|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Ukrfan:то характерно - мастерд даже не замечает, что по выдвинутому им критерию самый великий чемпион всех времен - Фишер :)) |
Просто не хотел Вас вновь дразнить, почтенный Ukrfan - разумеется, как начал писать пост, сразу же подумал о великом Фишере который после матча со Спасским и до отказа играть с Карповым за три года вообще не проиграл ни одной партии да и потом никому не проигрывал целых 20 лет (и этот результат действительно впечатляет) 
PS а если серьезно? То в сухом остатке приятный для истории шахмат факт: статистка клуба Чигорина подтверждает, что вообще все 16 чемпионов мира довольно редко проигрывали и значит не были случайными и незаслуженными чемпионами мира - обычно чемпионы мира проигрывали не чаще чем 1-2 партии в год. Жаль что ФСО сейчас не ходит в тему - ему было бы поучительно это напомнить
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211420 |
|
|
|
|
Нужно отметить, что партии второго круга в исполнении СК выглядат как-то неубедительно: не использовал сильную новинку в партии со Свидлером, упустил возможность перехвата с Накамурой, ну и "пустота" в анти-меране с Гири. Так вы девушку не соблазнитетурнир претендентов не выиграете. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211421 |
|
|
|
|
У Карякина, похоже, небольшой спад в игре. В первом круге начало было более обнадеживающим. Шансы, безусловно, большие, но ... Заиграл Каруана, убедительно заиграл.
Что касается самого соревнования, то мне кажется в старое время люди были мудрее. Цикл двухгодичный слишком короткий, только путается все. Толком никто календари составить не может. Если от идиотизма с нокаутом избавились, то до оптимального, ой как далеко. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211423 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Кстати, Фабиано и тут не совсем прав: ход 22... Ne4, безусловно, плохой, но если он и проигрывает, то вряд ли после 23. Rfe1 - этот выбор Каруаны тоже, мягко говоря, не сильнейший: значительно лучше было этого коня разменять.
Но в этот день он, как я уже писал вчера, сыграл не против фигур, а против оппонента: не оптимально теоретически, а максимально неудобно для данного соперника. Так часто действовал тот же Корчной, сейчас так нередко поступает Карлсен, иногда - Карякин. Мне больше импонирует обычный стиль Каруаны - поиск самого лучшего решения. Но, думаю, в компьютерный век именно такой подход - выбить соперника из равновесия, затащить в болото - будет побеждать. |
хотя в анализе Чесспро, как будто бы, написано почти то же самое:
| 23.Rfe1!? Возможен и простой выигрыш пешки 23.Bxe4 Bxe4 24.Nxc4, однако ход в партии психологически точнее и сулит больше. |
,
все же не соглашусь (а тем более с последующим | Не ради 23...Nd6 делал Виши свой предыдущий ход. В этом случае убедительно смотрится 24.Bd5 Нерадостны дела черных и при 23...Nxf6 24.Bxb7 Rab8 25.Ba6 |
)
При 23...N:f6 24.B:b7 Rab8 25.Ba6 дела черных, конечно, нерадостны, но небезнадежны: 25...Bd3 26. N:d3 cd 27. B:d3 Kg7. У белых перевес, но хоронить черных рано.
А вот после 23.B:e4 B:e4 белым, конечно, следует не ограничиваться простым выигрышем пешки N:c4, а продолжать 24.h4! с разгромом.
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-211424 |
|
|
|
|
Каруана!?
Думал, выигрывает, но послушал Шипова и понял, что всё сложно.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211425 |
|
|
|
|
| Если Левон не победит Петра, то разумеется, не сможет рассчитывать не только на победу в ТП, но и на серебро турнира. Надеемся и ждем сегодняшней победы. Levon araj! Depi haghtanak, Astvadz ognutyamb! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211426 |
|
|
|
|
Обережний герой: Каруана!?
Думал, выигрывает, но послушал Шипова и понял, что всё сложно. |
Вы думали, что Топалов идиот? Это все же совсем дебют, ясно, что домашняя заготовка. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211427 |
|
|
|
|
Ukrfan: Обережний герой: Каруана!?
Думал, выигрывает, но послушал Шипова и понял, что всё сложно. |
Вы думали, что Топалов идиот? Это все же совсем дебют, ясно, что домашняя заготовка. |
Т.е. Каруана таки идиот?
(по мотивам)
Из недавнего ещё помню как Грищук встревал по дебюту на "почти проиграно".
Мало ли.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211428 |
|
|
|
|
| Ссылка у вас битая, но чтобы Каруана на 10м ходу получал проиграно, не припомиинаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211429 |
|
|
|
|
Наверное, вот эта партия - http://chesspro.ru/chessonline/app2/7515
А позиция после 11.h3 в партии Топалов - Каруана, между прочим, была в блиц-партии Матлаков - Грищук. Там черные сами отдали ладью и 2 пешки за 2 легкие фигуры.
[Event "Ch World"]
[Site "Dubai (United Arab Emirates)"]
[Date "2014.6.19"]
[Round "1"]
[White "Matlakov Maxim (RUS)"]
[Black "Grischuk Alexander (RUS)"]
[Result "1/2-1/2"]
1.Nf3 c5 2.c4 Nc6 3.d4 cxd4 4.Nxd4 e6 5.Nc3 Nf6 6.g3 Qb6 7.Ndb5
Ne5 8.Bf4 Nfg4 9.e3 a6 10.Qa4 Ra7 11.h3 g5 12.hxg4 gxf4 13.gxf4
axb5 14.Qxb5 Qxb5 15.Nxb5 Nc6 16.Nxa7 Nxa7 17.Bd3 Bg7 18.O-O-O
h6 19.g5 Ke7 20.gxh6 Rxh6 21.Rxh6 Bxh6 22.Rh1 Bg7 23.b4 Nc6 24.a3
b6 25.Rh5 f5 26.Kc2 Nd8 27.Kb3 Bb7 28.a4 Bf3 29.Rg5 Bf6 30.Rg1
Nc6 31.Bc2 Kd8 32.Bd1 Bxd1+ 33.Rxd1 Kc7 34.c5 bxc5 35.bxc5 Be7
36.Kc4 Na5+ 37.Kb5 Nb3 38.a5 Nxc5 39.a6 Kb8 40.Rc1 d6 41.Kc6
Ka7 42.Rb1 Bf8 43.Kc7 Kxa6 44.Kc6 Ka5 45.Rb8 Be7 46.Re8 Bh4 47.Kxd6
Bxf2 48.Kxc5 Bxe3+ 49.Kc4 Bxf4 50.Rxe6 Bg3 51.Rf6 f4 52.Rxf4
Bxf4 1/2-1/2 |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211430 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Ссылка у вас битая, но чтобы Каруана на 10м ходу получал проиграно, не припомиинаю. |
Ссылка нормальная, просто надо не кликнуть, а скопировать в адресную строу целиком(активная прицеплена только к части, видимо эта часть и работает :-)) Получил Каруана "проиграно" там после 12 хода. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211431 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211433 |
|
|
|
|
Вне зависимости от оценки той позиции (она далека от проигранной, но плохая), ситуация совершенно иная.
Дело, конечно, не в том, что Каруана играл не белыми, а чёрными, и ход не 10й, а 12й - просто он ход 12. Nb5! (при анализе) недооценил - не заметил, что угрожает "запирание" слона. Однако предположить, что экс-чемпион мира не заметил, что оставляет под боем ладью, может только... ммм... наивный человек. Следовательно, он все видел и пошел на вариант сознательно. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211434 |
|
|
|
|
интересно, видит ли Топалов тактический путь к ничьей?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211436 |
|
|
|
|
| shcherb: интересно, видит ли Топалов тактический путь к ничьей? |
а он есть? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211437 |
|
|
|
|
Все смешалось в доме Облонских на турнире претендентов. Борьба сильно обостряется :) |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211438 |
|
|
|
|
Ukrfan: | shcherb: интересно, видит ли Топалов тактический путь к ничьей? |
а он есть? |
был:
21. Nd6 Bxd6 22. Bxg7+ Kxg7 23. Qg5+ Kf8 24. Qxd8+ Kg7 25. Qg5+ Kf8 26. Qf6 Rg8 27. Qd8+ Kg7 28. Qg5+ Kf8 29. Qd8+
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211439 |
|
|
|
|
Видимо Каруана идет по пути Крамника 2013:)) ничейный первый круг и второй круг со спуртом:)))))
И здесь нет Карлсена, так что.... |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211440 |
|
|
|
|
чето Карякин наиграл...
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211441 |
|
|
|
|
| shcherb: интересно, видит ли Топалов тактический путь к ничьей? |
Подтекст весьма интересен , логичен и колючий ... для "глубоко понимающих" людей. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211442 |
|
|
|
|
Спокойно наблюдать за игрой претендентов на шахматную корону невозможно! В хоккей меньше волнуюсь. Один ход - и позиция меняется кардинально!
Компьютер быстро показывает, кто в партии выигрывает при правильной игре. Это, как бы, текущий счёт на табло. И он меняется с каждым ходом! При этом сами гроссмейстеры счёт не знают!
Важно, конечно, за кого-то болеть, а не делать вид, что интересна сама игра.
Шахматы становятся зрелищными - наверно, это хорошо? Если бы партия уложилась в два часа, то вполне можно было бы показывать по телевизору и держать зрителей в напряжении. Важно в подстрочнике показывать компьютерный анализ. А тем, кто немного разбирается в шахматах, комментаторы могут показывать свои выводы. А если они ещё и не знают компьютерную оценку, то и над комментаторами иногда можно посмеяться. :)
Болею за Карякина. Но если проиграет Ананду, то по делу. Нельзя было после предыдущей победы над тем же Анандом быть пассивным. Ничья со Свидлером - это был некий рок. Надо было побеждать. И, даже, лучше было тогда проиграть! Может взбодрился бы?
Пусть победит сильнейший и самый везучий!
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211443 |
|
|
|
|
Топалов спасся
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211444 |
|
|
|
|
vinteru: Если бы партия уложилась в два часа, то вполне можно было бы показывать по телевизору и держать зрителей в напряжении. Важно в подстрочнике показывать компьютерный анализ. А тем, кто немного разбирается в шахматах, комментаторы могут показывать свои выводы. А если они ещё и не знают компьютерную оценку, то и над комментаторами иногда можно посмеяться. :)
|
Вот! Устами зрителя глаголет истина. Удивительно, что эта простая мысль мало кому приходит в голову. И на этом форуме, читая его уже несколько лет, видел немало оживленных баталий относительно того, какой формат был бы оптимальным для привлечения зрителя, но такого предложения не видел ни разу.
Именно. Не классика, и не блиц, а рапид с длительностью партии около двух часов (скажем, по 45 минут плюс по 10-15 секунд добавления на ход) был бы оптимальным для зрелищности шахмат контролем. Мало кто из зрителей готов тратить шесть часов на внимательный просмотр партии в классику. В блице же события развиваются с такой скоростью, что неискушенный зритель - а ведь только выход на неискушенного зрителя может дать шахматам столь желанную массовую популярность - просто не успевает понять ничего. Даже компьютеры не подмога, а комментаторам не угнаться.
Рапид же в качестве основного контроля (замена нынешней "классике") автоматически решил бы большую часть проблем. Зрители были бы готовы и потратить пару часов на просмотр, и могли бы вникать с помощью компьютера и комментаторов. Интерес бы увеличился в разы. Кроме того, при таком контроле значительно вырастает результативность, что тоже необходимо шахматам для привлечения зрителей. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211445 |
|
|
|
|
 Свидлер! |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211446 |
|
|
|
|
За один тур! - перевороты случались одним за другим.
Короче - всё с ног на голову и потом обратно.
Kогда всё будьто сотряслось " Оп-паа! Оп-паа!"
В конце даже лидер усто...    |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211447 |
|
|
|
|
Аронян сходит.
Каруана только -только подружился с Каиссой и вот сегодня облом.
Сергей опять получает жбан.
Гири упускает явную возможность...
Жуть.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211448 |
|
|
|
|
LatchezarS: | shcherb: интересно, видит ли Топалов тактический путь к ничьей? |
Подтекст весьма интересен , логичен и колючий ... для "глубоко понимающих" людей. |
 Представляю , что было бы написано если Карякин сыграл вничью , а Топалов проиграл. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211449 |
|
|
|
|
Vova17: Аронян сходит.
Каруана только -только подружился с Каиссой и вот сегодня облом.
Сергей опять получает жбан.
Гири упускает явную возможность...
Жуть. |
Почему опять жбан - вроде первое у Карякина будет поражение? |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211450 |
|
|
|
|
Umnik:
Почему опять жбан - вроде первое у Карякина будет поражение? |
Поражение первое, а жбан очередной.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-472-211451 |
|
|
|
|
Мой утренний прогноз результатов сбылся, благодаря зевку Гири. Я больше так не буду ...
http://chesspro.ru/guestnew/lookmessage/?id=16-472-211374
RusDeveloper: Думаю, что сегодня все потенциальные победители будут готовы рисковать ...
Ананд должен рисковать с Карякиным, ибо ему мало просто догнать двух К, все-же проиграл обоим.
Гири по хорошему должен смелей давить на Накамуру, который ответит ему взаимным риском.
Каруана наверняка даже черными против Топалова будет изначально думать о перехвате.
Только Аронян будет пробовать без лишнего риска потихому давить на Свидлера.
Ананд - Карякин 1:0
Гири - Накамура 1/2:1/2
Каруана - Топалов 0.5:0.5
Аронян - Свидлер 0:1 |
|
|
|
| номер сообщения: 16-472-211452 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
