ChessPro online

Кубок Мира 2017 - Тбилиси

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2012

beaver_Bob

17.09.2017 | 18:10:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Antonio555: Досрочный финал - это матч Вашье-Лаграв - Аронян, а вовсе не Аронян - Иванчук или Вашье-Лаграв - Грищук, как писали ранее, хотя они тоже были очень важные.

А если в финале победит победитель второго полуфинала, тогда второй полуфинал окажется досрочным финалом?
номер сообщения: 16-528-240729

2013

shcherb

17.09.2017 | 18:13:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
shcherb:
Почитатель: Да не будет никого номинировать Борис Минц и "эта компания"

То есть номинанта не будет?

Будет. Только - чей, в этом был вопрос.


Ну тогда РШФ номинирует

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-528-240730

2014

Ukrfan


Киев

17.09.2017 | 18:22:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
beaver_Bob:если в финале победит победитель второго полуфинала, тогда второй полуфинал окажется досрочным финалом?

Нет.
номер сообщения: 16-528-240731

2015

MaxML

кмс
Одесса

17.09.2017 | 19:07:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Забавляют эти рассуждения, кто сильнейший...
Аронян и МВЛ кучку стадий прошли на тай-брейках, о чём вообще речь? В классику в КМ играют для своего рейтинга, ну так, сносно.
Ну а в рапиде и блице неплохо, особенно МВЛ.
Во всяком случае в этот раз как Эльянов в классике в прошлом КМ не выступает никто.
номер сообщения: 16-528-240732

2016

ДрБуги

17.09.2017 | 19:10:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
asaka2014: Кстати,термин дутые очень даже прижился. Многие используют.Первоисточник-fso.


Забавно видеть, как один очень настырный кмс навязывает свои понятия всему шахматному сообществу.
номер сообщения: 16-528-240733

2017

Jacob08

Копенгаген

17.09.2017 | 19:21:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm




номер сообщения: 16-528-240734

2018

Почитатель

17.09.2017 | 19:23:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM:
А какая разница чей номинант, когда понятно, что номинантом будет один из "третьих лишних" по всем возможным критериям. И это хорошо.

Нет вам разницы - ну и ладно. Якоб привел список - три десятка имен "кандидатов", далеко не только "третьи лишние". Вы уверены, что номинантом не окажется снова (как в Гран-при) Эрнесто Инаркиев? Правильно, я тоже уверен, что нет. Будем надеяться, что в отсутствие возможности извлечь "коммерческую выгоду", выбор Агона будет разумным (примеры тому в прошлом были - не в ТП, а в ГП). Будем надеяться.

Я хотел лишь обратить внимание на то, что Агон впервые обеспечивает призовой фонд в отсутствии "Генерального Партнера". Впервые! И в этой ситуации номинировать "от себя" - большая ответственность.
Вот, скажем, отдать предпочтение одному из двух проигравших полуфиналы Кубка перед другим, с моей точки зрения - недопустимо. Тогда - кого? Третьего из "гонщиков" - если он не пройдет по рейтингу? Возможно. Но почему не того из Гран-при, кому до выхода не достанет жалких трех пунктов по итогам трех (!) турниров?

Конечно, решать будет не Илья Мерензон лично. Будем надеяться.
номер сообщения: 16-528-240735

2019

MaxML

кмс
Одесса

17.09.2017 | 19:26:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер удивил. Очевидно, что МВЛ на тай-брейке очень силён, как и просто в рапид и блиц.
И получив 2 раза преимущество в классике, Пётр даже не попытался его использовать, особенно во 2-й партии.
В результате сегодня произошло то, что и должно было произойти.
А ведь Свидлер опытный боец...
номер сообщения: 16-528-240736

2020

MaxML

кмс
Одесса

17.09.2017 | 19:28:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
FIBM:
А какая разница чей номинант, когда понятно, что номинантом будет один из "третьих лишних" по всем возможным критериям. И это хорошо.

Нет вам разницы - ну и ладно. Якоб привел список - три десятка имен "кандидатов", далеко не только "третьи лишние". Вы уверены, что номинантом не окажется снова (как в Гран-при) Эрнесто Инаркиев? Правильно, я тоже уверен, что нет. Будем надеяться, что в отсутствие возможности извлечь "коммерческую выгоду", выбор Агона будет разумным (примеры тому в прошлом были - не в ТП, а в ГП). Будем надеяться.

Я хотел лишь обратить внимание на то, что Агон впервые обеспечивает призовой фонд в отсутствии "Генерального Партнера". Впервые! И в этой ситуации номинировать "от себя" - большая ответственность.
Вот, скажем, отдать предпочтение одному из двух проигравших полуфиналы Кубка перед другим, с моей точки зрения - недопустимо. Тогда - кого? Третьего из "гонщиков" - если он не пройдет по рейтингу? Возможно. Но почему не того из Гран-при, кому до выхода не достанет жалких трех пунктов по итогам трех (!) турниров?

Конечно, решать будет не Илья Мерензон лично. Будем надеяться.

Планку надо поднять хотя бы до 2750, хотя бы...
номер сообщения: 16-528-240737

2021

Jeweller

17.09.2017 | 19:35:24
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
Jeweller:
maferman: Здравствуйте, друзья.
У меня вопрос выходит за рамки КМ, не смотря на то, что и душой, и сердцем я с Левоном.
Мне для работы необходимы самые яркие примеры ошибочной оценки машины. Если, к примеру, машина прогнозирует высокую вероятность победы одного из игроков, а в итоге достигается, скажем, ничья. Но не благодаря упущению одного из участвующих, а за счет непонимания машиной тонкостей игры. Существуют ли такие примеры? И, если да, где их можно найти? Спасибо.
посмотрите в Новости мира движков, например здесь, или здесь

Или вот намедни - позиция, где машинам просто не хватает глубины, а человек её "понимает" и находит хоть и длинное, но несложное решение.
Fritz 15 и Critter 1.6a справляются с последней позицией, привел варианты здесь
номер сообщения: 16-528-240738

2022

Почитатель

17.09.2017 | 19:49:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я перепроверил: прогноз Й.Саломона действительно сделан до начала Кубка мира

Johan Salomon‏
@JohanSalomon

My FIDE World Cup prediction: Maxime Vachier-Lagrave vs Ding Liren in the final, MVL wins.
10:23 - 2 сент. 2017 г.
номер сообщения: 16-528-240739

2023

Umnik

II category

17.09.2017 | 20:03:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
FIBM:
А какая разница чей номинант, когда понятно, что номинантом будет один из "третьих лишних" по всем возможным критериям. И это хорошо.

Нет вам разницы - ну и ладно. Якоб привел список - три десятка имен "кандидатов", далеко не только "третьи лишние". Вы уверены, что номинантом не окажется снова (как в Гран-при) Эрнесто Инаркиев? Правильно, я тоже уверен, что нет. Будем надеяться, что в отсутствие возможности извлечь "коммерческую выгоду", выбор Агона будет разумным (примеры тому в прошлом были - не в ТП, а в ГП). Будем надеяться.

Я хотел лишь обратить внимание на то, что Агон впервые обеспечивает призовой фонд в отсутствии "Генерального Партнера". Впервые! И в этой ситуации номинировать "от себя" - большая ответственность.
Вот, скажем, отдать предпочтение одному из двух проигравших полуфиналы Кубка перед другим, с моей точки зрения - недопустимо. Тогда - кого? Третьего из "гонщиков" - если он не пройдет по рейтингу? Возможно. Но почему не того из Гран-при, кому до выхода не достанет жалких трех пунктов по итогам трех (!) турниров?

Конечно, решать будет не Илья Мерензон лично. Будем надеяться.



а вдруг второй полуфиналист пройдет в Гран-При?
номер сообщения: 16-528-240740

2024

Boddhisattva

мм

17.09.2017 | 20:04:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
И получив 2 раза преимущество в классике, Пётр даже не попытался его использовать, особенно во 2-й партии.


Давайте не будем забывать, что во второй партии Свидлер, в отличие от соперника, на тот момент испытавал серьёзную нехватку времени, а у белых была инициатива. Конечно, имея перед глазами компьютер, легко утверждать, что компенсация белых была недостаточна (да и то ещё надо разбираться), а за доской такую позицию на таком времени можно проиграть легко и непринуждённо.
номер сообщения: 16-528-240742

2025

Почитатель

17.09.2017 | 20:26:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Счастливые номера посева



1) КМ-2017: Наинизший номер посева в полуфинале - 11-ый
2) №11 дважды выходил в полуфинал и оба раза выигрывал и финал (Карякин-2015 и Камский-2007)
3) №2 тоже выходил в полуфинал дважды, но оба раза в финал не попадал
4) №5 выходил в полуфинал только один раз и проиграл в финале
5) №8 в полуфинал не попадал до сих пор ни разу
номер сообщения: 16-528-240744

2026

Почитатель

17.09.2017 | 20:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Umnik:
а вдруг второй полуфиналист пройдет в Гран-При?

второй из проигравших? Ну, тогда первого - в номинанты
номер сообщения: 16-528-240745

2027

Ukrfan


Киев

17.09.2017 | 20:38:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:отдать предпочтение одному из двух проигравших полуфиналы Кубка перед другим, с моей точки зрения - недопустимо.

Господи, откуда такое fso-like преклонение перед этой забавой? какое она имеет связь с реальной силой шахматиста? и неужели непонятно, что в данном, например, случае две половины сетки совершенно не равны по сложности?
номер сообщения: 16-528-240746

2028

grandwwwlz2

17.09.2017 | 20:49:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель:отдать предпочтение одному из двух проигравших полуфиналы Кубка перед другим, с моей точки зрения - недопустимо.

Господи, откуда такое fso-like преклонение перед этой забавой? какое она имеет связь с реальной силой шахматиста? и неужели непонятно, что в данном, например, случае две половины сетки совершенно не равны по сложности?

Сетки действительно не равны, поэтому нужно устраивать жеребьевку после каждого тура (скажем, после 1/8)
номер сообщения: 16-528-240747

2029

Почитатель

17.09.2017 | 20:56:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Оставьте "реальную силу шахматиста" в покое. Пожалуйста. Она здесь вообще ни при чем.
Даже если бы вы могли объяснить, что это такое (лучше не нам, а Илье Мерензону) - она здесь ни при чем.
номер сообщения: 16-528-240748

2030

Ukrfan


Киев

17.09.2017 | 20:59:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
grandwwwlz2:
Сетки действительно не равны, поэтому нужно устраивать жеребьевку после каждого тура (скажем, после 1/8)

Это ничего не меняет. Чем сетка, получившаяся в результате случайной жеребьевки в начале соревнования, отличается от получившейся в результате серии последовательных жеребьевок? совершенно ничем. Это неустранимая проблема ценокаутов.
номер сообщения: 16-528-240749

2031

Ukrfan


Киев

17.09.2017 | 21:00:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: она здесь ни при чем.

Где "здесь"? и почему вы решаете, что "здесь" при чем, а не, скажем, я?
номер сообщения: 16-528-240750

2032

Vizvezdenec

Ниже нуля

17.09.2017 | 21:00:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
maferman: Здравствуйте, друзья.
У меня вопрос выходит за рамки КМ, не смотря на то, что и душой, и сердцем я с Левоном.
Мне для работы необходимы самые яркие примеры ошибочной оценки машины. Если, к примеру, машина прогнозирует высокую вероятность победы одного из игроков, а в итоге достигается, скажем, ничья. Но не благодаря упущению одного из участвующих, а за счет непонимания машиной тонкостей игры. Существуют ли такие примеры? И, если да, где их можно найти? Спасибо.

В любой крепости с большим перевесом по материалу одной из сторон машина обычно выдаёт очень высокие оценки. Например, когда ферзь против ладьи с пешками...
номер сообщения: 16-528-240751

2033

Почитатель

17.09.2017 | 21:15:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель: она здесь ни при чем.

Где "здесь"? и почему вы решаете, что "здесь" при чем, а не, скажем, я?

"Здесь" - это в выдвижении номинанта организатора. Я "решаю", разумеется - за себя. Вы в этом вопросе вольны оперировать "реальной силой шахматиста" и решать за себя.
Агон для себя установил нижнюю границу "реальной силы шахматиста" в 2725, но это лишь ограничение, а не критерий.
номер сообщения: 16-528-240752

2034

Почитатель

17.09.2017 | 21:25:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Они ещё шутки шутют...

номер сообщения: 16-528-240753

2035

beaver_Bob

17.09.2017 | 21:25:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Господи, откуда такое fso-like преклонение перед этой забавой? какое она имеет связь с реальной силой шахматиста?

Очень странно, что такой великий рейтингопреклонник как вы, так и не поняли настоящего величия рейтинга.
Проанализируйте выступления первых двух лидеров лайв-рейтинга. Оба сыграли в свою силу.
Карлсен по традиции набрал 100% с соперниками 2700-, и 25% с соперниками 2700+. Рейтинг практически не изменился (всего -1)!!!
Аронян по традиции набрал 75% с соперниками 2700-, и 62,5% с соперниками 2700+. Рейтинг практически не изменился (всего +1)!!!
Да здравствует великий рейтинг!!!
номер сообщения: 16-528-240754

2036

Vova17

кмс

17.09.2017 | 21:38:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Свидлер удивил. Очевидно, что МВЛ на тай-брейке очень силён, как и просто в рапид и блиц.
И получив 2 раза преимущество в классике, Пётр даже не попытался его использовать, особенно во 2-й партии.
В результате сегодня произошло то, что и должно было произойти.
А ведь Свидлер опытный боец...

Скорее всего он устал.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-528-240755

2037

tibo

17.09.2017 | 21:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тем не менее выход Мвл и Дина в финал будет означать,что Шах точно окажется в ТП,а Теймуру стоит только обойти Грищука,так?
номер сообщения: 16-528-240756

2038

Борей

17.09.2017 | 21:56:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
beaver_Bob:
Ukrfan:
Господи, откуда такое fso-like преклонение перед этой забавой? какое она имеет связь с реальной силой шахматиста?

Очень странно, что такой великий рейтингопреклонник как вы, так и не поняли настоящего величия рейтинга.
Проанализируйте выступления первых двух лидеров лайв-рейтинга. Оба сыграли в свою силу.
Карлсен по традиции набрал 100% с соперниками 2700-, и 25% с соперниками 2700+. Рейтинг практически не изменился (всего -1)!!!
Аронян по традиции набрал 75% с соперниками 2700-, и 62,5% с соперниками 2700+. Рейтинг практически не изменился (всего +1)!!!
Да здравствует великий рейтинг!!!

Во-первых, они сыграли разное количество партий. Карлсен 6, Аронян 10.
Во-вторых, они играли с противниками, разница в рейтинге между которыми тоже не одинакова, соответственно, количество набираемых очков, хоть и на десятые доли, но отличается. +0,8 от Balogun и +1,1 от Cawdery - это ведь не одно и то же. И это не говоря о поражениях, где Карлсен "потерял" на 0,5 больше Ароняна (-6,5 от Бу Сянчжи и -6,0 от Матлакова тоже различаются)
И, в третьих, количество побед у Ароняна больше (5 против 4), и даже большее количество ничьих не перевешивает "лишнюю" победу.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-528-240757

2039

Почитатель

17.09.2017 | 21:57:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, я же забыл загибать пальцы!
Итак, турнир претендентов: без Ананда, без Накамуры, без Свидлера. Давно - без Гири. И уж ещё давнее - без Топалова.
Так будет в Берлине кто-нибудь, кроме Карякина, представлять Московский Центральный Телеграф?

(Ответ: максимум двое - Аронян и Каруана. Но может Карякин остаться и единственным. Это если не считать неизвестного нам номинанта)
номер сообщения: 16-528-240758

2040

Почитатель

17.09.2017 | 22:00:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tibo: Тем не менее выход Мвл и Дина в финал будет означать,что Шах точно окажется в ТП,а Теймуру стоит только обойти Грищука,так?

Так.
номер сообщения: 16-528-240759

2041

Борей

17.09.2017 | 22:17:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Да, я же забыл загибать пальцы!
Итак, турнир претендентов: без Ананда, без Накамуры, без Свидлера. Давно - без Гири. И уж ещё давнее - без Топалова.
Так будет в Берлине кто-нибудь, кроме Карякина, представлять Московский Центральный Телеграф?

(Ответ: максимум двое - Аронян и Каруана. Но может Карякин остаться и единственным. Это если не считать неизвестного нам номинанта)

Разгибайте пальцы. Вдруг номинантом окажется кто-то из перечисленных :)

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-528-240760
написать сообщение