ChessPro online

London Chess Classic 2015

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

692

mesh67

16.12.2015 | 03:55:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1Cheespro:

Я не очень понимаю, как предудыщие достижения Карлсена или любые другие исторические несправедливости нивелируют тот факт, что данная система была идиотская и совершенно несправедливая?
номер сообщения: 16-478-204678

693

mesh67

16.12.2015 | 03:58:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1Cheespro: MaxML, ради миллиона евро играть будут, можно сократить график:
22 участника по рейтингу, по часу на партию без добавления, по 3 тура в день.
С 10 утра до 8 вечера. Например, 2 часа играют, 2 отдыхают.
10-12.00
14-16.00
18-20.00
Всего 1 неделю будет длится соревнование. Будет много интересного!


Вам тут fso объяснит ( и будет во многом прав), что после нескольких туров останется немного реальных претендентов, а оставшаяся "галерка" будет очень сильно искажать логику борьбы.
Такие турниры уж лучше играть нокаутом при всей моей нелюбви к нему.
номер сообщения: 16-478-204679

694

MaxML

кмс
Одесса

16.12.2015 | 04:01:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да, если 1 приз, такого плана турнир, то только нокаут (фсо будет доволен ).
номер сообщения: 16-478-204680

695

1Cheespro

16.12.2015 | 04:43:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mesh67: 1Cheespro:

Я не очень понимаю, как предудыщие достижения Карлсена или любые другие исторические несправедливости нивелируют тот факт, что данная система была идиотская и совершенно несправедливая?


Я хотел сказать, что так как турнир закончился, то не стоит переписывать историю и говорить о несправедливости. Правила были для всех игроков одинаковые, поэтому справедливые, система правил была скажем "своеобразная", но так захотели организаторы, это их право, без них не было бы этих турниров.
номер сообщения: 16-478-204681

696

mesh67

16.12.2015 | 04:50:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1Cheespro:
mesh67: 1Cheespro:

Я не очень понимаю, как предудыщие достижения Карлсена или любые другие исторические несправедливости нивелируют тот факт, что данная система была идиотская и совершенно несправедливая?


Я хотел сказать, что так как турнир закончился, то не стоит переписывать историю и говорить о несправедливости. Правила были для всех игроков одинаковые, поэтому справедливые, система правил была скажем "своеобразная", но так захотели организаторы, это их право, без них не было бы этих турниров.


Ну, если честно, то я нигде этих правил с деталями не читал, так что, я не мог раньше сказать, что они идиотские. Впрочем, если тот же Карлсен бы выиграл за явным преимуществом ( или кто-то другой), то это все бы не имело значения.
В данной же ситуации, естественно никто ничего изменить не может, но мы имеем право говорить ИМХО, как об абсурдности подсчета очков, по которой Карлсен стал первым, так и о совершенно идиотской системе тайбрейков, распределении мест,несправедливости по отношению к Лаграву и т.п.
номер сообщения: 16-478-204682

697

1Cheespro

16.12.2015 | 04:55:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В чем сила Карлсена?


Многие пишут, что Карлсен плохо играл не заслужил победы в этой серии из трех супертурниров.
Вы хотите оспорить его победу, а на самом деле просто рекламируете силу Карлсена.
Любитель шахмат, прочитав этот форум может подумать:
Это надо же какая сила и мощь у этого Карлсена, что даже в "плохой год", на спаде карьеры, он все равно выигрывает! Никто так не может, чудеса...

Так в чем же сила Карлсена?
Приведу примеры и цитаты сильных гроссмейстеров о Карлсене, с которыми мне повезло пообщаться:

1. Лет 5 назад, когда Карлсен был первым по рейтингу, а потом он неудачно выступил на олимпиаде и потерял рейтинг, многие говорили о спаде в карьере Карлсена, я тоже думал, что Карлсен потерял свое превосходство, но один гроссмейстер за 2600 сказал мне: "ты видел его партии, как он играет? Какова глубина его идей на шахматной доске? Да, сейчас неудачно выступил, но он обязательно подымится и опять станет номер один"
Итак, у Карлсена огромный шахматный талант и большая практическая сила.

2. В интервью гроссмейстер Юсупов как-то сказал, что никому не гарантирована победа в отдельном взятом турнире, речь идет о вероятности победы! Важно не только быть хорошо готовым к турниру в шахматном плане, но твои шансы победить повышают и физическая форма, и хорошие нервы и т.д.
У Магнуса отличная физическая форма и железные нервы.
Посмотрите на партии Магнуса, например в последнем турнире против Грищука: Грищук по росту выше Карлсена, но за доской Карлсен казался выше! Грищук очень нервничал, нервничал и Максим (МВЛ) и только Карлсен был спокоен. Он практически всегда спокоен.

3. Дух чемпиона. Экс-Чемпион Европы, гроссмейстер Поткин как-то сказал: (за точный текст не ручаюсь, но постараюсь передать главную мысль его слов):
"Например идешь ты в турнире +4 и можешь в последних турах не рисковать, делать ничьи и занять какое-то хорошее место, получить приличный денежный приз. Или ты можешь рисковать всем и остаться без приза, в попытке занять первое место. Что же ты выберешь?
Как по мне, то лучше занять один раз первое место, чем 10 раз второе."

Я согласен полностью с этими словами. У Карлсена есть дух Чемпиона, он всегда играет на победу, иногда при этом проходит через равные или проигранные позиции, но всегда борется в любой позиции до конца, до победы.

4. Способность много работать. Великий Чемпион Гарри Каспаров недавно сказал:
"В шахматах и других видах спорта мы часто слышим, что "этот игрок более талантлив, но другой более работоспособен". Это в корне неверная трактовка.
Способность к тяжелому труду – тоже талант! Умение продолжать пытаться, когда другие перестают – это талант!"

Каспаров совершенно прав. Карлсен работает много, это заметно по игре. Чтобы усилить свою игру он не жалеет денег и усилий. Магнус тренировался у Каспарова, проводил сборы с Со, недавно с Ароняном, с Крамником, с Гельфандом. Кто еще так делает?

Если кто-то хочет быть сильнее Карлсена, а Чемпион Мира очень силен. То нужно увеличить вероятность своей победы (по Юсупову) по максимуму:
Кроме шахматного таланта, способности много работать, нужно иметь железные нервы и отличную физическую форму (например Каспаров и Фишер были сильны в этом аспекте).
номер сообщения: 16-478-204683

698

mesh67

16.12.2015 | 05:56:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1Cheespro

Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6.
номер сообщения: 16-478-204684

699

saluki

16.12.2015 | 06:06:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
По аналогии с футболом, это не дополнительное время после матча, это как переигровка за 1 место в чемпионате сразу после последнего тура чемпионата.

угу, это как послематчевые пенальти
а слово "переигровка" все забыли как страшный сон уже
и в хоккее овертаймы начинают играть 3 на 3
номер сообщения: 16-478-204685

700

saluki

16.12.2015 | 06:14:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mesh67: 1Cheespro

Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6.


примерно такое же, как обсуждение в этой теме - к результатам гранд-тура
ну вот такая сволочь этот Магнус - когда надо, он набирает свой +1 и превращает его в победу в турнире
он ведь и чемпионат мира по рапиду выиграл так же вымученно, на чистом везении
номер сообщения: 16-478-204686

701

1Cheespro

16.12.2015 | 06:16:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mesh67: 1Cheespro

Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6.


Я уважаю Чемпиона мира, но я не его фанат.
Причем здесь суммарный +1 или + 5? Это не имеет значения. Например: если человек один турнир выиграл с большим плюсом, то он может сыграть средне в остальных и все равно иметь итоговое первое место. Это не правильно.
Главное занятые места, по ссылке в википедии можно удостовериться, что было 3 турнира, первый выиграл Топалов, второй Аронян, третий Карлсен. Логично, что победитель серии кто-то из этой троицы.
Карлсен выступил так:
Norway Chess Tournament: 7 место
Sinquefield Cup: 2 место
London Chess Classic: 1 место
Гири:
Norway Chess Tournament: 4 место
Sinquefield Cup: 5 место
London Chess Classic: 2 место
Аронян:
Norway Chess Tournament: 9 место
Sinquefield Cup: 1 место
London Chess Classic: 4 место
Топалов:
Norway Chess Tournament: 1 место
Sinquefield Cup: 7 место
London Chess Classic: 10 место

По факту, по трем турнирам в тройку смог дважды (1 и 2 место) войти только Карлсен, поэтому он и победил. Все заслуженно, несправедливости не вижу.
номер сообщения: 16-478-204687

702

PapaKarlo

16.12.2015 | 06:26:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Окончание этих Больших Гонок оставило у меня впечатление в стиле английской поговорки: two wrongs don't make a right. Сначала Максим оказался в числе избранных вместо Карякина из-за внезапно обновлённых организаторами правил. В конце Максима вышвырнули из призёров и из серии опять-таки из-за обновления правил и дурацкого тайбрейка. (Может правило про тайбрейк и было составлено давно, но никто из любознательных болельщиков заранее найти его не смог.)
Чувства, что в итоге справедливость восторжествовала, у меня не возникает. ...don't make a right.
номер сообщения: 16-478-204688

703

Sad_Donkey

КМС

16.12.2015 | 11:23:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1Cheespro:
В чем сила Карлсена?

В силе Карлсена никто не сомневается. Как и в том, что он сейчас сильнее всех.
Но на этом форуме, участниками которого являются множество квалифицированных и компетентных людей, рассуждения о том, в чем именно эта сила, хотелось бы услышать не на таком простоватом уровне.
номер сообщения: 16-478-204689

704

Michael_S

16.12.2015 | 11:50:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
1Cheespro:
В чем сила Карлсена?

В силе Карлсена никто не сомневается. Как и в том, что он сейчас сильнее всех.
Но на этом форуме, участниками которого являются множество квалифицированных и компетентных людей, рассуждения о том, в чем именно эта сила, хотелось бы услышать не на таком простоватом уровне.


У супер-гроссов надо спросить. Юсупов экс-супер-гросс, конечно, но уж больно давно экс.
Причем надо заранее примириться с тем, что если супер-гросс станет отвечать всерьез, то ответа его мы скорей всего не поймем.
номер сообщения: 16-478-204691

705

Sad_Donkey

КМС

16.12.2015 | 12:01:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да мы и сами понимаем.
Можно сослаться на партию Карлсен - Накамура из этого турнира. Это ли не убедительный аргумент?

А супер-гроссы в шахматы играют хорошо, но не факт, что они могут сказать что-то новое, неожиданное о Карлсене.
номер сообщения: 16-478-204692

706

1Cheespro

16.12.2015 | 12:13:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey, все гениальное просто!
План успеха прост:
1. Шахматный талант
2. Огромная работа
3. Железные нервы
4. Отличная физическая форма
5. Дух Чемпиона (бороться в любой позиции до конца)

План прост, но в простом кроется сложное. Очень сложно, например каждый день заниматься по 8 часов в день шахматами и по 4 часа спортом, вовремя ложиться спать и высыпаться. Но если так делать, то сила любого шахматиста будет приближаться к силе Чемпиона мира, а станет ли он также силен, это решат уже другие факторы: природный талант и т.д.

Карлсен силен, он молод и у него есть уже огромный опыт в сильнейших соревнованиях и он будет только расти, в этом компоненте Магнуса молодым не обогнать. Чтобы свергнуть Карлсена, нужен не просто молодой талантливый шахматист. Нужно во всех компонетах быть не хуже, а то и лучше Карлсена. Нельзя точно измерить величину шахматного таланта того или иного шахматиста, мы не знаем сколько он работает над шахматами дома, но что на трансляциях можно заметить, то это пункты 3-5. Из элиты шахмат Карлсен выделяется спокойствием за шахматной доской, отличной физической формой и нацеленностью на борьбу в любой позиции. И все шахматисты элиты сейчас заметно уступают Карлсену в этих компонентах. В знаменитом фильме "Крестный отец" было сказано: "Чему научила нас история? Любого можно убрать..." Со временем конечно найдется шахматист, который свергнет Карлсена, но в чем я уверен, что этот шахматист будет обладать всеми пятью качествами чемпиона.
номер сообщения: 16-478-204693

707

Sad_Donkey

КМС

16.12.2015 | 12:15:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Добавлю. "Супер-гроссы" - это не человек. Они все - разные люди и среди них есть более или менее интересные и мудрые, вне зависимости от того, кто из них лучше играет в шахматы. Примеры приводить не буду.
номер сообщения: 16-478-204694

708

FIBM

16.12.2015 | 12:20:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В этой дискуссии просто смешались несколько тем.

1. "Тема Карлсена". Карлсен играл по правилам, предложенными организаторами. По этим правилам он выиграл турнир, и серию. Никаких "претензий" нет и быть не может. Другое дело, можно ли эту победу назвать достижением, и тем более выдающимся достижением. Мое мнение, что нет, но у фанатов-может быть другое, такое же субъективное мнение.

2. "Тема организаторы и организация турнира". В принципе, может и неплохая идея объединить турниры в серию, была сильно испорчена системой тайбрейка (пропуск одного из участников в финал тайбрейка, организация тайбрейка в последний день основного турнира, и распределение 2-3 мест после результативноготайбрека на основании допов основного турнира). Можно, сколько угодно говорить, что это все право спонсора:"что хочу, то и ворочу", что все это мелочи, а серия Chess Tour-прекрасна, но в памяти от серии 2015, к сожалению, останется именно это: некомпетентность или нежелание организовать серию так, чтобы большинство шахматного мира "признало за этой серией будущее".
номер сообщения: 16-478-204695

709

FIBM

16.12.2015 | 12:29:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
1Cheespro:
В чем сила Карлсена?

В силе Карлсена никто не сомневается. Как и в том, что он сейчас сильнее всех.
Но на этом форуме, участниками которого являются множество квалифицированных и компетентных людей, рассуждения о том, в чем именно эта сила, хотелось бы услышать не на таком простоватом уровне.

Можно пойти от противного. Есть такая книга Д. Роусон "Семь смертных шахматных грехов" (кстати, одна из любимых книг Л. Ароняна), где анализируются "семь шахматных грехов". Так может у Магнуса их меньше? Ну, и плюс очевидные пункты от 1Cheesspro
номер сообщения: 16-478-204696

710

1Cheespro

16.12.2015 | 12:35:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: В этой дискуссии просто смешались несколько тем.

1. "Тема Карлсена". Карлсен играл по правилам, предложенными организаторами. По этим правилам он выиграл турнир, и серию. Никаких "претензий" нет и быть не может. Другое дело, можно ли эту победу назвать достижением, и тем более выдающимся достижением. Мое мнение, что нет, но у фанатов-может быть другое, такое же субъективное мнение.

2. "Тема организаторы и организация турнира". В принципе, может и неплохая идея объединить турниры в серию, была сильно испорчена системой тайбрейка (пропуск одного из участников в финал тайбрейка, организация тайбрейка в последний день основного турнира, и распределение 2-3 мест после результативноготайбрека на основании допов основного турнира). Можно, сколько угодно говорить, что это все право спонсора:"что хочу, то и ворочу", что все это мелочи, а серия Chess Tour-прекрасна, но в памяти от серии 2015, к сожалению, останется именно это: некомпетентность или нежелание организовать серию так, чтобы большинство шахматного мира "признало за этой серией будущее".

+100
Абсолютно согласен, но серия была интересная, последний турнир многие называли скучным, как раз тайбрейк вызвал бурю эмоций, для кого-то положительных, для кого-то нет, но простому зрителю было интересно смотреть, я сам забросил все дела и смотрел не отрываясь. Честно говоря, если бы кто-то занял чистое первое место и не было бы тайбрейка, то осталось бы гнетущее впечатление скуки, ничейной смерти и т.д. от этого турнира. А так кому-то повезло, кому-то нет, но все они получили хорошие денежные призы, а так хоть было весело напоследок.
номер сообщения: 16-478-204697

711

fso

кмс

16.12.2015 | 12:45:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Три одинаковых турнира в течении одного года с одинаковым составом в всего 10 участников по круговой системе и три разных победителя. НЕУЖЕЛИ ЛОТЕРЕЯ!??!

MaxML: Да, если 1 приз, такого плана турнир, то только нокаут (фсо будет доволен ).


А вообще да, я доволен результатом обсуждения :) раз уж MaxML и mesh67...

Да, конечно, взять 8 или 16 участников (если 8, то можно даже double elimination), 3 турнира по нокаут системе в течении года и было бы всё прозрачно и без вопросов :)

Да, конечно, даже в этом случае можно придумать какую-то тупую систему подсчёта очков серии, но нужно больше постараться :)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-478-204698

712

Почитатель

16.12.2015 | 12:58:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель:А была бы система зачета иной, была бы другая опера, и он играл бы иначе, да и другие тоже.

Да, конечно:)))
Эта фраза всегда применяется защитниками тезиса "раз так случилось, значит, это справедливо", но справедлива она в столь же малой степени, в какой и сам тезис.
Он играл так, как мог. И здесь за два тура до финиша его шансы на победу были мизерны, а за 10 ходов до конца последней партии - еще хуже. Так что он, безусловно, не "играл по стойке" (хотя такое, конечно, бывает - но не в этом случае). Он просто в серии наиграл на полтинник - повезло, и случился +1.
Насчет "безоговорочного фаворита" после С-Л - это, надеюсь, не цитата, это уже ваше личное безумие?

С огромным трудом нашел, что искал (неточно запомнилось)
Ukrfan: Я все-таки поупорствую.

Возьмите в подпись, Укрфан - лучше не скажешь.
номер сообщения: 16-478-204699

713

Jacob08

Копенгаген

16.12.2015 | 13:10:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, хочу поблагодарить ув.Почитателя за то, что он очень достойно, спокойно и уверенно, представляя "голос разума", отражал вчера наскоки малоосведомленных фантастов) различных мастей. Обычно это моя "участь"), но я решил вчера поберечь нервы, избавив себя от малоприятного общения например с визгливым mesh67. Сейчас вижу, что поступил разумно - и нормальная дискуссия опять наладилась. Спасибо, Почитатель !
номер сообщения: 16-478-204700

714

mesh67

16.12.2015 | 13:14:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
mesh67: 1Cheespro

Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6.


примерно такое же, как обсуждение в этой теме - к результатам гранд-тура
ну вот такая сволочь этот Магнус - когда надо, он набирает свой +1 и превращает его в победу в турнире
он ведь и чемпионат мира по рапиду выиграл так же вымученно, на чистом везении


Я не очень понял направленности вашего сарказма - вы хотите сказать, что мы не можем обсуждать тут результаты тура? Или что победа Карлсена - это не результат во многом дурацкого регламента и невероятного везения?
номер сообщения: 16-478-204701

715

mesh67

16.12.2015 | 13:17:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1Cheespro:
mesh67: 1Cheespro

Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6.


Я уважаю Чемпиона мира, но я не его фанат.
Причем здесь суммарный +1 или + 5? Это не имеет значения. Например: если человек один турнир выиграл с большим плюсом, то он может сыграть средне в остальных и все равно иметь итоговое первое место. Это не правильно.
Главное занятые места, по ссылке в википедии можно удостовериться, что было 3 турнира, первый выиграл Топалов, второй Аронян, третий Карлсен. Логично, что победитель серии кто-то из этой троицы.
Карлсен выступил так:
Norway Chess Tournament: 7 место
Sinquefield Cup: 2 место
London Chess Classic: 1 место
Гири:
Norway Chess Tournament: 4 место
Sinquefield Cup: 5 место
London Chess Classic: 2 место
Аронян:
Norway Chess Tournament: 9 место
Sinquefield Cup: 1 место
London Chess Classic: 4 место
Топалов:
Norway Chess Tournament: 1 место
Sinquefield Cup: 7 место
London Chess Classic: 10 место

По факту, по трем турнирам в тройку смог дважды (1 и 2 место) войти только Карлсен, поэтому он и победил. Все заслуженно, несправедливости не вижу.


Ага, только вы забыли "маленький" нюанс - ДВАЖДЫ(!) Карлсену помог коэффицент. Он не занял 2 и 1 место в последних турнирах, а РАЗДЕЛИЛ 2-5 и 1-3. Не говоря уже про подарок Грищука.
Так что, ваши рассуждения, мягко говоря, весьма сомнительны.
номер сообщения: 16-478-204702

716

mesh67

16.12.2015 | 13:20:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Кстати, хочу поблагодарить ув.Почитателя за то, что он очень достойно, спокойно и уверенно, представляя "голос разума", отражал вчера наскоки малоосведомленных фантастов) различных мастей. Обычно это моя "участь"), но я решил вчера поберечь нервы, избавив себя от малоприятного общения например с визгливым mesh67. Сейчас вижу, что поступил разумно - и нормальная дискуссия опять наладилась. Спасибо, Почитатель !


Мне только нравится, как вы позволяте себе тут решать, кто тут "голос разума", а кто "несет пургу" или "визгливый".
С моей точки зрения по всем вопросам касающемся вашего НЕПРЕВЗОЙДЕННОГО КУМИРА ( гения всех времен? ) ваши посты содержат кучу демагогии, передержек и отсуствия минимальной критичности. Причем это я очень мягко сказал.
То же, что вы тут - модератор и, вообще, весьма уважаемая (некоторыми) личность меня в данном контексте волнует очень мало.
А теперь в тысяча первый раз заявите о том, что вам тут писать не о чем ( не с кем говорить и так далее), господин позер.
номер сообщения: 16-478-204703

717

Jacob08

Копенгаген

16.12.2015 | 13:35:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Быстро однако у него с ответами получается - я так не умею.)
Чувствуется естественно "рука" опытного скандалиста и демагога - впрочем этим из любого сообщения за версту несёт.

P.S: "Откланиваюсь") и уезжаю за покупками к Рождеству.
номер сообщения: 16-478-204704

718

V_A_L


Волгоград

16.12.2015 | 13:42:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mesh67:
Ага, только вы забыли "маленький" нюанс - ДВАЖДЫ(!) Карлсену помог коэффицент. Он не занял 2 и 1 место в последних турнирах, а РАЗДЕЛИЛ 2-5 и 1-3. Не говоря уже про подарок Грищука.
Так что, ваши рассуждения, мягко говоря, весьма сомнительны.
Ну сколько можно талдычить, про этот "подарок от Грищука". Если бы не было таких "подарков", не было бы и шахмат. Все партии заканчивались бы вничью (ну или победой белых). Но в любом случае играть в них никто бы не стал.
Тем более, что в данной конкретной партии Карлсен сначала добился существенного перевеса и первым начал "делать подарки", играя на цейтнот соперника.

PS: Раз уж я встрял, выскажу свое IMHO по сути спора.
Разумеется, к Карлсену никаких претензий быть не может. Обвинять его в чем-то просто глупо.
Оспаривать то, что его победу в серии нельзя считать убедительной, тоже как-то странно.
Но еще страннее выглядит ситуация, когда игрок набравший одинаковое количество очков с другим, играет с ним тайбрейк, выигрывает и... оказывается ниже в итоговой таблице.
Отмазка "таковы правила" - не более чем отмазка.
Можно придумать, например, такое правило: "Игрок по имени Максим, независимо от показанных результатов располагается в итоговой таблице ниже игрока по имени Аниш". Логики в нем будет примерно столько же.
номер сообщения: 16-478-204705

719

mesh67

16.12.2015 | 13:43:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Быстро однако у него с ответами получается - я так не умею.)
Чувствуется естественно "рука" опытного скандалиста и демагога - впрочем это из любого сообщения за версту несёт.

P.S: "Откланиваюсь") и уезжаю за покупками к Рождеству.


Ага, ступайте себе. Когда выучите что-то кроме "сам дурак" приходите
номер сообщения: 16-478-204706

720

Однодворец

16.12.2015 | 13:47:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Джентельмены, понимаю, что эмоции захлестывают, но точно без вот этого - «пустоголовые», «малоосведомленные», «нести пургу», «фуфло», «визгливый», "сам дурак" - нельзя? А тот ведь слово за слово и понеслась.
Есть пункт 3.4 правил форума, напоминаю.
номер сообщения: 16-478-204707

721

fso

кмс

16.12.2015 | 13:49:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
V_A_L:
Но еще страннее выглядит ситуация, когда игрок набравший одинаковое количество очков с другим, играет с ним тайбрейк, выигрывает и... оказывается ниже в итоговой таблице.
Отмазка "таковы правила" - не более чем отмазка.
Можно придумать, например, такое правило: "Игрок по имени Максим, независимо от показанных результатов располагается в итоговой таблице ниже игрока по имени Аниш". Логики в нем будет примерно столько же.

алфавит, сэр!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-478-204708
написать сообщение