|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ukrfan:
Вы бы лучше, Сэд, читали то, что написано, а не то, что вам мерещится.
Доказать я хочу, что тренерская бригада - судя по первым двум партиям - подготовила дебюты нормально, позиции Мария получила хорошие. А вот дальше затрепетала. |
Меня несколько удивил дебютный выбор Музычук. Открытый вариант испанки - это не тот дебют, который хорошо подходит для первой черной партии в довольно коротком матче на первенстве мира. Именно потому, что там черным зачастую не так легко находить верные ходы в формально равной позиции, возникающей после исполнения домашней подготовки.
Прошу понять меня правильно: я вовсе не считаю открытый вариант некорректным, просто в матчах на первенство мира, если можно так выразиться, бОльшим спросом пользуются более надежные, менее стратегически рискованные дебюты.
Подготовили открытый вариант тренеры хорошо, но нужно ли было готовить именно его?
Всё вышенаписанное - мое личное неэкспертное мнение. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208694 |
|
|
|
|
Ukrfan:| Любомир Михалец:Но найти компьютерные ходы типа С аш4 не под силу даже гросмейстерам-мужчинам!!! |
|
ход конем трудный и компьютерный, но найти другой альтернативный ход 18...f6 может и разрядник - в итоге получается непростое для черных и нудное окончание, но совсем не проигранное. А после 18... g6? и и ошибки на 27 ходу все рухнуло достаточно быстро.
PS Почувствовав что положение стало чуть хуже и возможна атака на короля, черным следовало моментально вскрыть линию в центре, чтобы попытаться разменять по ней тяжелые фигуры и облегчить этим защиту (этой цели способствовал простой ход 18...f6)
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208695 |
|
|
|
|
Ukrfan: Sad_Donkey: Насколько я понял, Укрфан хочет доказать, что М.Музычук играет хорошо. Только вот ходы делает плохие. А так бы...
Что касается "какой-нибудь Погониной", то это - характерное для него хамство. |
Вы бы лучше, Сэд, читали то, что написано, а не то, что вам мерещится.
|
Дискуссировать с вами по поводу второй партии я не хочу. Найду собеседников приятнее.
Но хамство в отношении Н.Погониной - есть хамство. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208696 |
|
|
|
|
| masterd: ход конем трудный и компьютерный, но найти другой альтернативный ход 18...f6 может и разрядник - в итоге получается непростое для черных и нудное окончание, но совсем не проигранное. А после 18... g6? |
1) дело не в ходе 18... g6?, а в 17 и 18 ходах черных. Если подрывать ...f6, то зачем играть Rd7?
2) "компьютерный" ход - не конём, а слоном. Ход 17... Na5 - вполне идейный, с достаточно простыми целями: угроза на с4 и продвижение с5.
| Почувствовав что положение стало чуть хуже и возможна атака на короля, черным следовало моментально вскрыть линию в центре, чтобы попытаться разменять по ней тяжелые фигуры и облегчить этим защиту (этой цели способствовал простой ход 18...f6) |
Да что вы прицепились к этому ходу? Он ничем не лучше, чем 18...g6, и перспективы после него те же - тяжелая и неприятная защита. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208697 |
|
|
|
|
| Ukrfan: дело не в ходе 18... g6?, а в 17 и 18 ходах черных. Если подрывать ...f6, то зачем играть Rd7? |
ну в этом Вы конечно правы.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208698 |
|
|
|
|
интересно
18....h5.19.f4 Qh3 cо сложной игрой, но пока программа считает, что у белых перевес
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208702 |
|
|
|
|
Обережний герой:
интересно
18....h5.19.f4 Qh3 cо сложной игрой, но пока программа считает, что у белых перевес |
Вообще план надвижения сдвоенной пешки эф настолько хорош, что там везде перевес.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208704 |
|
|
|
|
| Базар (на форуме) высказывал мнение, что на ф4 надо возражать ф5 |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208705 |
|
|
|
|
Что за мазохистский интерес в анализе вариантов после хода 17...Rd7, имеющего смысл только в контексте Nd8?
Не понимаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208706 |
|
|
|
|
| masterd:план надвижения сдвоенной пешки эф настолько хорош, что там везде перевес. |
Где "там"? После 17... Na5 перевес не у белых, а у черных. После 17... Bh4 перевеса нет ни у кого. Зачем ерунду-то писать? |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208707 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Базар (на форуме) высказывал мнение, что на ф4 надо возражать ф5 |
так белые берут на проходе
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208708 |
|
|
|
|
Обережний герой: | Sad_Donkey: Базар (на форуме) высказывал мнение, что на ф4 надо возражать ф5 |
так белые берут на проходе |
Ну берут, и хрен с ними. Черным что, нечем взять на f6?
На самом деле, как в варианте 17...Na5, так и с "компьютерным" Bh4 у белых, как правило, даже времени на f4 и f5 нет. Им о душе думать надо... |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208709 |
|
|
|
|
Как говорил один гросс, иногда кажется что во время игры у меня на плече сидит чертенок и шепчет на ухо: спори ху#ню, спори ху#ню. Я скажу так, что псигологический настрой имеет не меньшее значение чем шахматное мастерство.
__________________________
Никогда не говори никогда |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208710 |
|
|
|
|
| masja: псигологический настрой имеет не меньшее значение чем шахматное мастерство. |
Меньшее, конечно, потому что без мастерства вам, например, никакой настрой не поможет обыграть не то что Карлсена, но даже Погонину (раз уже эта симпатичная девушка стала в моих постах примером не-Карлсена). А вот при сравнимом мастерстве - да, настрой необычайно важен. Особенно у дам. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208711 |
|
|
|
|
| masja: Как говорил один гросс, иногда кажется что во время игры у меня на плече сидит чертенок и шепчет на ухо: спори ху#ню, спори ху#ню... |
   |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208713 |
|
|
|
|
Обережний герой: | Sad_Donkey: Базар (на форуме) высказывал мнение, что на ф4 надо возражать ф5 |
так белые берут на проходе |
Базар такую возможность учитывал, как я понимаю. Он, все-таки, "не с улицы пришел". |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208716 |
|
|
|
|
| Посмотрел партию. И Лд7 и Кд8 - это все ничего. Проиграла Мария в один ход: Сс5. Цейтнотик, конечно, сыграл свою роль. А Фаня - ну что - дают, бери. Но, в общем, ничего страшного. Все впереди. Посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208717 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Посмотрел партию. |
После активного участия в дискуссии по ее поводу!
Все же наш форум - это нечто. Ценю его. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208718 |
|
|
|
|
Еще раз посмотрел.
Да, решил посмотреть, наконец. Хотел понять, из-за чего Укрфан так прыгает и трясется.
Цените, Шура, цените. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208723 |
|
|
|
|
| Странно, что в обзоре партия приведена не до конца. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208724 |
|
|
|
|
| Из гуманных соображений, наверное. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208725 |
|
|
|
|
| MaxML: Странно, что в обзоре партия приведена не до конца. |
В обзоре партия вообще не приведена. Зато приведена ссылка на онлайн-трансляцию, которая текст партии и содержит. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208726 |
|
|
|
|
1) дело не в ходе 18... g6?, а в 17 и 18 ходах черных. Если подрывать ...f6, то зачем играть Rd7?
|
Тем не менее, после 17... Rd7 Stockfish ещё оценивает позицию как равную, а после 18... g6? у белых уже лучше.
Всё это, наверно, Хоу предвидела ещё на 14 ходу, применив свою новинку. Молодец, не побоялась испортить свою пешечную структуру. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208728 |
|
|
|
|
ygeshelin:
1) дело не в ходе 18... g6?, а в 17 и 18 ходах черных. Если подрывать ...f6, то зачем играть Rd7?
|
Тем не менее, после 17... Rd7 Stockfish ещё оценивает позицию как равную, а после 18... g6? у белых уже лучше.
Всё это, наверно, Хоу предвидела ещё на 14 ходу, применив свою новинку. Молодец, не побоялась испортить свою пешечную структуру. |
Согласен. Мне сначала показалось издалека странным сдвоение белых пешек по линии эф, но оно оказалось весьма идейным с практической точки зрения.
Потому, что получив две нависающие над позицией пешки по е и эф - Мария начала ошибаться. Значит - новинка сработала.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208732 |
|
|
|
|
У программы эта новинка выскакивает на первой секунде
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208733 |
|
|
|
|
ygeshelin:
Всё это, наверно, Хоу предвидела ещё на 14 ходу, применив свою новинку. Молодец, не побоялась испортить свою пешечную структуру. |
Чушь какая, господи.
Получить белыми после 17 ходов хуже - это блистательное достижение по дебюту. Она, оказывается, предвидела, что оппонентка сделает два слабых хода подряд...
Форум жжет. Читать гроссов, правда, иногда тоже бывает забавно (в конце концов, они тоже люди) - но не так, не так.... |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208734 |
|
|
|
|
| Обережний герой: У программы эта новинка выскакивает на первой секунде |
Ну, как вы не можете понять, что "сила новинки" не определяется на какой секунде ее покажет компьютер, а определяется прежде всего фразой masterd "издалека показалось противоестественным..", а значит эту позицию "всерьез" никто анализировать не будет. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208735 |
|
|
|
|
Если Хоу готовила эту новинку, почему сразу ушла в минус?
Не могла же она ожидать Rd7 и Nd8 ?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208736 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: Странно, что в обзоре партия приведена не до конца. |
В обзоре партия вообще не приведена. Зато приведена ссылка на онлайн-трансляцию, которая текст партии и содержит. |
Да, Вы правы, я был невнимателен, в обзоре только интересные моменты. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208737 |
|
|
|
|
Обережний герой: Если Хоу готовила эту новинку, почему сразу ушла в минус?
Не могла же она ожидать Rd7 и Nd8 ? |
Вообще, сила новинки в том, какой практический эффект она даст. Иногда можно уйти в маленький минус, но дать сопернику возможность ошибиться.
По поводу партии: мне показалось в онлайне, что ход Лfd1 Ифань придумала за доской. |
|
|
| номер сообщения: 16-477-208738 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
