|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
1Cheespro:
Я не очень понимаю, как предудыщие достижения Карлсена или любые другие исторические несправедливости нивелируют тот факт, что данная система была идиотская и совершенно несправедливая? |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204678 |
|
|
|
|
1Cheespro: MaxML, ради миллиона евро играть будут, можно сократить график:
22 участника по рейтингу, по часу на партию без добавления, по 3 тура в день.
С 10 утра до 8 вечера. Например, 2 часа играют, 2 отдыхают.
10-12.00
14-16.00
18-20.00
Всего 1 неделю будет длится соревнование. Будет много интересного! |
Вам тут fso объяснит ( и будет во многом прав), что после нескольких туров останется немного реальных претендентов, а оставшаяся "галерка" будет очень сильно искажать логику борьбы.
Такие турниры уж лучше играть нокаутом при всей моей нелюбви к нему. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204679 |
|
|
|
|
Да, если 1 приз, такого плана турнир, то только нокаут (фсо будет доволен  ). |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204680 |
|
|
|
|
mesh67: 1Cheespro:
Я не очень понимаю, как предудыщие достижения Карлсена или любые другие исторические несправедливости нивелируют тот факт, что данная система была идиотская и совершенно несправедливая? |
Я хотел сказать, что так как турнир закончился, то не стоит переписывать историю и говорить о несправедливости. Правила были для всех игроков одинаковые, поэтому справедливые, система правил была скажем "своеобразная", но так захотели организаторы, это их право, без них не было бы этих турниров. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204681 |
|
|
|
|
1Cheespro: mesh67: 1Cheespro:
Я не очень понимаю, как предудыщие достижения Карлсена или любые другие исторические несправедливости нивелируют тот факт, что данная система была идиотская и совершенно несправедливая? |
Я хотел сказать, что так как турнир закончился, то не стоит переписывать историю и говорить о несправедливости. Правила были для всех игроков одинаковые, поэтому справедливые, система правил была скажем "своеобразная", но так захотели организаторы, это их право, без них не было бы этих турниров. |
Ну, если честно, то я нигде этих правил с деталями не читал, так что, я не мог раньше сказать, что они идиотские. Впрочем, если тот же Карлсен бы выиграл за явным преимуществом ( или кто-то другой), то это все бы не имело значения.
В данной же ситуации, естественно никто ничего изменить не может, но мы имеем право говорить ИМХО, как об абсурдности подсчета очков, по которой Карлсен стал первым, так и о совершенно идиотской системе тайбрейков, распределении мест,несправедливости по отношению к Лаграву и т.п. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204682 |
|
|
|
|
В чем сила Карлсена?
Многие пишут, что Карлсен плохо играл не заслужил победы в этой серии из трех супертурниров.
Вы хотите оспорить его победу, а на самом деле просто рекламируете силу Карлсена.
Любитель шахмат, прочитав этот форум может подумать:
Это надо же какая сила и мощь у этого Карлсена, что даже в "плохой год", на спаде карьеры, он все равно выигрывает! Никто так не может, чудеса...
Так в чем же сила Карлсена?
Приведу примеры и цитаты сильных гроссмейстеров о Карлсене, с которыми мне повезло пообщаться:
1. Лет 5 назад, когда Карлсен был первым по рейтингу, а потом он неудачно выступил на олимпиаде и потерял рейтинг, многие говорили о спаде в карьере Карлсена, я тоже думал, что Карлсен потерял свое превосходство, но один гроссмейстер за 2600 сказал мне: "ты видел его партии, как он играет? Какова глубина его идей на шахматной доске? Да, сейчас неудачно выступил, но он обязательно подымится и опять станет номер один"
Итак, у Карлсена огромный шахматный талант и большая практическая сила.
2. В интервью гроссмейстер Юсупов как-то сказал, что никому не гарантирована победа в отдельном взятом турнире, речь идет о вероятности победы! Важно не только быть хорошо готовым к турниру в шахматном плане, но твои шансы победить повышают и физическая форма, и хорошие нервы и т.д.
У Магнуса отличная физическая форма и железные нервы.
Посмотрите на партии Магнуса, например в последнем турнире против Грищука: Грищук по росту выше Карлсена, но за доской Карлсен казался выше! Грищук очень нервничал, нервничал и Максим (МВЛ) и только Карлсен был спокоен. Он практически всегда спокоен.
3. Дух чемпиона. Экс-Чемпион Европы, гроссмейстер Поткин как-то сказал: (за точный текст не ручаюсь, но постараюсь передать главную мысль его слов):
"Например идешь ты в турнире +4 и можешь в последних турах не рисковать, делать ничьи и занять какое-то хорошее место, получить приличный денежный приз. Или ты можешь рисковать всем и остаться без приза, в попытке занять первое место. Что же ты выберешь?
Как по мне, то лучше занять один раз первое место, чем 10 раз второе."
Я согласен полностью с этими словами. У Карлсена есть дух Чемпиона, он всегда играет на победу, иногда при этом проходит через равные или проигранные позиции, но всегда борется в любой позиции до конца, до победы.
4. Способность много работать. Великий Чемпион Гарри Каспаров недавно сказал:
"В шахматах и других видах спорта мы часто слышим, что "этот игрок более талантлив, но другой более работоспособен". Это в корне неверная трактовка.
Способность к тяжелому труду – тоже талант! Умение продолжать пытаться, когда другие перестают – это талант!"
Каспаров совершенно прав. Карлсен работает много, это заметно по игре. Чтобы усилить свою игру он не жалеет денег и усилий. Магнус тренировался у Каспарова, проводил сборы с Со, недавно с Ароняном, с Крамником, с Гельфандом. Кто еще так делает?
Если кто-то хочет быть сильнее Карлсена, а Чемпион Мира очень силен. То нужно увеличить вероятность своей победы (по Юсупову) по максимуму:
Кроме шахматного таланта, способности много работать, нужно иметь железные нервы и отличную физическую форму (например Каспаров и Фишер были сильны в этом аспекте). |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204683 |
|
|
|
|
1Cheespro
Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204684 |
|
|
|
|
MaxML:
По аналогии с футболом, это не дополнительное время после матча, это как переигровка за 1 место в чемпионате сразу после последнего тура чемпионата. |
угу, это как послематчевые пенальти
а слово "переигровка" все забыли как страшный сон уже
и в хоккее овертаймы начинают играть 3 на 3 |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204685 |
|
|
|
|
mesh67: 1Cheespro
Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6. |
примерно такое же, как обсуждение в этой теме - к результатам гранд-тура
ну вот такая сволочь этот Магнус - когда надо, он набирает свой +1 и превращает его в победу в турнире
он ведь и чемпионат мира по рапиду выиграл так же вымученно, на чистом везении  |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204686 |
|
|
|
|
mesh67: 1Cheespro
Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6. |
Я уважаю Чемпиона мира, но я не его фанат.
Причем здесь суммарный +1 или + 5? Это не имеет значения. Например: если человек один турнир выиграл с большим плюсом, то он может сыграть средне в остальных и все равно иметь итоговое первое место. Это не правильно.
Главное занятые места, по ссылке в википедии можно удостовериться, что было 3 турнира, первый выиграл Топалов, второй Аронян, третий Карлсен. Логично, что победитель серии кто-то из этой троицы.
Карлсен выступил так:
Norway Chess Tournament: 7 место
Sinquefield Cup: 2 место
London Chess Classic: 1 место
Гири:
Norway Chess Tournament: 4 место
Sinquefield Cup: 5 место
London Chess Classic: 2 место
Аронян:
Norway Chess Tournament: 9 место
Sinquefield Cup: 1 место
London Chess Classic: 4 место
Топалов:
Norway Chess Tournament: 1 место
Sinquefield Cup: 7 место
London Chess Classic: 10 место
По факту, по трем турнирам в тройку смог дважды (1 и 2 место) войти только Карлсен, поэтому он и победил. Все заслуженно, несправедливости не вижу. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204687 |
|
|
|
|
Окончание этих Больших Гонок оставило у меня впечатление в стиле английской поговорки: two wrongs don't make a right. Сначала Максим оказался в числе избранных вместо Карякина из-за внезапно обновлённых организаторами правил. В конце Максима вышвырнули из призёров и из серии опять-таки из-за обновления правил и дурацкого тайбрейка. (Может правило про тайбрейк и было составлено давно, но никто из любознательных болельщиков заранее найти его не смог.)
Чувства, что в итоге справедливость восторжествовала, у меня не возникает. ...don't make a right. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204688 |
|
|
|
|
1Cheespro: В чем сила Карлсена? |
В силе Карлсена никто не сомневается. Как и в том, что он сейчас сильнее всех.
Но на этом форуме, участниками которого являются множество квалифицированных и компетентных людей, рассуждения о том, в чем именно эта сила, хотелось бы услышать не на таком простоватом уровне. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204689 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: 1Cheespro: В чем сила Карлсена? |
В силе Карлсена никто не сомневается. Как и в том, что он сейчас сильнее всех.
Но на этом форуме, участниками которого являются множество квалифицированных и компетентных людей, рассуждения о том, в чем именно эта сила, хотелось бы услышать не на таком простоватом уровне. |
У супер-гроссов надо спросить. Юсупов экс-супер-гросс, конечно, но уж больно давно экс.
Причем надо заранее примириться с тем, что если супер-гросс станет отвечать всерьез, то ответа его мы скорей всего не поймем. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204691 |
|
|
|
|
Да мы и сами понимаем.
Можно сослаться на партию Карлсен - Накамура из этого турнира. Это ли не убедительный аргумент?
А супер-гроссы в шахматы играют хорошо, но не факт, что они могут сказать что-то новое, неожиданное о Карлсене. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204692 |
|
|
|
|
Sad_Donkey, все гениальное просто!
План успеха прост:
1. Шахматный талант
2. Огромная работа
3. Железные нервы
4. Отличная физическая форма
5. Дух Чемпиона (бороться в любой позиции до конца)
План прост, но в простом кроется сложное. Очень сложно, например каждый день заниматься по 8 часов в день шахматами и по 4 часа спортом, вовремя ложиться спать и высыпаться. Но если так делать, то сила любого шахматиста будет приближаться к силе Чемпиона мира, а станет ли он также силен, это решат уже другие факторы: природный талант и т.д.
Карлсен силен, он молод и у него есть уже огромный опыт в сильнейших соревнованиях и он будет только расти, в этом компоненте Магнуса молодым не обогнать. Чтобы свергнуть Карлсена, нужен не просто молодой талантливый шахматист. Нужно во всех компонетах быть не хуже, а то и лучше Карлсена. Нельзя точно измерить величину шахматного таланта того или иного шахматиста, мы не знаем сколько он работает над шахматами дома, но что на трансляциях можно заметить, то это пункты 3-5. Из элиты шахмат Карлсен выделяется спокойствием за шахматной доской, отличной физической формой и нацеленностью на борьбу в любой позиции. И все шахматисты элиты сейчас заметно уступают Карлсену в этих компонентах. В знаменитом фильме "Крестный отец" было сказано: "Чему научила нас история? Любого можно убрать..." Со временем конечно найдется шахматист, который свергнет Карлсена, но в чем я уверен, что этот шахматист будет обладать всеми пятью качествами чемпиона. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204693 |
|
|
|
|
| Добавлю. "Супер-гроссы" - это не человек. Они все - разные люди и среди них есть более или менее интересные и мудрые, вне зависимости от того, кто из них лучше играет в шахматы. Примеры приводить не буду. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204694 |
|
|
|
|
В этой дискуссии просто смешались несколько тем.
1. "Тема Карлсена". Карлсен играл по правилам, предложенными организаторами. По этим правилам он выиграл турнир, и серию. Никаких "претензий" нет и быть не может. Другое дело, можно ли эту победу назвать достижением, и тем более выдающимся достижением. Мое мнение, что нет, но у фанатов-может быть другое, такое же субъективное мнение.
2. "Тема организаторы и организация турнира". В принципе, может и неплохая идея объединить турниры в серию, была сильно испорчена системой тайбрейка (пропуск одного из участников в финал тайбрейка, организация тайбрейка в последний день основного турнира, и распределение 2-3 мест после результативноготайбрека на основании допов основного турнира). Можно, сколько угодно говорить, что это все право спонсора:"что хочу, то и ворочу", что все это мелочи, а серия Chess Tour-прекрасна, но в памяти от серии 2015, к сожалению, останется именно это: некомпетентность или нежелание организовать серию так, чтобы большинство шахматного мира "признало за этой серией будущее". |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204695 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: 1Cheespro: В чем сила Карлсена? |
В силе Карлсена никто не сомневается. Как и в том, что он сейчас сильнее всех.
Но на этом форуме, участниками которого являются множество квалифицированных и компетентных людей, рассуждения о том, в чем именно эта сила, хотелось бы услышать не на таком простоватом уровне. |
Можно пойти от противного. Есть такая книга Д. Роусон "Семь смертных шахматных грехов" (кстати, одна из любимых книг Л. Ароняна), где анализируются "семь шахматных грехов". Так может у Магнуса их меньше? Ну, и плюс очевидные пункты от 1Cheesspro |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204696 |
|
|
|
|
FIBM: В этой дискуссии просто смешались несколько тем.
1. "Тема Карлсена". Карлсен играл по правилам, предложенными организаторами. По этим правилам он выиграл турнир, и серию. Никаких "претензий" нет и быть не может. Другое дело, можно ли эту победу назвать достижением, и тем более выдающимся достижением. Мое мнение, что нет, но у фанатов-может быть другое, такое же субъективное мнение.
2. "Тема организаторы и организация турнира". В принципе, может и неплохая идея объединить турниры в серию, была сильно испорчена системой тайбрейка (пропуск одного из участников в финал тайбрейка, организация тайбрейка в последний день основного турнира, и распределение 2-3 мест после результативноготайбрека на основании допов основного турнира). Можно, сколько угодно говорить, что это все право спонсора:"что хочу, то и ворочу", что все это мелочи, а серия Chess Tour-прекрасна, но в памяти от серии 2015, к сожалению, останется именно это: некомпетентность или нежелание организовать серию так, чтобы большинство шахматного мира "признало за этой серией будущее". |
+100
Абсолютно согласен, но серия была интересная, последний турнир многие называли скучным, как раз тайбрейк вызвал бурю эмоций, для кого-то положительных, для кого-то нет, но простому зрителю было интересно смотреть, я сам забросил все дела и смотрел не отрываясь. Честно говоря, если бы кто-то занял чистое первое место и не было бы тайбрейка, то осталось бы гнетущее впечатление скуки, ничейной смерти и т.д. от этого турнира. А так кому-то повезло, кому-то нет, но все они получили хорошие денежные призы, а так хоть было весело напоследок. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204697 |
|
|
|
|
Три одинаковых турнира в течении одного года с одинаковым составом в всего 10 участников по круговой системе и три разных победителя. НЕУЖЕЛИ ЛОТЕРЕЯ!??! 
| MaxML: Да, если 1 приз, такого плана турнир, то только нокаут (фсо будет доволен ). |
А вообще да, я доволен результатом обсуждения :) раз уж MaxML и mesh67...
Да, конечно, взять 8 или 16 участников (если 8, то можно даже double elimination), 3 турнира по нокаут системе в течении года и было бы всё прозрачно и без вопросов :)
Да, конечно, даже в этом случае можно придумать какую-то тупую систему подсчёта очков серии, но нужно больше постараться :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204698 |
|
|
|
|
Ukrfan: | Почитатель:А была бы система зачета иной, была бы другая опера, и он играл бы иначе, да и другие тоже. |
Да, конечно:)))
Эта фраза всегда применяется защитниками тезиса "раз так случилось, значит, это справедливо", но справедлива она в столь же малой степени, в какой и сам тезис.
Он играл так, как мог. И здесь за два тура до финиша его шансы на победу были мизерны, а за 10 ходов до конца последней партии - еще хуже. Так что он, безусловно, не "играл по стойке" (хотя такое, конечно, бывает - но не в этом случае). Он просто в серии наиграл на полтинник - повезло, и случился +1.
Насчет "безоговорочного фаворита" после С-Л - это, надеюсь, не цитата, это уже ваше личное безумие? |
С огромным трудом нашел, что искал (неточно запомнилось)
| Ukrfan: Я все-таки поупорствую. |
Возьмите в подпись, Укрфан - лучше не скажешь. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204699 |
|
|
|
|
Кстати, хочу поблагодарить ув.Почитателя за то, что он очень достойно, спокойно и уверенно, представляя "голос разума", отражал вчера наскоки малоосведомленных фантастов) различных мастей. Обычно это моя "участь"), но я решил вчера поберечь нервы, избавив себя от малоприятного общения например с визгливым mesh67. Сейчас вижу, что поступил разумно - и нормальная дискуссия опять наладилась. Спасибо, Почитатель !  |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204700 |
|
|
|
|
saluki: mesh67: 1Cheespro
Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6. |
примерно такое же, как обсуждение в этой теме - к результатам гранд-тура
ну вот такая сволочь этот Магнус - когда надо, он набирает свой +1 и превращает его в победу в турнире
он ведь и чемпионат мира по рапиду выиграл так же вымученно, на чистом везении |
Я не очень понял направленности вашего сарказма - вы хотите сказать, что мы не можем обсуждать тут результаты тура? Или что победа Карлсена - это не результат во многом дурацкого регламента и невероятного везения? |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204701 |
|
|
|
|
1Cheespro: mesh67: 1Cheespro
Хотите писать панегирики Карлсену - на здоровье. Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?
Это не превратит его вымученный суммарный +1 в +5 или +6. |
Я уважаю Чемпиона мира, но я не его фанат.
Причем здесь суммарный +1 или + 5? Это не имеет значения. Например: если человек один турнир выиграл с большим плюсом, то он может сыграть средне в остальных и все равно иметь итоговое первое место. Это не правильно.
Главное занятые места, по ссылке в википедии можно удостовериться, что было 3 турнира, первый выиграл Топалов, второй Аронян, третий Карлсен. Логично, что победитель серии кто-то из этой троицы.
Карлсен выступил так:
Norway Chess Tournament: 7 место
Sinquefield Cup: 2 место
London Chess Classic: 1 место
Гири:
Norway Chess Tournament: 4 место
Sinquefield Cup: 5 место
London Chess Classic: 2 место
Аронян:
Norway Chess Tournament: 9 место
Sinquefield Cup: 1 место
London Chess Classic: 4 место
Топалов:
Norway Chess Tournament: 1 место
Sinquefield Cup: 7 место
London Chess Classic: 10 место
По факту, по трем турнирам в тройку смог дважды (1 и 2 место) войти только Карлсен, поэтому он и победил. Все заслуженно, несправедливости не вижу. |
Ага, только вы забыли "маленький" нюанс - ДВАЖДЫ(!) Карлсену помог коэффицент. Он не занял 2 и 1 место в последних турнирах, а РАЗДЕЛИЛ 2-5 и 1-3. Не говоря уже про подарок Грищука.
Так что, ваши рассуждения, мягко говоря, весьма сомнительны. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204702 |
|
|
|
|
| Jacob08: Кстати, хочу поблагодарить ув.Почитателя за то, что он очень достойно, спокойно и уверенно, представляя "голос разума", отражал вчера наскоки малоосведомленных фантастов) различных мастей. Обычно это моя "участь"), но я решил вчера поберечь нервы, избавив себя от малоприятного общения например с визгливым mesh67. Сейчас вижу, что поступил разумно - и нормальная дискуссия опять наладилась. Спасибо, Почитатель ! |
Мне только нравится, как вы позволяте себе тут решать, кто тут "голос разума", а кто "несет пургу" или "визгливый".
С моей точки зрения по всем вопросам касающемся вашего НЕПРЕВЗОЙДЕННОГО КУМИРА ( гения всех времен?  ) ваши посты содержат кучу демагогии, передержек и отсуствия минимальной критичности. Причем это я очень мягко сказал.
То же, что вы тут - модератор и, вообще, весьма уважаемая (некоторыми) личность меня в данном контексте волнует очень мало.
А теперь в тысяча первый раз заявите о том, что вам тут писать не о чем ( не с кем говорить и так далее), господин позер. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204703 |
|
|
|
|
Быстро однако у него с ответами получается - я так не умею.)
Чувствуется естественно "рука" опытного скандалиста и демагога - впрочем этим из любого сообщения за версту несёт.
P.S: "Откланиваюсь") и уезжаю за покупками к Рождеству. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204704 |
|
|
|
|
mesh67:
Ага, только вы забыли "маленький" нюанс - ДВАЖДЫ(!) Карлсену помог коэффицент. Он не занял 2 и 1 место в последних турнирах, а РАЗДЕЛИЛ 2-5 и 1-3. Не говоря уже про подарок Грищука.
Так что, ваши рассуждения, мягко говоря, весьма сомнительны. |
Ну сколько можно талдычить, про этот "подарок от Грищука". Если бы не было таких "подарков", не было бы и шахмат. Все партии заканчивались бы вничью (ну или победой белых). Но в любом случае играть в них никто бы не стал.
Тем более, что в данной конкретной партии Карлсен сначала добился существенного перевеса и первым начал "делать подарки", играя на цейтнот соперника.
PS: Раз уж я встрял, выскажу свое IMHO по сути спора.
Разумеется, к Карлсену никаких претензий быть не может. Обвинять его в чем-то просто глупо.
Оспаривать то, что его победу в серии нельзя считать убедительной, тоже как-то странно.
Но еще страннее выглядит ситуация, когда игрок набравший одинаковое количество очков с другим, играет с ним тайбрейк, выигрывает и... оказывается ниже в итоговой таблице.
Отмазка "таковы правила" - не более чем отмазка.
Можно придумать, например, такое правило: "Игрок по имени Максим, независимо от показанных результатов располагается в итоговой таблице ниже игрока по имени Аниш". Логики в нем будет примерно столько же. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204705 |
|
|
|
|
Jacob08: Быстро однако у него с ответами получается - я так не умею.)
Чувствуется естественно "рука" опытного скандалиста и демагога - впрочем это из любого сообщения за версту несёт.
P.S: "Откланиваюсь") и уезжаю за покупками к Рождеству. |
Ага, ступайте себе. Когда выучите что-то кроме "сам дурак" приходите |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204706 |
|
|
|
|
Джентельмены, понимаю, что эмоции захлестывают, но точно без вот этого - «пустоголовые», «малоосведомленные», «нести пургу», «фуфло», «визгливый», "сам дурак" - нельзя? А тот ведь слово за слово и понеслась.
Есть пункт 3.4 правил форума, напоминаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204707 |
|
|
|
|
V_A_L:
Но еще страннее выглядит ситуация, когда игрок набравший одинаковое количество очков с другим, играет с ним тайбрейк, выигрывает и... оказывается ниже в итоговой таблице.
Отмазка "таковы правила" - не более чем отмазка.
Можно придумать, например, такое правило: "Игрок по имени Максим, независимо от показанных результатов располагается в итоговой таблице ниже игрока по имени Аниш". Логики в нем будет примерно столько же. |
алфавит, сэр!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-478-204708 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
