ChessPro online

Карлсен - Каруана, матч на первенство мира 2018

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2642

ProLog

30.11.2018 | 09:04:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:Просто у нас любят придираться к словам по любому поводу. ) Потом дискуссия уходит в другую сторону, и все обычно забывают с чего начали. Издержки письменного общения.


Точно.

И такое поведение довольно забавно. Я на ув. Почитателя не в обиде, захотел, и свернул тему.
номер сообщения: 16-567-262848

2643

luhar

30.11.2018 | 09:14:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar: ...

Рыцарь – не значит безумец. Он профессионал и не будет ради некой "доблести" или выпендрёжа ставить под удар успех кампании.

Ну-ну, в битве при Креси французские рыцари показали выпендрёжный мега стайл)) Так что смотря какие рыцари..
номер сообщения: 16-567-262849

2644

shcherb

30.11.2018 | 09:28:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
shcherb: а, так вы имели ввиду не литературный образ рыцаря, а настоящих рыцарей. Я бы даже сказал - псов-рыцарей.

Ни псов-рыцарей, ни рыцарей-псов не бывает в природе. Они живут в воображении тех, кто способен слышать голоса из розетки
Я имел в виду, разумеется, сложившийся в современном мифотворчестве образ рыцаря. Но не до такой степени примитивный и одномерный, каким оперируете Вы.

И для этого цитируете источник XII века?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-262850

2645

shcherb

30.11.2018 | 09:34:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
он неявно - но явно - принёс извинения

Я ж говорю - интерпретации

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-262851

2646

shcherb

30.11.2018 | 09:42:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
P.S. Про высокие результаты щерб, как я понял, имел в виду то, что Маг у сверстников чемпионский матч выиграть в классику не может, а Крамник выиграл у Каспарова и Топалова (если засчитанное без игры поражение не считать).

Плюс выиграл по заказу в последней партии у Леко.
Но идея была что вполне он себе может оценивать Мага и не стоит Магу говорить что Крамник несёт чушь.
Но Укрфан продолжает сравнивать достижения....

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-567-262852

2647

mickey

30.11.2018 | 10:23:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Ukrfan:
mickey: оно еще более уменьшает преимущество чемпиона по сравнению с моим (исключается вариант, когда чемпион мог бы сравнять счет в последней нечетной партии).

Oopss, а этого-то как раз я и не осознал. Тогда, конечноЮ ваше предложение лучше! :)

Сейчас голова не ясная, но я, кажется, склоняюсь вот к чему.
Если стандарт - 12 партий, то 13-я партия в любом из вариантов лучше, чем тай-брейк
Если стандарт - 16 партий, то уже можно применять "чемпионское право на ничью" и обойтись без 17-ой.

Зачем же? Пусть привилегия чемпиона будет хоть чуть-чуть поменьше.
номер сообщения: 16-567-262854

2648

Ingvvar

кмс
Москва

30.11.2018 | 10:26:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Так что Владимир Борисович, конечно, достойный чемпион - по совокупности заслуг, но не более того. В десятку, может, и входит, но на грани. А о сравнении с Карлсеном - несерьёзно, не та лига.

Зато любит рубануть с плеча, заклеймить позором недостойных типов, пройтись козырем. Мол, «и с человеческой точки зрения, и с точки зрения чемпиона мира такое просто недопустимо. Я бы не спал после такого месяц».
Надо же, и с человеческой – тоже! Хахахаха

Что это как не stupid opinion?
Разумеется, не stupid-stupid, а «stupid» со смайликом, ибо было отреагировано сгоряча, в прямом эфире, где нельзя глубокомысленно тупить или мямлить, мол, ну не зна-а-ю, как то всё стра-а-анно, надо подумать...

Ukrfan: Силу того или иного шахматиста можно определить только относительно его соперников.

Конечно же.
номер сообщения: 16-567-262855

2649

Ingvvar

кмс
Москва

30.11.2018 | 10:30:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
luhar: Ну-ну, в битве при Креси французские рыцари показали выпендрёжный мега стайл)) Так что смотря какие рыцари..

Не торопитесь звенеть бокалами в выпендрёжном style, дорогой luhar. И не доверяйтесь популярным изложениям Креси, особенно 70-150-летней давности. Или выводам из учебников.
номер сообщения: 16-567-262856

2650

Ingvvar

кмс
Москва

30.11.2018 | 10:31:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: И для этого цитируете источник XII века?

Чтобы немного дополнить плоский образ.
номер сообщения: 16-567-262857

2651

masterd

кмс
Москва

30.11.2018 | 10:58:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
avi47:...3. Таким образом он (может подсознательно, а скорее специально) старается всех заставить забыть, что страшно завышенные авансы, выдаваемые им перед матчем Карякину (и не надо лялякать, что таковых не было, и заключалась только в перечислении карякинских заслуг: полемика с Укрфаном былы весьма чёткой и напряжённой).

Ссылка? Я так понимаю, что мастерд писал что Карякин в асфальт закатает норвежского выскочку? )
4.Сделанное мною вскользь замечание, что в настоящий момент предельно ясно, что характеристики и прогнозы Укрфана сбылись куда точнее, чем у Мастерда...

По Карлсен-Карякин? Ссылка?
уважаемый Макс, давайте не будем поддаваться на провокации здесь и перейдем в тему Карякин. Я уже ответил фигуранту в теме Карякин. Присоединяйтесь, если будет еще что сказать

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-567-262858

2652

Eternal_Wait

30.11.2018 | 11:00:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube2:
Почитатель:За женщин-то я не переживаю, что все мои собственные старания уходят в песок - вот что жалко.

ни в какой песок они не уходят. Вас читают, Почитатель. внимательно.


+1. Читают, и большое спасибо Вам, Почитатель, за ваши старания - они не напрасны.
номер сообщения: 16-567-262859

2653

Jacob08

Копенгаген

30.11.2018 | 11:13:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eternal_Wait:
Cube2:
Почитатель:За женщин-то я не переживаю, что все мои собственные старания уходят в песок - вот что жалко.

ни в какой песок они не уходят. Вас читают, Почитатель. внимательно.

+1. Читают, и большое спасибо Вам, Почитатель, за ваши старания - они не напрасны.

+1
Jacob08: Попутно хотел бы отметить, что Почитатель ИМХО показывает глубочайшее проникновение в тему о 12-й партии матча - спасибо !
номер сообщения: 16-567-262860

2654

masterd

кмс
Москва

30.11.2018 | 11:52:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Eternal_Wait:
Cube2:
Почитатель:За женщин-то я не переживаю, что все мои собственные старания уходят в песок - вот что жалко.
ни в какой песок они не уходят. Вас читают, Почитатель. внимательно.
+1. Читают, и большое спасибо Вам, Почитатель, за ваши старания - они не напрасны.
именно так. Реально спасибо почтенному Почитателю за его работу!

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-567-262861

2655

MaxML

кмс
Одесса

30.11.2018 | 12:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Подробный анализ по партиям от Ананда. Для тех кто владеет английским.
Сам ещё не досмотрел, не просто.

номер сообщения: 16-567-262862

2656

MaxML

кмс
Одесса

30.11.2018 | 13:00:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ingvvar:
Ukrfan: Так что Владимир Борисович, конечно, достойный чемпион - по совокупности заслуг, но не более того. В десятку, может, и входит, но на грани. А о сравнении с Карлсеном - несерьёзно, не та лига.

Зато любит рубануть с плеча, заклеймить позором недостойных типов, пройтись козырем. Мол, «и с человеческой точки зрения, и с точки зрения чемпиона мира такое просто недопустимо. Я бы не спал после такого месяц».
Надо же, и с человеческой – тоже! Хахахаха

Харизма.
номер сообщения: 16-567-262863

2657

jibanmaran

30.11.2018 | 13:54:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
про то что Карлсен уже не тот это бабушка на двое сказала.
возьмите рекордсмена мира по тяжелой атлетике, добавьте сверху 100кг он вес не возьмет и что, уже не тот сразу ?
любого можно поставить в условия где он не преуспеет.
чтобы сделать заявление “не тот” надо смотреть не только партии, но и интервью, и интонации, и походку, мимику, жесты, глаза...
так вот это все то же. ну чуть обогащеное следами доблестных сражений.
так что зрите в корень и не спешите с ярлыками, как бы это ни было привлекательно.

__________________________
Inner life first
номер сообщения: 16-567-262867

2658

Почитатель

30.11.2018 | 14:03:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pelletier Yannick
‏@PelletierChess
3 ч.3 часа назад

After game 12 of #CarlsenCaruana2018, Kasparov and Kramnik criticized Carlsen in a way I found rather disrespectful. No wonder that Magnus said at the Press Conf: "they're entitled to their stupid opinion". Vishy, for one, was more moderate in his interview for @ChessbaseIndia

Ну, Виши - это совсем другое дело вообще.
Я думаю, будь он во время 12-ой в прямом эфире, он бы просто растерялся и не подумал бы скрывать растерянности.
Но ничего резко осуждающего уж точно бы не последовало. И никаких "кардинальных" поспешных заключений.
номер сообщения: 16-567-262868

2659

Почитатель

30.11.2018 | 14:12:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После тай-брейка чемпион был счастлив, критики его матчевой стратегии убедились в своей неправоте, а Каруана воспринял поражение достойно и поздравил Магнуса с заслуженной победой.


Обзор партий тай-брейка (в т.ч. анализ ключевых моментов в первой партии, да и во второй) мне показался очень хорош.
номер сообщения: 16-567-262870

2660

MaxML

кмс
Одесса

30.11.2018 | 14:21:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Pelletier Yannick
‏@PelletierChess
3 ч.3 часа назад

After game 12 of #CarlsenCaruana2018, Kasparov and Kramnik criticized Carlsen in a way I found rather disrespectful. No wonder that Magnus said at the Press Conf: "they're entitled to their stupid opinion". Vishy, for one, was more moderate in his interview for @ChessbaseIndia

Ну, Виши - это совсем другое дело вообще.
Я думаю, будь он во время 12-ой в прямом эфире, он бы просто растерялся и не подумал бы скрывать растерянности.
Но ничего резко осуждающего уж точно бы не последовало. И никаких "кардинальных" поспешных заключений.

Виши многие не поняли, когда он во 2-й партии матча в Бонне согласился на ничью, мол, если не пытаться выиграть такое, то что тогда пытаться выиграть? Но из следующих 4 партий Ананд выиграл 3.
номер сообщения: 16-567-262871

2661

MaxML

кмс
Одесса

30.11.2018 | 14:28:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jibanmaran: про то что Карлсен уже не тот это бабушка на двое сказала.
возьмите рекордсмена мира по тяжелой атлетике, добавьте сверху 100кг он вес не возьмет и что, уже не тот сразу ?
любого можно поставить в условия где он не преуспеет.
чтобы сделать заявление “не тот” надо смотреть не только партии, но и интервью, и интонации, и походку, мимику, жесты, глаза...
так вот это все то же. ну чуть обогащеное следами доблестных сражений.
так что зрите в корень и не спешите с ярлыками, как бы это ни было привлекательно.

Человек со временем меняется. Сначала он делает одно хорошо, потом другое. Возможно так и у Магнуса, он утерял былую пробивную силу, но может приобрёл что-то другое.
Вот Виши хорошо играл в турнирах, потом стал делать больше ничьих, зато очень прибавил в психологическом плане, что помогало в матчах.
Потому возможно мы увидим некоторые другие качества у Мага.
номер сообщения: 16-567-262872

2662

Почитатель

30.11.2018 | 14:28:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Персонально Ингввару (When you see this mix of humility, earnestness and brilliancy, it's hard not to be a fan of Fabiano Caruana)

(я-то слушать английский не умею)
номер сообщения: 16-567-262873

2663

fso

кмс

30.11.2018 | 14:48:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
izha:
fso: я читаю. Хочет вернуться к архаическому формату, ничего нового от Шорта и да, ничего обнадёживающего или хорошего, что ж поделать... Радикал, как Укрфан.

Вы неправильно поняли. Он хотел бы изменить устаревший формат.


Ну я не мог иначе понять Шорта, ведь он пурист-пурист. Он говорит - формат archaic.
Но какой тогда он формат мог иметь ввиду? Не понятно :-/ (неужели? )

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-262874

2664

Почитатель

30.11.2018 | 15:08:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Почитатель:
Ukrfan:
mickey: оно еще более уменьшает преимущество чемпиона по сравнению с моим (исключается вариант, когда чемпион мог бы сравнять счет в последней нечетной партии).

Oopss, а этого-то как раз я и не осознал. Тогда, конечноЮ ваше предложение лучше! :)

Сейчас голова не ясная, но я, кажется, склоняюсь вот к чему.
Если стандарт - 12 партий, то 13-я партия в любом из вариантов лучше, чем тай-брейк
Если стандарт - 16 партий, то уже можно применять "чемпионское право на ничью" и обойтись без 17-ой.

Зачем же? Пусть привилегия чемпиона будет хоть чуть-чуть поменьше.

Matt Phelps
‏@mwlphelps

I don't really have a big problem with the current format. I'd like more games, and no shorter time control games for the "Classical" WC. 16 games and the Champ wins on 8-8 tie. They could even do that in the same number of days

Вот на мой взгляд, нормальное решение. Число сторонников которого сейчас, наверное, немного выросло. Но в том, что Эмиль со-товарищи придут именно к этому, к сожалению, сомневаюсь.
номер сообщения: 16-567-262876

2665

fso

кмс

30.11.2018 | 15:15:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Вот на мой взгляд, нормальное решение. Число сторонников которого сейчас, наверное, немного выросло. Но в том, что Эмиль со-товарищи придут именно к этому, к сожалению, сомневаюсь.


на чем основываються ваши соображения, сумніви? По мне, так именно они этого и хотят. Похожий вопрос немного о другом вас ждёт не дождеться и тут.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-262877

2666

few

30.11.2018 | 15:19:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Касательно Крамника, неверно считать, что он выиграл матч у Топалова в классику. Даже если отменить поражение за неявку, Топалов белыми мог выиграть при переигровке. Хотя победа в матче над 37-летним Каспаровым, конечно, более значительна, чем над 45-летним Анандом - по любому параметру сравнения.
номер сообщения: 16-567-262878

2667

Почитатель

30.11.2018 | 15:21:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Возвращение героя

номер сообщения: 16-567-262879

2668

masterd

кмс
Москва

30.11.2018 | 15:34:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Возвращение героя
кстати да... Фабиано реально очень большой молодец. сыграть матч вничью с великим с выдающимся чемпионом мира? Это было круто и это уже факт шахматной истории. Помнится, до этого выдающихся претендентов, не ставших чемпионами у нас было семеро: Чигорин, Шлехтер, Бронштейн, Корчной, Леко, Гельфанд, Карякин. Теперь в эту элитную лигу, выше которой лишь чемпионы мира вступил и Каруана. Браво герою!

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-567-262880

2669

Почитатель

30.11.2018 | 15:35:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Почитатель:
Вот на мой взгляд, нормальное решение. Число сторонников которого сейчас, наверное, немного выросло. Но в том, что Эмиль со-товарищи придут именно к этому, к сожалению, сомневаюсь.


на чем основываються ваши соображения, сумніви?


На том, что Эмиль (как и mickey) - не настоящий пурист
номер сообщения: 16-567-262881

2670

masterd

кмс
Москва

30.11.2018 | 15:36:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: На том, что Эмиль (как и mickey) - не настоящий пурист
Настоящих буйных мало - навскидку, Вы, я и Укрфан.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-567-262882

2671

fso

кмс

30.11.2018 | 15:38:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну да, Эмиль может и не радикальный пурист, но Шорт да, и другие функционеры фиде - тоже.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-567-262883
написать сообщение