ChessPro online

Мария Музычук - Хоу Ифань, 1-19 марта 2016, Львов

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

332

zak06

05.03.2016 | 19:55:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Ukrfan:Чушь какая, господи. Получить белыми после 17 ходов хуже - это блистательное достижение по дебюту. Она, оказывается, предвидела, что оппонентка сделает два слабых хода подряд... Форум жжет. Читать гроссов, правда, иногда тоже бывает забавно (в конце концов, они тоже люди) - но не так, не так....
Вы бы хоть на себя сейчас посмотрели со стороны, уважаемый Укрфан. Чего Вы весь вечер кипятитесь и разбрасываете пену? По Вашим эмоциям создается впечатление что сегодня Музычук заслуженно в блестящем стиле победила, а в форуме оппоненты пытаются украсть у нее или у Вас победу.

+64!
Ну для УФ это как горох об стенку,
прости Господи:(
номер сообщения: 16-477-208809

333

masterd

философ и сильный кмс
Москва

05.03.2016 | 20:29:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zak06:
masterd:
Ukrfan:Чушь какая, господи. Получить белыми после 17 ходов хуже - это блистательное достижение по дебюту. Она, оказывается, предвидела, что оппонентка сделает два слабых хода подряд... Форум жжет. Читать гроссов, правда, иногда тоже бывает забавно (в конце концов, они тоже люди) - но не так, не так....
Вы бы хоть на себя сейчас посмотрели со стороны, уважаемый Укрфан. Чего Вы весь вечер кипятитесь и разбрасываете пену? По Вашим эмоциям создается впечатление что сегодня Музычук заслуженно в блестящем стиле победила, а в форуме оппоненты пытаются украсть у нее или у Вас победу.

+64!
Ну для УФ это как горох об стенку,
прости Господи:(
Есть замечательная украинская поговорка (вообще поговорки украинские самые лучшие, это даже я готов признать)... текст поговорки такой:
напали всем селом - насилу отгавкалась

как раз по теме гороха об стенку

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-477-208814

334

fanatold

к.м

05.03.2016 | 20:36:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
fanatold: Уважаемый Укрфан,
мне кажется, у Вас не все в порядке как с логикой, так и с вежливостью. Пару дней назад Вы походя "полили" "какую-то" Погонину, теперь предполагаете, что Мария отказалась от Ка5, решив, что "конь будет далеко"

Давайте по существу. Вы видите другие причины для такого - явно ошибочного - решения?

Если настаиваете - давайте.
Я уж не говорю о "какой-то" и об отсылке к Обережному Герою... Чтобы предполагать такую абстрактную логику Марии, играющей матч на первенство мира, наверное, надо очень пренебрежительно оценивать ее игру. Во всяком случае, я так понял это Ваше высказывание. Был бы рад ошибиться.

fanatold:А насчет логики - считаете серьезной ошибкой план Марии с Лd7 и Кd8, но одновременно пишете, что все это дало Ифань "лишь небольшой плюс - не больше, чем был у Марии перед Ка5"...

Естественно. План, превращающий твой небольшой, но очевидный плюс в небольшой, но очевидный плюс оппонента - плохой план.

Перед 17..Лd7 оценка была (на бомбе) -0,13. Перед 27..Cc5 - уже +0,79. Как по-Вашему, 0,79 не больше, чем 0,13? Ведь о "плохом плане" Вы говорите уже сейчас (хотя утверждали это и ранее), и я оспариваю не это. И Вы это прекрасно понимаете.

fanatold:Некоторое время назад Макс убедительно показал Вам неосновательность скороспелых и, главное, неоправданно резких высказываний.

Попробуйте и вы сделать то же самое. Макс сопроводил свои упреки - в том конкретном случае - анализом, и был прав. А вы сейчас говорите ни о чём.

Я вовсе не утверждал ошибочность приводимых Вами вариантов. Поэтому Ваши логические противоречия и тем более - Вашу неуместную резкость нет нужды аргументировать вариантами - только логика и некоторое смущение категоричностью Ваших оценок. Опять-таки - ИМХО.
номер сообщения: 16-477-208815

335

MaxML

кмс
Одесса

05.03.2016 | 20:38:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сегодня спокойная ничья.
номер сообщения: 16-477-208816

336

bogimp

05.03.2016 | 20:43:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мария Музычук не сможет выиграть ни одной партии в этом матче. Увы, но борьбы не будет.
номер сообщения: 16-477-208817

337

Scherif53

05.03.2016 | 20:47:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Сегодня спокойная ничья.

Только вот любая ничья в пользу Фанечки теперь
номер сообщения: 16-477-208818

338

Ukrfan


Киев

05.03.2016 | 20:49:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fanatold:
Перед 17..Лd7 оценка была (на бомбе) -0,13. Перед 27..Cc5 - уже +0,79.

Вы вот давеча ссылались на Макса - который, в свою очередь, упрекал меня за то, что я не думаю сам, а просто ссылаюсь на оценки бомбы. Он был не совсем прав, но вы-то сейчас делаете ровно это.
Реальная оценка позиции после 17...Ка5 - где-то -0.35-0.4 (и я это подтвердил вариантами). Реальная оценка после 27...С:g3 - где-то +0.35-0.4. Кто-то может иметь другое мнение, готов дискутировать.

Ваши логические противоречия и тем более - Вашу неуместную резкость нет нужды аргументировать вариантами

Я совсем перестал понимать вас. А чем же вы собираетесь аргументировать? Пока вы не аргументируете ничем - только упрекаете меня за то, что я белое называю белым, а чёрное - чёрным, вместо того, чтобы политкорректно и обтекаемо изречь банальность, вроде "Фаня сильнее. ну что же вы хотите от Маши".
номер сообщения: 16-477-208819

339

masterd

философ и сильный кмс
Москва

05.03.2016 | 20:55:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Scherif53:
MaxML: Сегодня спокойная ничья.

Только вот любая ничья в пользу Фанечки теперь
Ну выиграть 1-0 по результативным Фаня себе не позволит. Еще одну, а то и 2 партии белым цветом постарается выиграть

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-477-208821

340

Scherif53

05.03.2016 | 21:05:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Scherif53:
MaxML: Сегодня спокойная ничья.

Только вот любая ничья в пользу Фанечки теперь
Ну выиграть 1-0 по результативным Фаня себе не позволит. Еще одну, а то и 2 партии белым цветом постарается выиграть

Ваша правда! Однако совсем уж и списывать Марию я бы тоже не стал...
номер сообщения: 16-477-208822

341

masterd

философ и сильный кмс
Москва

05.03.2016 | 21:20:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Scherif53:
masterd:
Scherif53:
MaxML: Сегодня спокойная ничья.

Только вот любая ничья в пользу Фанечки теперь
Ну выиграть 1-0 по результативным Фаня себе не позволит. Еще одну, а то и 2 партии белым цветом постарается выиграть

Ваша правда! Однако совсем уж и списывать Марию я бы тоже не стал...
Разумеется... Мария сильно и хорошо играет. Матч возможно и не выиграет у более сильной соперницы, но учитывая специфику непредсказуемости женских шахмат - если в какой то момент у Маши попрет драйв, а Фаня будет не в духе - класса Маши вполне хватит чтобы размочить счет

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-477-208824

342

beaver_Bob

05.03.2016 | 22:43:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Маричка сейчас не в лучшей форме. Ифань, наоборот, играет блестяще. Но ситуация может измеиться во второй половине матча.
Очень важна завтрашняя партия. Если Маричка удержит ничью, дальше будет интереснее
номер сообщения: 16-477-208827

343

LateSpring

05.03.2016 | 22:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
beaver_Bob: Маричка сейчас не в лучшей форме. Ифань, наоборот, играет блестяще.

Смешно!
номер сообщения: 16-477-208828

344

ygeshelin

05.03.2016 | 22:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На трансляции 3 партии Стокфиш предлагает варианты 37.Вd4 и 37.Вf4. Что за чепуха??
номер сообщения: 16-477-208829

345

Ukrfan


Киев

06.03.2016 | 00:03:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LateSpring:
beaver_Bob: Маричка сейчас не в лучшей форме. Ифань, наоборот, играет блестяще.

Смешно!

Согласен.
Вся разница состоит в одном ходе - 27...Bc5 во второй партии. Мария в цейтноте не увидела R:d5, а Хоу увидела. Все же остальное развитие событий никаких оснований для процитированного утверждения - особенно о том, что Ифань играет блестяще - не дает.
номер сообщения: 16-477-208831

346

fanatold

к.м

06.03.2016 | 00:36:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
fanatold:
Перед 17..Лd7 оценка была (на бомбе) -0,13. Перед 27..Cc5 - уже +0,79.

Вы вот давеча ссылались на Макса - который, в свою очередь, упрекал меня за то, что я не думаю сам, а просто ссылаюсь на оценки бомбы. Он был не совсем прав, но вы-то сейчас делаете ровно это.
Реальная оценка позиции после 17...Ка5 - где-то -0.35-0.4 (и я это подтвердил вариантами). Реальная оценка после 27...С:g3 - где-то +0.35-0.4. Кто-то может иметь другое мнение, готов дискутировать.


Очень жаль, уважаемый Укрфан, что Вы в постах Макса увидели только варианты. Они, конечно, важны. Однако, возможно, я ошибаюсь, но Макс не столько приводил варианты, сколько призывал Вас не быть столь резким и категоричным в оценках.
номер сообщения: 16-477-208832

347

арт.

06.03.2016 | 00:38:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ygeshelin: На трансляции 3 партии Стокфиш предлагает варианты 37.Вd4 и 37.Вf4. Что за чепуха??

наверно, просто возможные ходы, а не глюк , "уж такова его натура")
тот же сток на оф сайте пишет 37.Вd4 и 37.Вd2
номер сообщения: 16-477-208833

348

Ukrfan


Киев

06.03.2016 | 01:10:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
ygeshelin: На трансляции 3 партии Стокфиш предлагает варианты 37.Вd4 и 37.Вf4. Что за чепуха??

наверно, просто возможные ходы, а не глюк , "уж такова его натура")

Естественно. Он всегда предлагает лучшие 4 из возможных ходов (ну или сколько выберет тот, кто его запустил). А что же он может предложить тем, кому не нравится B:c5?? :))
номер сообщения: 16-477-208834

349

Sad_Donkey

КМС

06.03.2016 | 16:32:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Где народ? Укрфан сегодня не выспался, наверное.
номер сообщения: 16-477-208840

350

Erny Sargissyan

06.03.2016 | 17:21:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Где народ? Укрфан сегодня не выспался, наверное.

зато выспалась Хоу. Сегодня второе очко goes to China
номер сообщения: 16-477-208843

351

LateSpring

06.03.2016 | 17:22:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
не раз добровольно шёл белыми на минус столбик. Соперник за доской не разбирался, и получался плюс столбик.

Хоу играет по моему методу.
номер сообщения: 16-477-208844

352

LatchezarS


Бургас

06.03.2016 | 17:23:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Подход Карлсена к дебютной стадии шахматного поединка живёт ... и так далее.
номер сообщения: 16-477-208845

353

BillyBones


Т. - А.

06.03.2016 | 17:37:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan:
Sad_Donkey: Где народ? Укрфан сегодня не выспался, наверное.

зато выспалась Хоу. Сегодня второе очко goes to China


В Китай собираетесь?
номер сообщения: 16-477-208846

354

ygeshelin

06.03.2016 | 17:42:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
арт.:
ygeshelin: На трансляции 3 партии Стокфиш предлагает варианты 37.Вd4 и 37.Вf4. Что за чепуха??

наверно, просто возможные ходы, а не глюк , "уж такова его натура")

Естественно. Он всегда предлагает лучшие 4 из возможных ходов (ну или сколько выберет тот, кто его запустил). А что же он может предложить тем, кому не нравится B:c5?? :))


А, ну да.
номер сообщения: 16-477-208847

355

masterd

философ и сильный кмс
Москва

06.03.2016 | 17:44:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
судя по расходу времени (Музычук к 18 ходу потратила больше) создавшаяся в этот момент позиция дома уже возможно не изучалась... хотя играет она очень сильно!

И партию смотреть весьма интересно... дамы сегодня реально зажигают

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-477-208848

356

LatchezarS


Бургас

06.03.2016 | 18:08:34
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Хоу нашла ход Qc2 , то ход 18.Bc5 поставил её сразу на кону - ничья вечным шахом после Q:c5! или ~ ... и тогда чёрные смогут бороться за победу , имея - больше , чем весомые! - шансы на успех.
номер сообщения: 16-477-208851

357

Ukrfan


Киев

06.03.2016 | 18:09:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: судя по расходу времени (Музычук к 18 ходу потратила больше) создавшаяся в этот момент позиция дома уже возможно не изучалась... хотя играет она очень сильно!

И партию смотреть весьма интересно... дамы сегодня реально зажигают

Вообще-то на доске уже стоит ничья вечным шахом...
номер сообщения: 16-477-208852

358

Ukrfan


Киев

06.03.2016 | 18:10:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что интересно - "великий" Стокфиш хода 18...Bc5 тупо не видел.
номер сообщения: 16-477-208853

359

masterd

философ и сильный кмс
Москва

06.03.2016 | 18:16:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan: Вообще-то на доске уже стоит ничья вечным шахом...
Результат по игре.
Одна подготовила хорошую новинку, вторая нашла единственные хода. Мы же не станем как ФСО считать ничью плохим результатом игры, если при лучших ходах с обеих сторон так логично получилось?

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-477-208854

360

LatchezarS


Бургас

06.03.2016 | 18:18:59
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ход 19.Q:c5! сделан , последовало 19. .. Rh1+ 20. Kg2 Rh2+ 21. Kg1 Rh1+ всё - ничья.
номер сообщения: 16-477-208855

361

BillyBones


Т. - А.

06.03.2016 | 18:21:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Эх, обидно 18...Крд7, который bazar предлагал, не сделала.
Глядишь, и отловила бы рыбку китайскую в водичке мутной.

А вообще, дебют пока наш. Рано или поздно, может, стрельнет?
номер сообщения: 16-477-208856
написать сообщение