|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Почитатель: Вряд ли, прочитав это, Ингввар изменит своё отношение к женщинам, к женскому чутью, в частности. И уж тем более, вряд ли изменит отношение к словам Почитателя. |
Я тоже не стал бы дезавуировать сестру перед всем миром. 
И, потом, тут речь идёт лишь о выходе из цикла (и, то "возможно"), но не из шахмат. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262779 |
|
|
|
|
ODESSA: Почитатель:| Я вам ответил специальным, отдельным постом. Если не "толком", то извините, я старался. |
Я читал Ваш пост, но там ни слова нет про цейтнот противника |
вспомнилось из классики: Я читал вчерашнюю «Таймс», там нет ни слова о приезде сэра Генри. Впрочем, к обсуждаемым Вами и Почитателем вопросам эта ассоциация не имеет отношения. Просто фильм хороший. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262780 |
|
|
|
|
| ODESSA: Я читал Ваш пост, но там ни слова нет про цейтнот противника. |
С хорошей позицией и цейтнотом легче добиться согласия на ничью, чем просто с хорошей позицией |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262781 |
|
|
|
|
Ingvvar: | Почитатель: Вряд ли, прочитав это, Ингввар изменит своё отношение к женщинам, к женскому чутью, в частности. И уж тем более, вряд ли изменит отношение к словам Почитателя. |
Я тоже не стал бы дезавуировать сестру перед всем миром.
И, потом, тут речь идёт лишь о выходе из цикла (и, то "возможно"), но не из шахмат. |
Так я же знал! Просто сегодня настолько не в форме после ночной беседы с Женей, что не сумел подобрать правильных слов и ограничился "вряд ли".
"Возможно", "временно" - так она говорила. Расписания не представила, это да.
За женщин-то я не переживаю, что все мои собственные старания уходят в песок - вот что жалко. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262783 |
|
|
|
|
Ingvvar: | ODESSA: Я читал Ваш пост, но там ни слова нет про цейтнот противника. |
С хорошей позицией и цейтнотом легче добиться согласия на ничью, чем просто с хорошей позицией |
И даже в этой ситуации, в цейтноте, Каруана потратил 8 минут, чтобы уйти от. Но уйти было некуда, и спустя 8 минут (!), он принял предложение. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262784 |
|
|
|
|
А теперь - то самое, о чем вас предупреждали большевики: Почитатель и Атье Гьёрн ("норвежец")
| “In general it’s good to incorporate more rapid and blitz in the world championship because to some extent it is a purer form of chess because preparation plays less of a role,” he says. “Instead, it is more about quick calculation, intuition and instinct, all of the things I think are important in chess. So I would like that – and also more games in the match to give more room for experiments and taking chances.” |
|
|
|
| номер сообщения: 16-567-262785 |
|
|
|
|
Почитатель: Так я же знал! Просто сегодня настолько не в форме после ночной беседы с Женей, что не сумел подобрать правильных слов и ограничился "вряд ли".
"Возможно", "временно" - так она говорила. Расписания не представила, это да.
За женщин-то я не переживаю, что все мои собственные старания уходят в песок - вот что жалко. |
Пусть Вы правы. Главное, сейчас к счастью это уже не актуально. За 2 года Магнус встряхнётся и дождётся ещё одного "лучшего среди равных". Очень удивлюсь, если им окажется вновь Каруана. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262786 |
|
|
|
|
masterd: MaxML: Как же вас всех Карякин взул в своё время!  До сих пор не отпускает. |
Макс, умеете Вы образно и ярко выражать свои мысли.  По стариковски по доброму завидую...
Хорошо быть молодым. Просто лучше не бывает |
А по существу? Не дано увидеть ни "старику", ни "молодому", что меня-то Карякин интересует в последнюю очередь. В отличие от... Но признать, что это не тот кумир, которому следует поклоняться, что товарищ не оправдал, слабО? Остаётся ссылаться на те же аргументы, что и прежде. Но и тогда они не вели к тем выводам о возможностях сабжа, которые вы поминали всуе, а теперь тем более поминать о них поздновато. Вопрос стоит о, так сказать, мировоззрении, которое пришлось принять, чтобы быть последовательным в ошибочном признании величия далеко не второго среди равных |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262787 |
|
|
|
|
ODESSA: Почитатель:| Я вам ответил специальным, отдельным постом. Если не "толком", то извините, я старался. |
Я читал Ваш пост, но там ни слова нет про цейтнот противника. Зная, как Магнус использует малейшую возможность для победы, хотелось бы понять его резон и Ваше мнение об этом. |
Про цейтнот - нет, но что-то я засомневался, что вы читали. Или - как вы прочитали. Потому что цейтнот противника в данном случае не был поводом для игры на победу. "Заданная программа" не предусматривала такой возможности, а отклониться от неё можно было только в виду форсированного выигрыша. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262788 |
|
|
|
|
Ой!
А нельзя вас попросить время от времени повторять эти три коротких слова. Ну если не каждый день, то каждые два. А?
Можно даже ограничиться двумя последними. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262791 |
|
|
|
|
Почитатель:
Ой! А нельзя вас попросить время от времени повторять эти три коротких слова. Ну если не каждый день, то каждые два. А? Можно даже ограничиться двумя последними. |
Хорошо. Вы часто правы. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262792 |
|
|
|
|
| Почитатель:За женщин-то я не переживаю, что все мои собственные старания уходят в песок - вот что жалко. |
ни в какой песок они не уходят. Вас читают, Почитатель. внимательно. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262793 |
|
|
|
|
| Почитатель: не в форме после ночной беседы с Женей |
Куда же мне ехать?
Скажите мне, будьте добры. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262794 |
|
|
|
|
| Якобу и почитателю давно надо было персональные ветки, или блоги завести. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262796 |
|
|
|
|
| avi47: А по существу? Не дано увидеть ни "старику", ни "молодому", что меня-то Карякин интересует в последнюю очередь. В отличие от... |
Ага. Именно поэтому Вас так изза за него корежит, что аж кушать не можете как Вас не интересует Карякин. Матч обсуждать почти не ходили в тему, а щас пришли и сразу с Карякиным... кто о чем, а avi47 о Карякине. 
| avi47:Но признать, что это не тот кумир, которому следует поклоняться, что товарищ не оправдал, слабО? Остаётся ссылаться на те же аргументы, что и прежде. Но и тогда они не вели к тем выводам о возможностях сабжа, которые вы поминали всуе, а теперь тем более поминать о них поздновато. Вопрос стоит о, так сказать, мировоззрении, которое пришлось принять, чтобы быть последовательным в ошибочном признании величия далеко не второго среди равных |
Несмотря на то, что мнение людей истерического темперамента меня как правило не интересует, посты обращенные ко мне обычно читаю. Подтверждаю что и Ваш пост прочитал.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262797 |
|
|
|
|
| арт.: Якобу и почитателю давно надо было персональные ветки, или блоги завести. |
А может лучше Мастерду, а? Представляете, если они там с Укрфаном уединятся? Это ж сколько места освободится! |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262798 |
|
|
|
|
avi47: masterd: | MaxML: Как же вас всех Карякин взул в своё время! До сих пор не отпускает. |
Макс, умеете Вы образно и ярко выражать свои мысли. По стариковски по доброму завидую...
Хорошо быть молодым. Просто лучше не бывает |
А по существу? Не дано увидеть ни "старику", ни "молодому", что меня-то Карякин интересует в последнюю очередь. В отличие от... Но признать, что это не тот кумир, которому следует поклоняться, что товарищ не оправдал, слабО? Остаётся ссылаться на те же аргументы, что и прежде. Но и тогда они не вели к тем выводам о возможностях сабжа, которые вы поминали всуе, а теперь тем более поминать о них поздновато. Вопрос стоит о, так сказать, мировоззрении, которое пришлось принять, чтобы быть последовательным в ошибочном признании величия далеко не второго среди равных |
Что, скажите, что Карякин мог не оправдать, если на него никто не ставил? Маг его называл в числе возможных своих соперников, у нас на форуме мало кто ожидал его победы в ТП. Более того, кто ожидал что он не проиграет классическую часть матча Карлсену?
И после того как он выдал просто фантастический год приходят на форум какие-то непонятные люди и говорят: мол, не элита, не второй, повезло. И даже я, не болеющий за Карякина, говорю, пардон, уважаемые, вы несёте какую-то... эээ... чушь (выберем приличное слово). Не потому что кто-то любит Карякина, а потому что чушь есть чушь. Кстати, насколько я помню, тот год также хорошо провёл МВЛ, но статус его побед был не таков.
Примерно то же самое сейчас: Каруана провёл отличный год и может быть назвал лучшим шахматистом года (не сильнейшим вообще, но лучшим), хотя есть ещё ЧМ рапид и блиц, и если Маг там выиграет, то... (я не Укрфана повторил?).
И вот появляется ави, и опять вспоминает о Карякине. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262799 |
|
|
|
|
masterd: | MaxML: Как же вас всех Карякин взул в своё время! До сих пор не отпускает. |
Макс, умеете Вы образно и ярко выражать свои мысли. По стариковски по доброму завидую...
Хорошо быть молодым. Просто лучше не бывает |
Спасибо, "правду говорить легко и приятно", ну в этом случае. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262800 |
|
|
|
|
shcherb:
Второй выиграл 2:0 у Каспарова в 16 партиях |
Я в курсе. Но я выше написал, к каким средствам он для этого прибег. После этого как-то неолже упрекать кого-то за то, что он не размахивал шашкой, и выиграл не слишком эффектно, не так ли?
| выиграл у тогда непробиваемого Леко по заказу последнюю партию. Карлсен и матчей таких не играл и соперников таких не встречал. |
Нет, вы это, судя по всем, серьезно. Карлсен не встречал таких соперников, как Леко???
| Первый сыграл (и выиграл) 100 партий на первенство мира с Карповым, опять же Карлсен и матчей таких не играл и соперников таких не встречал. |
Первый - бесспорно, величайший чемпион. И очень яркий. Но, когда он оказался в ситуации, в которой Карлсен, действительно никогда не оказывался, именно потому, что бросился на Карпова, размахивая шашкой (чего Карлсен в матчах не делает), он что сделал?
Мне странно - такое впечатление, что вы не читаете, что я вам пишу. Вы мне доказываете, что Каспаров - великий чемпион (как будто я с этим спорю), совершенно игнорируя тот факт, что, попав в опасную ситуацию, он действовал теми же методами, за которые упрекает другого великого (хоть и не настолько) чемпиона.
| Никто из них при этом руками не махал, не грубил и с прессух не убегал (даже при счете 0:4). |
Ах, вы об этом. Это настолько не имеет отношение к теме обсуждения, что даже и отвечать не хочется. Тем более, чо всем известно, что говорили друг о друге именно эти двое...
| имеют ли они право оценивать Карлсена или нет. Я думаю, вы согласны что имеют. |
Имеют право все. Вы же не заботитесь о том, что ваш шахматный уровень по сравнению со всеми перечисленными равен муравью (как и мой), и упрекаете весьма откровенно Карлсена и в сверхосторожности, и в неподобающем поведении.
Но упрекать ровно за те средства, к которым прибегал сам в критические (и всем известные) моменты несколько глуповато. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262801 |
|
|
|
|
Корень проблемы, корень проблемы, корень проблемы. В чем корень проблемы? Пару месяцев назад Евгений Глейзеров написал (открыв дискуссию) пост о закате шахмат. Я продолжаю разделять эту тз. Классические шахматы (классический контроль, классическая расстановка) на высшем уровне (не парки-личессы) продолжают выхолащиваться и умирать. увы. Коротковатый матч за титул это частный и утрированный случай общей проблемы человеческих шахмат "на уровне 2800". утрированный - потому что ставки максимально высоки и подготовка запредельная.
таи с ускоренным контролем, 960, аммаргедоны до (после, во время) каждой партии, 8 партий белыми подряд, обезьянка в жилете из "мальчишника в вегасе 2" - всё это резонные предложения с потенциалом повысить интерес. Но суть проблемы они не решают. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262802 |
|
|
|
|
Почитатель: | арт.: Якобу и почитателю давно надо было персональные ветки, или блоги завести. |
А может лучше Мастерду, а? Представляете, если они там с Укрфаном уединятся? Это ж сколько места освободится! |
не надейтесь. 
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262803 |
|
|
|
|
| Cube2: Корень проблемы, корень проблемы, корень проблемы. В чем корень проблемы? Пару месяцев назад Евгений Глейзеров написал (открыв дискуссию) пост о закате шахмат. Я продолжаю разделять эту тз. Классические шахматы (классический контроль, классическая расстановка) на высшем уровне (не парки-личессы) продолжают выхолащиваться и умирать. увы. Коротковатый матч за титул это частный и утрированный случай общей проблемы человеческих шахмат "на уровне 2800". утрированный - потому что ставки максимально высоки и подготовка запредельная. таи с ускоренным контролем, 960, аммаргедоны до (после, во время) каждой партии, 8 партий белыми подряд, обезьянка в жилете из "мальчишника в вегасе 2" - всё это резонные предложения с потенциалом повысить интерес. Но суть проблемы они не решают. |
Просто шахматы становятся другими, меньше ошибок, больше нечеловеческих ходов, которым гроссы научились у движков, меняется подход к дебюту - но шахматы пережили безвременье 40-х лет прошлого века,когда был бардак и долгое время смуты Каспарова - Илюмжинова. Как то все устаканится по любому ив этот раз. Ничьих много? Ну так это только среди самой верхушки элиты и то... вот взять четыре турнира претендентов - есть и интрига и результативность. Удлинить матчи, опускать чемпиона за ничью в следующий отбор - и даже в матче не будет безвольных, бессмысленных ничьих.
В общем - все будет хорошо
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262804 |
|
|
|
|
Ukrfan: shcherb:
Они свое отыграли и отыграли так и с такими соперниками, и в таких ситуациях, в которых ваш сверхосторожный кумир только бы руками махал и убегал как графиня с изменившимся лицом. |
Это вот вы сейчас серьезно пишете?
Второй из них, в тот единственный раз, когда встретился с таким соперником, разработал целую систему, пресловутый "берлин", чтобы засушить черный цвет на корню, и внес тем свмым выдающийся вклад в движение шахмат к "ничейной смерти".
А что сделал первый, оказавшись в такое ситуации, в которой Карлсен, действительно, никогда не оказывался (слишком хорошо играл) - 0:4 после 9 партий?
Сыграл на регламент: начал катать бесконечные ничьи (17 подряд и 35 из 37 - это такие рекорды, что жалкие 12 перед ними ничто), в расчете на то, что противник банально обессилеет.
ЭТО более спортивно? |
Браво, укрфан, очень точно и ярко описал каспарова и крамника в сравнении с матчевым подходом карлсена.
|
|
|
| номер сообщения: 16-567-262805 |
|
|
|
|
| Cube2: Классические шахматы (классический контроль, классическая расстановка) на высшем уровне (не парки-личессы) продолжают выхолащиваться и умирать. увы. |
Знаете, сколько лет они "продолжают умирать" ? До 2011-го дискуссий не помню, возможно и были, но уж во время и после Казани -- ой-ой-ой, сколько тут было понаписано. Речь, правда, шла о "ничейной смерти", теперь вот - о смерти компьютерной. Эта болезнь серьезней, может даже и смертельная. Но я скажу как и тогда: дайте больному умереть спокойно, своей смертью. Не подгоняйте. От ваших "лекарств" больной может оказаться на том свете гораздо быстрее, чем безо всяких лекарств. Сколько протянет - столько протянет, но без вашей помощи - точно дольше. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262806 |
|
|
|
|
| я как раз "лекарств" не предлагаю :) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262807 |
|
|
|
|
| О "ничейной смерти" говорил ещё Ласкер, поддерживал его Капабланка. |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262808 |
|
|
|
|
насчет , так наз. "нич. смерти" есть совершенно противоположные мнения, не менее выдающихся экспертов,
и хорошо, что есть разные мнения.
у нас есть выбор) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262809 |
|
|
|
|
| Cube2: я как раз "лекарств" не предлагаю :) |
Так я не обращаюсь к вам, я вас информирую 
Информирую о своем отношении - в частности, и к новому "лекарству от Магнуса". |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262810 |
|
|
|
|
mickey: оно еще более уменьшает преимущество чемпиона по сравнению с моим (исключается вариант, когда чемпион мог бы сравнять счет в последней нечетной партии).  |
Oopss, а этого-то как раз я и не осознал. Тогда, конечно, ваше предложение лучше! :) |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262811 |
|
|
|
|
Почитатель:
Так я не обращаюсь к вам, я вас информирую |
понял |
|
|
| номер сообщения: 16-567-262812 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
