виртуальном бункере.
А потом жалуются на падение авторитета науки.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3182 |
|
|
|
|
Vova17:По-видимому, группа поддержки от науки, которая не пришла, заранее решила не участвовать в балагане. Вот он один и остался бедолага. А защищать научную истину, жертвуя своим настроением, не жизнью, слишком тяжело для нового поколения ученых. Зато, как приятно расчихвостить антинаучную серость в живом журнальчике, когда сам сидишь в надежном виртуальном бункере.
А потом жалуются на падение авторитета науки. |
Vova17, Вы не представляете, что может сделать редактор с передачей. Так нарежет, что потом будешь всю жизнь отмываться. Проходили уже это. Стороны поставлены в заведомо неравные истории.
Читал недавно историю, как у одного известного учёного брали интервью. Он сказал, что вот дескать есть теория бла-бла-бла, которая может объяснить явление. А потом добавил, что эта теория несостоятельна по некоторым причинам. Так вот, вторую часть его выступления о несостоятельности теории вырезали, а начало сунули в передачу в виде мнения эксперта. Теперь он пытается всем доказать, то он не верблюд. И подобных историй множество. И кому это надо? |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3183 |
|
|
|
|
| Vova17: А потом жалуются на падение авторитета науки. |
Авторитет науки нужно защищать не в спорах с шарлатанами - это безнадежно - а в популярных передачах/изданиях. В живых журналах, если угодно. Потому что невозможно связно изложить научную (да и даже просто разумную) точку зрения, перекрикивая оппонента - в теледебатах всегда побеждают более крикливые, а не более знающие. Шарлатанам много легче - их не стесняют рамки логики.
Хуже того, большая часть аудитории не поймет даже связно изложенную точку зрения - и не потому, что аудитория - дураки, а потому, что они приходят с какими-то своими уже заранее заготовленными представлениями и менять их не собираются. Вы - неплохой пример такой аудитории: в околонаучых дискуссиях на форуме Вы игнорировали или высмеивали все ссылки на разумные ресурсы, которые противоречили Вашим убеждениям, при этом не стесняясь ссылаться на заведомо помоечные сайты для потверждения своей позиции. |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3184 |
|
|
|
|
| MikhailK: Vova17, Вы не представляете, что может сделать редактор с передачей. |
А она, часом, не в прямом эфире идет? Не очень важно, впрочем - опытный ведущий справится не хуже опытного редактора  . |
|
|
| номер сообщения: 49-9-3185 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
