|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| masterd: Если бы я финансировал ТП, то отдал бы вайлд-карт тому кто проиграет завтрашний тайбрейк в матче МВЛ Свидлер. Оба достойны пройти дальше... Оба достойны участия в ТП. |
"Роскошная" идея.
Не победителю (если он проиграет Ароняну, что весьма вероятно), и не самому Ароняну, а именно проигравшему в четвертьфинале.
Как-то вас логика в последнее время совсем покинула. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240669 |
|
|
|
|
| grandwwwlz2: Без сомнений, пройдёт МВЛ, хоть и болею в этой паре за Свидлера |
Без сомнений? Хм... Даже так. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240670 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель: Мне на тай-брейке МВЛ с Грищуком пришло в голову совсем другое. Как-то незаметно, неуловимо и в какой-то короткий срок МВЛ, который старше Гири, Со, Каруаны, вдруг стал необычайно "матёр". |
Незаметно для кого
Один из юзеров этого форума уже давно пишет о том, что МВЛ и Аронян - достаточно очевидные на сегодня №2 и 3 в мире (и потому крайне абсурдно, что один из них может не попасть в ТП). Но мне как-то неловко на него ссылаться. |
Я этого юзера ни на минуту не выпускаю из виду. Но вопрос совсем не в том кто какой "номер", я - про качественные изменения в игре Максима. Произошедшие (если я вообще прав) - внезапно, непонятно когда. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240671 |
|
|
|
|
Если из россиян, то в ТП должны играть Крамник и Грищук. Если они там будут, и организаторы захотят 4-го россиянина (!), то тогда кого-то из молодых.
Но даже я считаю, что 4 россиян в ТП - это чересчур. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240672 |
|
|
|
|
Ingvvar: | grandwwwlz2: Без сомнений, пройдёт МВЛ, хоть и болею в этой паре за Свидлера |
Без сомнений? Хм... Даже так. |
Хорошо, поставлю смайлик. )
P.S. Перед прошлым КМ по поводу споров про будущего победителя я написал, что спорить нечего, очевидно что победит Свидлер.
Весь турнир я молчал, но после счёта 2-0 в финале в пользу Петра напомнил свой прогноз и таки сглазил. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240673 |
|
|
|
|
| Пока остается чуть-чуть времени до тайбрейка хочу спросить: а кто-нибудь видит - в отличие от меня - смысл в нынешней ситуации с номинантом? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240674 |
|
|
|
|
| Почитатель:я - про качественные изменения в игре Максима. Произошедшие (если я вообще прав) - внезапно, непонятно когда. |
Качественные изменения происходят постоянно, они просто в последнее время достаточно заметно перешли в количественные. Связаны они, кмк, с практически идеальным подходом к шахматам - симбиозом современного стиля Карлсена (с которым Максим, afaik, весьма близок - на грани дружбы) с "классической" исследовательской работой, которой Магнусу (опять же кмк) порой недостает.
Именно поэтому единоборство (если не длительное противостояние) Максима с Магнусом мне кажется практически неизбежным, и весьма желательным. Но все же хотелось бы, чтобы шанс получил и ярчайший представитель поколения предыдущего - Аронян. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240675 |
|
|
|
|
Конечно, Аронян и МВЛ не однозначно №2 и №3, вообще, у первой десятки обычно подъёмы и спады чередуются. То Аронян всех рвал, то Крамник, то Каруана, то Со, теперь МВЛ типа второй.
По поводу качественных изменений в игре Максима: стоял на проигрыш против узбекского мастера, подозрительно стоял против Грищука, в 2-х партиях против Свидлера имел значительно хуже. Ну не знаю... Захвалите французиика. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240676 |
|
|
|
|
| Спасибо, Укрфан. Кое в чем "перекличка" с моим "видением" имеется. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240677 |
|
|
|
|
Почитатель: | gm76: А было бы интересно, если бы организаторы определили обладателя вайлд-кард в ТП в турнире с участием десяти игроков, не отобравшихся в ТП. |
Интересно, но очень спорно.
Я внезапно вообще потерял смысл в "номинанте организатора". Было как? Несите призовой фонд и номинируйте своего любимца. Немного цинично, но оправданно. Ташир принёс деньги "за Ароняна" - понятно. До этого Азербайджан "поддержал" Раджабова, хотя турнир и проводился в Лондоне. Потом в Ханты-Мансийске был номинирован Свидлер - от спонсоров РШФ. Нет вопросов. Но - сейчас? Призовой фонд обеспечен, но кто будет номинировать? Какие "любимцы" могут быть у этой EG Capital Advisors? Не понимаю. |
Это те же кто финансировал последний матч? Тогда кто-то из россиян.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240678 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Но все же хотелось бы, чтобы шанс получил и ярчайший представитель поколения предыдущего - Аронян. |
Согласен с Вами. После победы Левона Григорьевича над Василием Михайловичем желаю успеха Ароняну в полуфинале, иначе турнир претендентов пройдёт без него. Максим Вашье-Лаграв может ещё через Гран-При отобраться. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240679 |
|
|
|
|
| Почитатель:...Какие "любимцы" могут быть у этой EG Capital Advisors? Не понимаю. |
Я так понимаю, это главный спонсор? Смотря чья это фирма, за кого болеет владелец, с кем связаны, наверное, принципиально ничего не изменилось? Если им всё равно - дадут место согласно маркетингу. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240680 |
|
|
|
|
| MaxML: По поводу качественных изменений в игре Максима: стоял на проигрыш против узбекского мастера, |
MaxML, таджикского всё-таки, а не узбекского. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240681 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: Ukrfan: | Но все же хотелось бы, чтобы шанс получил и ярчайший представитель поколения предыдущего - Аронян. |
Согласен с Вами. После победы Левона Григорьевича над Василием Михайловичем желаю успеха Ароняну в полуфинале, иначе турнир претендентов пройдёт без него. Максим Вашье-Лаграв может ещё через Гран-При отобраться. |
Нужен китаец в ТП. Впрочем, он в другой ветке (от Ароняна). Болею за Дина. Хотя и Со нравится... Блин... А Со по рейтингу пройдёт! Всё, Динь, вперёд! |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240682 |
|
|
|
|
| Почитатель: Пока остается чуть-чуть времени до тайбрейка хочу спросить: а кто-нибудь видит - в отличие от меня - смысл в нынешней ситуации с номинантом? |
Меня уже давно напрягает наличие в ТП кого-то, кто не отобрался туда законным путем.
Annihilator:
Не кажется ли вам, что бонус для организатора ТП в виде номинанта, это слишком жирный бонус? Учитывая, какие усилия нужно приложить, чтобы пройти через 4 турнира (а раньше 6 вроде) гран-при, через нокаут с его тай-брейком, через десятые среднего рейтинга, номинация от организатора со средним рейтингом 2730 (или сколько там?) - это не очень справедливо. Либо вообще отказаться от номинации, но тогда найти людей, которые в здравом уме будут вкладывать деньги в шахматы, еще сложнее. Либо же повысить эту планку до, скажем, последний прошедший по среднему рейтингу минус 10-15-20 пунктов. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-528-240683 |
|
|
|
|
Владимир Царенко: | MaxML: По поводу качественных изменений в игре Максима: стоял на проигрыш против узбекского мастера, |
MaxML, таджикского всё-таки, а не узбекского. |
Та какая... ) Впрочем, сорри, я очень уважаю и Таджикистан и Узбекистан. Таджикского. Но тот согласился на ничью в выигранной позиции. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240684 |
|
|
|
|
Annihilator: | Почитатель: Пока остается чуть-чуть времени до тайбрейка хочу спросить: а кто-нибудь видит - в отличие от меня - смысл в нынешней ситуации с номинантом? |
Меня уже давно напрягает наличие в ТП кого-то, кто не отобрался туда законным путем.
Annihilator:
Не кажется ли вам, что бонус для организатора ТП в виде номинанта, это слишком жирный бонус? Учитывая, какие усилия нужно приложить, чтобы пройти через 4 турнира (а раньше 6 вроде) гран-при, через нокаут с его тай-брейком, через десятые среднего рейтинга, номинация от организатора со средним рейтингом 2730 (или сколько там?) - это не очень справедливо. Либо вообще отказаться от номинации, но тогда найти людей, которые в здравом уме будут вкладывать деньги в шахматы, еще сложнее. Либо же повысить эту планку до, скажем, последний прошедший по среднему рейтингу минус 10-15-20 пунктов. |
|
Даже на ЧМ по футболу хозяин всегда играет. В шахматах денег меньше, думаю, очень мудрое правило, тем более 2725 - это не 2600. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240685 |
|
|
|
|
| Был уверен, что оставлял на форуме сообщение, что перед последним этапом Гран-при я болею за МВЛ и Дина, но не нашел его. Видимо, собирался написать после последнего сообщения в теме Гран-при с раскладами от Почитателя, но так и не собрался. Так что здесь, на КМ, я тоже болею за них, хотя изначально список симпатий был гораздо больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240686 |
|
|
|
|
| MaxML: Если им всё равно - дадут место согласно маркетингу. ) |
О том и твержу: Если им всё равно, то зачем им - номинант?! Почему тогда седьмую путевку не разыграть в отборе? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240687 |
|
|
|
|
Сравнение с футболом - бред полный. А насчет рейтинга - между 2725 и топ-10 пропасть, как показывает рейтинг-лист. Раньше она тоже была, хоть и не так явно выражена. Между 10 и 16 местом всего 5 шахматистов и аж 30 пунктов рейтинга. Концентрация шахматистов между условными 2725 и 2745 всегда большая, а вот тех, кто способен перебраться на уровень выше и закрепиться там, единицы.
Более того, между 2725 и топ-10 есть еще промежуточный уровень на условных 2755-2765, куда периодически забирается Эльянов, но не может пока там закрепиться. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240688 |
|
|
|
|
Почитатель: | MaxML: Если им всё равно - дадут место согласно маркетингу. ) |
О том и твержу: Если им всё равно, то зачем им - номинант?! Почему тогда седьмую путевку не разыграть в отборе? |
Можно, было бы интересно. Ну тогда это организатор может разыграть путёвку, но зачем ему это надо, эти лишние проблемы, когда можно просто назвать номинанта? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240689 |
|
|
|
|
| Annihilator: Сравнение с футболом - бред полный... |
Ну почему бред, да ещё и полный? ) Абсолютно нормальный ход с приглашением номинанта от организатора. Можно не соглашаться с порогом 2725, но сама идея вполне понятна и логична. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240690 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель:я - про качественные изменения в игре Максима. Произошедшие (если я вообще прав) - внезапно, непонятно когда. |
... с "классической" исследовательской работой, которой Магнусу (опять же кмк) порой недостает. |
Я бы сказал что вот сейчас Магнусу нужен классический "советский" тренер, чтобы перезагрузить "привычную картинку", взбодрить и расширить пласт играемых позиций. |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240691 |
|
|
|
|
MaxML: Конечно, Аронян и МВЛ не однозначно №2 и №3, вообще, у первой десятки обычно подъёмы и спады чередуются. То Аронян всех рвал, то Крамник, то Каруана, то Со, теперь МВЛ типа второй.
По поводу качественных изменений в игре Максима: стоял на проигрыш против узбекского мастера, подозрительно стоял против Грищука, в 2-х партиях против Свидлера имел значительно хуже. Ну не знаю... Захвалите французиика. ) |
+1
Аронян был во всех ТП с 2011го и во всех был фаворитом, но увы...
МВЛ имеет жёстко поставленный дебют, хорошую игру на тай-брейках и вообщем-то все.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240692 |
|
|
|
|
Почитатель: | MaxML: Если им всё равно - дадут место согласно маркетингу. ) |
О том и твержу: Если им всё равно, то зачем им - номинант?! Почему тогда седьмую путевку не разыграть в отборе? |
за кого болеет Борис Минц?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240693 |
|
|
|
|
| Слабо компании с российскими корнями номинировать Иванчука? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240694 |
|
|
|
|
| Да не будет никого номинировать Борис Минц и "эта компания" |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240695 |
|
|
|
|
Ukrfan: | masterd: Если бы я финансировал ТП, то отдал бы вайлд-карт тому кто проиграет завтрашний тайбрейк в матче МВЛ Свидлер. Оба достойны пройти дальше... Оба достойны участия в ТП. |
"Роскошная" идея. Не победителю (если он проиграет Ароняну, что весьма вероятно), и не самому Ароняну, а именно проигравшему в четвертьфинале.
Как-то вас логика в последнее время совсем покинула. |
А что хоть раз вайлд карт распределялась исходя из логики? Вы же взрослый человек и живете в мире иллюзий, до сих пор по детски считаете что в мире якобы есть логика. Всегда номинант был выбираем из субъективных предпочтений спонсоров.
Читайте пост внимательнее: если бы деньги были мои. Разумеется, если бы деньги были мои? Я бы именно я и решал бы, причем чисто субъективно, кому отдать... и решал бы разумеется чисто на эмоциях, без логики. МВЛ ни разу не играл в ТП - хорошо бы ему дать шанс. Свидлер как правило играет в ТП очень плотно и достойно - и ему хорошо бы дать поиграть. Хорошо бы Иванчука пригласить в ТП, но он будет персонально играть в бисову силу против лидеров: Карякина, Каруаны и Со и раздавать очки как в Лондоне всем остальным, кому попало... Это прикольно, но это уже было. Второй раз будет уже не хохма.
А Аронян все равно провалит второй круг ТП - поэтому, если он не завоюет путевку через КМ и поскольку именно ему уже дали путевку от номинанта в прошлый раз - я бы отдал путевку кому то из сегодняшнего тайбройка МВЛ Свидлер. Быть может даже проигравшему, раз деньги были бы мои Кто девушку платит то ее и танцует.
как то так.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240696 |
|
|
|
|
shcherb:
Аронян был во всех ТП с 2011го и во всех был фаворитом, но увы... |
И что?
Если человек стабильно играет на высоком уровне, это - минус?
Кроме того, так, как в этом году, Левон за эти 5 лет не играл. Ставангер - выдающееся достижение, да и не только он.
| МВЛ имеет жёстко поставленный дебют, хорошую игру на тай-брейках и вообщем-то все. |
Потрясающий анализ. А что, с вашей точки зрения, имеет Карлсен? Со? А что имел Ботвинник? |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240697 |
|
|
|
|
Ukrfan: shcherb:
Аронян был во всех ТП с 2011го и во всех был фаворитом, но увы... |
И что?
Если человек стабильно играет на высоком уровне, это - минус?
Кроме того, так, как в этом году, Левон за эти 5 лет не играл. Ставангер - выдающееся достижение, да и не только он.
| МВЛ имеет жёстко поставленный дебют, хорошую игру на тай-брейках и вообщем-то все. |
Потрясающий анализ. А что, с вашей точки зрения, имеет Карлсен? Со? А что имел Ботвинник? |
Потрясайтесь.
В жесткой борьбе за титул Аронян пока не выдерживает, как и Иванчук.
У Ароняна однако было гораздо больше возможностей.
Вроде выяняли уже на этом форуме, что Карлсен лучше других играет сложные эндшпили. Яков подтвердит.
Ботвинник изобрёл и неукоснительно применял эффективную систему подготовки.
Про Со пока ещё рано говорить
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-528-240698 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
