ChessPro online

Турнир Претендентов 2016

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

2672

masterd

философ и сильный кмс
Москва

24.03.2016 | 01:58:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
masterd:Даже если все лидеры будут катать ничьи - Аниша бергер подведет. А вот чтобы как молодой Петросян стать призером своего первого ТП? Самое то!

Мастерд, вы бы перед тем, как топтать клаву, малехо свои данные проверяли, что ли. А то, как Сэд, доверяетесь свой памяти, а она у вас не ахти, хотя вы и моложе него значительно.
Молодой (не такой, как сейчас Гири, но все же - 24 года) Петросян в своем первом ТП - Цюрихе - занял 5е место. Это же тот самый турнир, о котором Д.И.Бронштейн написал свою великую книгу! Стыдно.
вообщето в Цюрихе участвовало не 8, а 15 человек и пятое место с результатом +2 всего на очко меньше второго места и на 8 очков больше чем набрал аутсайдер - для первого раза это именно был успех Т.В.
Кстати Суэтин именно так оценивал это выступление Петросяна на первом его ТП в книге. Как успех.

Если вы чем то недовольны? все претензии к Суэтину.
А то что Вам не будет стыдно за очередные вздорные обвинения и грубости?
Мне как то пофиг... не удивлен.

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-472-211356

2673

Cube2

24.03.2016 | 02:33:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Четыре вопроса на оставшиеся четыре тура.

1. Насколько Каруана верит, что это его цикл?

На мой взгляд основной вопрос. То что Сергей верит, что это его цикл мы уже поняли. Он приехал забрать свое, задает темп всю дистанцию и выглядит как the man to beat. С Каруаной такой ясности нет. Скорее напротив. "Феерически талантлив, но сыроват", охарактеризовал его Власов в чате. До сегодняшней партии именно так и казалось. Сыроват, не его пока. Первый ТП, приглядись сынок, освойся, пообщайся с дедами. Крепости не берутся первым штурмом. Сегодняшний powerplay c Анандом вносит коррективы. Возможно как Нео в Матрице, Фабиано потихоньку начинает верить в то что он избранный и в возможность спасения мира от матча Карлсен-Карякин.

2. Насколько скажется белый цвет Ароняна?

Если бы Каисса кроме шахматного портфеля, заведовала бы также министерством справедливости, Левон имел бы сейчас +4, армянская диаспора в NY проверяла бы цены на билеты а форум пел бы ему дифирамбы. Вместо этого мы имеем long shot зависящий от максимального использования белого цвета. Благо Левон белоцветчик. В следующем туре белый с доигрывающим турнир Свидлером (Ок, тут ФСО has a point) ну и конечно же 13-ый с Карякиным. Две победы и вот они заветные +3 и перевес над Каруаной в случае дележа (по кол. побед). Черными разумеется надо удержать Каруану и ни в коем случае не поправлять фигуры в партии с Накамурой.

3. Насколько прочен черный щит Карякина?

Кроме упомянутого уже 13 тура с Ароняном (скорее всего, партия турнира для Левона) Сергею предстоит ещё белый Ананд. В четвертом туре Карякин провёл с индусом учебную партию. Одну из самых уверенных и чистых побед в турнире. Победа давшая заголовок обзору и оборвавшая 11-летнюю серию. До неё казалось что мы снова увидим спокойный круз пожилого тигра к матчу. Уверен, что Виши жаждет реванша, к тому же W в следующем туре даст ему отличный шанс на общую победу. Удержи Сергей черный цвет и вероятность первого места возрастет до 70-80%, ведь белыми у него ходящий по лезвию Топалов и Каруана в последнем туре.

4. Когда Гири расскажут, что турнир носит отборочный характер?

Пока, судя по игре, Аниш уверен, что принимает участие в каком-то очень сложном, запутанном командном соревновании в котором важно ни в коем случае не проиграть. Но и не выиграть. Возможно за победу вообще очки не даются. Или даётся только четверть очка. Поэтому безопаснее всего, имея небольшой перевес, грамотно свернуть игру. За это они точно начисляют пол-очка. Не удивлюсь, если ему подло наврали про особую ценность ничьи в 31 ход. Но представим вдруг, что Гири узнает, про все то что знаем мы сейчас! Про то что за победу они начисляют целое очко и что по сумме набранных очков распределяются места в турнире. Что победитель турнира сыграет матч на первенство мира. За деньги. Узнав всё это, Аниш спокойно может набрать три W в следующих 4 турах и полностью смешать карты.

Stay tuned.
номер сообщения: 16-472-211357

2674

Ukrfan


Киев

24.03.2016 | 02:35:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:
Ukrfan:вероятность ничьей 9-9 по победам ничтожна. Она не то что меньше вероятности ничьей в стандартном матче из 24 партий (уж и не говоря о нынешних анекдотичных 12, которых явно недостаточно) - она меньше нее в разы.
Если бы Фишер играл с Таймановым - конечно. Но Вы как то странно относитесь к вероятностям. Спасский проиграл Фишеру -4. Карпов уже тогда играл сильнее Спасского и скорее всего играл с Фишером бы не хуже чем в том полуфинальном матче - А наверняка лучше! (и потом Корчной его очень неплохо потренировал не так ли?)
А как раз Фишер к 1975 году уже три года как вообще не играл в турнирах и был наверняка растренирован и не в лучшей форме... Вы этого вообще не помните что ли?

Поэтому предполагаю, что окончательный счет матча мог быть не чьим то разгромом.
а примерно таким 7:10, 8:10, 9:10 в чью либо пользу.
И вероятность промежуточного результата 9:9 в конце этого матча почти равных соперников вполне таки могла быть.
И окончание матча в этот момент в пользу чемпиона - не теоретически невероятная возможность - это именно огромная и реальная сверх привилегия чемпиону (перевес на 2 партии!!!), которая вполне могла бы реализоваться.
И правильно сделало ФИДЕ что Фишеру в этом отказало.

мастерд...
Вы знаете, что в вас страшно раздражает?
Даже не то, что вы ватник - их в России много, вы еще не самый упоротый.
И не то, что вы болтливы - я сам иногда этим грешу.
А то. что вы никогда (от слова совсем) не способны признать, что написали херню. Просто так, по-мужски "неправ был".
Я совершенно не о том пишу, что Карпов слабее Спасского или даже Фишера.
Я указал на неоспоримый математический факт, что при любой сравнительной силе противников счет 12-12 в лимитном матче в разы (причем в значительное количество раз) вероятнее счета 9-9 по победам в безлимитном. И здесь я даже не принимаю во внимание, что, как показал матч Каспаров-Карпов, при приблизительном равенстве соперников гораздо раньше наступит полнон изнеможение одного из них, чем эти самые 9-9. Я не об этом. Чисто математически - вы можете применить один из четырех методов:
1) посчитать вероятности с использованием методов комбинаторики;
2) написать программный симулятор, в который зарядить вероятность ничьей, победы игрока А белыми и победы игрока А чёрными;
3) найти умного человека, который поможет вам сделать 1) или 2)
4) поверить мне на слово.

Но вы не способны на 1), поленитесь делать 2), не найдете человека, достаточно хорошо относящегося к вам для 3) и никогда не позволите себе 4.

Вместо этого вы будет тупо повторять херню, одевая ее в очередные словеса....
номер сообщения: 16-472-211358

2675

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

24.03.2016 | 02:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: 4. Когда Гири расскажут, что турнир носит отборочный харакер?

номер сообщения: 16-472-211359

2676

Ukrfan


Киев

24.03.2016 | 02:42:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
masterd:вообщето в Цюрихе участвовало не 8, а 15 человек и пятое место с результатом +2 всего на очко меньше второго места и на 8 очков больше чем набрал аутсайдер - для первого раза это именно был успех Т.В.
Кстати Суэтин именно так оценивал это выступление Петросяна на первом его ТП в книге. Как успех.

Если вы чем то недовольны? все претензии к Суэтину.
А то что Вам не будет стыдно за очередные вздорные обвинения и грубости?
Мне как то пофиг... не удивлен.

Вот опять пример того же. Вы написали "Петросян стал призером своего первого ТП". Я вам указал на то, что он им не стал, т.е. вы соврали ошиблись. Казалось бы, чего проще? "Упс, запамятовал, спасибо". Нет - совершенно не имеющая отношение к теме (и всем известная) информация о том, сколько играло человек в Цюрихе, и мнение Суэтина о том, было ли выступление Петросяна успехом.

Ёпт, мастерд! Если бы в этом турнире играл, скажем, Шорт - для него успехом было бы предпоследнее место. А если бы в нем играли вы - то успехом были бы (конечно, совершенно невозможные) пол-очка. Несомненным успехом. Но - не призовым местом. Точно так же, как не было призовым 5-е место Петросяна.

Have balls, live with it.
номер сообщения: 16-472-211360

2677

MaxML

кмс
Одесса

24.03.2016 | 02:55:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2: Четыре вопроса на оставшиеся четыре тура.

1. Насколько Каруана верит, что это его цикл?

На мой взгляд основной вопрос. То что Сергей верит, что это его цикл мы уже поняли. Он приехал забрать свое, задает темп всю дистанцию и выглядит как the man to beat. С Каруаной такой ясности нет. Скорее напротив. "Феерически талантлив, но сыроват", охарактеризовал его Власов в чате. До сегодняшней партии именно так и казалось. Сыроват, не его пока. Первый ТП, приглядись сынок, освойся, пообщайся с дедами. Крепости не берутся первым штурмом. Сегодняшний powerplay c Анандом вносит коррективы. Возможно как Нео в Матрице, Фабиано потихоньку начинает верить в то что он избранный и в возможность спасения мира от матча Карлсен-Карякин.

2. Насколько скажется белый цвет Ароняна?

Если бы Каисса кроме шахматного портфеля, заведовала бы также министерством справедливости, Левон имел бы сейчас +4, армянская диаспора в NY проверяла бы цены на билеты а форум пел бы ему дифирамбы. Вместо этого мы имеем long shot зависящий от максимального использования белого цвета. Благо Левон белоцветчик. В следующем туре белый с доигрывающим турнир Свидлером (Ок, тут ФСО has a point) ну и конечно же 13-ый с Карякиным. Две победы и вот они заветные +3 и перевес над Каруаной в случае дележа (по кол. побед). Черными разумеется надо удержать Каруану и ни в коем случае не поправлять фигуры в партии с Накамурой.

3. Насколько прочен черный щит Карякина?

Кроме упомянутого уже 13 тура с Ароняном (скорее всего, партия турнира для Левона) Сергею предстоит ещё белый Ананд. В четвертом туре Карякин провёл с индусом учебную партию. Одну из самых уверенных и чистых побед в турнире. Победа давшая заголовок обзору и оборвавшая 11-летнюю серию. До неё казалось что мы снова увидим спокойный круз пожилого тигра к матчу. Уверен, что Виши жаждет реванша, к тому же W в следующем туре даст ему отличный шанс на общую победу. Удержи Сергей черный цвет и вероятность первого места возрастет до 70-80%, ведь белыми у него ходящий по лезвию Топалов и Каруана в последнем туре.

4. Когда Гири расскажут, что турнир носит отборочный характер?

Пока, судя по игре, Аниш уверен, что принимает участие в каком-то очень сложном, запутанном командном соревновании в котором важно ни в коем случае не проиграть. Но и не выиграть. Возможно за победу вообще очки не даются. Или даётся только четверть очка. Поэтому безопаснее всего, имея небольшой перевес, грамотно свернуть игру. За это они точно начисляют пол-очка. Не удивлюсь, если ему подло наврали про особую ценность ничьи в 31 ход. Но представим вдруг, что Гири узнает, про все то что знаем мы сейчас! Про то что за победу они начисляют целое очко и что по сумме набранных очков распределяются места в турнире. Что победитель турнира сыграет матч на первенство мира. За деньги. Узнав всё это, Аниш спокойно может набрать три W в следующих 4 турах и полностью смешать карты.

Stay tuned.

номер сообщения: 16-472-211361

2678

Ukrfan


Киев

24.03.2016 | 03:06:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
Если бы Каисса кроме шахматного портфеля, заведовала бы также министерством справедливости, Левон имел бы сейчас +4, армянская диаспора в NY проверяла бы цены на билеты а форум пел бы ему дифирамбы

Вот с этим пунктом не согласен. Что еще должна была сделать для Ароняна Каисса? заставлять всех его соперников хвататься за "не те" фигуры? Да, он не дожал Топалова - так зато тот же Топалов подложился под него в 1м круге. Да, Ананд выиграл у него позицию, которую мог не выиграть - но зато Свидлер не выиграл ту, в которой мог выиграть. Так что в "сухом остатке" имеем все тот же подарок Накамуры. Левон уж никак не имеет меньше того, на что наиграл (в отличие от Каруаны, Свидлера и Гири).
номер сообщения: 16-472-211362

2679

Cube2

24.03.2016 | 03:25:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Cube2:
Если бы Каисса кроме шахматного портфеля, заведовала бы также министерством справедливости, Левон имел бы сейчас +4, армянская диаспора в NY проверяла бы цены на билеты а форум пел бы ему дифирамбы

Вот с этим пунктом не согласен. Что еще должна была сделать для Ароняна Каисса? заставлять всех его соперников хвататься за "не те" фигуры? Да, он не дожал Топалова - так зато тот же Топалов подложился под него в 1м круге. Да, Ананд выиграл у него позицию, которую мог не выиграть - но зато Свидлер не выиграл ту, в которой мог выиграть. Так что в "сухом остатке" имеем все тот же подарок Накамуры. Левон уж никак не имеет меньше того, на что наиграл (в отличие от Каруаны, Свидлера и Гири).


ну я имел в виду "историческую справедливость". признаюсь, немного повернут на этой теме. считаю, что Левон за свою карьеру наиграл на матч, писал тут об этом пару раз. конечно, в этом турнире он не наиграл ни на какие +4, но если бы Каисса была "справедлива" то он бы показал здесь свою лучшую форму и заслуженно набрал бы +4 по игре. я это имел в виду.
номер сообщения: 16-472-211363

2680

MaxML

кмс
Одесса

24.03.2016 | 03:29:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
Ukrfan:
Cube2:
Если бы Каисса кроме шахматного портфеля, заведовала бы также министерством справедливости, Левон имел бы сейчас +4, армянская диаспора в NY проверяла бы цены на билеты а форум пел бы ему дифирамбы

Вот с этим пунктом не согласен. Что еще должна была сделать для Ароняна Каисса? заставлять всех его соперников хвататься за "не те" фигуры? Да, он не дожал Топалова - так зато тот же Топалов подложился под него в 1м круге. Да, Ананд выиграл у него позицию, которую мог не выиграть - но зато Свидлер не выиграл ту, в которой мог выиграть. Так что в "сухом остатке" имеем все тот же подарок Накамуры. Левон уж никак не имеет меньше того, на что наиграл (в отличие от Каруаны, Свидлера и Гири).


ну я имел в виду "историческую справедливость". признаюсь, немного повернут на этой теме. считаю, что Левон за свою карьеру наиграл на матч, писал тут об этом пару раз. конечно, в этом турнире он не наиграл ни на какие +4, но если бы Каисса была "справедлива" то он бы показал здесь свою лучшую форму и заслуженно набрал бы +4 по игре. я это имел в виду.

Конечно.
Но именно в самых главных соревнованиях Левон обычно "не в форме". Обычная история для творческих личностей.
номер сообщения: 16-472-211364

2681

Cube2

24.03.2016 | 03:33:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это да
номер сообщения: 16-472-211365

2682

feofil

24.03.2016 | 03:47:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мастерд...
Вы знаете, что в вас страшно раздражает?
Даже не то, что вы ватник - их в России много, вы еще не самый упоротый.


В ваших устах это звучит, как что-то плохое. Вообще-то мы этим гордимся.

А знаете, что раздражает в укрфанах? То, что они считают себя какими-то мессианами, несущими сюда свет, и поэтому очень сильно надоедают. Я уже прочёл и плач про Каспарова, и что-то про Корчного, и про Фишера, и кучу текста про то, как всем надо Родину любить. И практически ничего про турнир претендентов. Зато каждое второе сообщение в теме от вас.

ps. Когда вчера комментатор сказал, что знает шахматистов-наркоманов, у меня в голове сразу возникли три подозрения: Корчной? Фишер? Каспаров? И что я вижу - сегодня Укрфан приходит в тему и начинает восхвалять именно этих троих. Совпадение? Конечно же, нет. :)
номер сообщения: 16-472-211366

2683

feofil

24.03.2016 | 03:49:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cube2:
luhar: Карпов победил Корчного из-за экстрасенса Зухаря и прочей околошахматной чертовщины..


Cына Корчного арестовали незадолго (или во время) матча в Багио. Там много чего было по слухам. Не знаю насколько всё верно, но то что советская машина сделала всё возможное, не сомневаюсь.


... а меня, внучек, расстреляли...
номер сообщения: 16-472-211367

2684

MaxML

кмс
Одесса

24.03.2016 | 04:41:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Корчному, Фишеру и Каспарову всегда сопутствовали скандалы.
Ни в коем случае не обвиняю никого из них, однако, читая историю шахмат, приходишь именно к такому выводу про наличие скандалов вокруг них. Может всё-таки это из-за особенностей личности. Ну я про себя, может у кого-то другое мнение складывается.
Причём у Фишера это были, не скандалы с другими шахматистами, а, скорее, какие-то громкие поступки, типа Суса-1967, какой-то эпатаж.

Вот кроме 3 вышеуказанных шахматистов, сразу так никого и не вспомнишь. Яновский, разве что? Ну там как-то даже забавно всё было. Алехин-Капабланка, Крамник-Топалов, ну там конкретно персонифицировано неприязненное отношение.
номер сообщения: 16-472-211368

2685

fanatold

к.м

24.03.2016 | 06:56:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
masterd: во первых и Фишер был старше (на 10 лет)

Во-первых, на 8. Во-вторых, 32 против 24 - это преимущество (расцвет, опыт), а вот 52 против 44 - это уже, наоборот, гандикап.
мастерд, вы же сами все это понимаете. Прекращайте троллить, дурные привычки из политтредов сказываются.

тот факт что и с АЕ он предпочел на матч из быструшек - позволяет предположить, что тяжелый энергозатратный классический контроль на прежнем уровне ему уже не поднять... увы.

Позволяет не только предположить, но и с очевидностью утверждать, что тяжелый энергозатратный классический контроль в развлекательном матче против Шорта (неделя? две? come on!) ему на хрен не нужен.

Даже этот матч был изрядным репутационным риском (причем для обоих). Но азартный ГК все же повёлся.

"Въезд его не произвел в городе совершенно никакого шума и не был сопровожден ничем особенным; только два русские мужика, стоявшие у дверей кабака против гостиницы, сделали кое-какие замечания, относившиеся, впрочем, более к экипажу, чем к сидевшему в нем. "Вишь ты, - сказал один другому, - вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет", - отвечал другой. "
номер сообщения: 16-472-211369

2686

BillyBones


Т. - А.

24.03.2016 | 07:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 16-472-211370

2687

zveroboi11nik

24.03.2016 | 08:14:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
zveroboi11nik:
Во вторых если я не могу знать какая мотивация у того кто стоит на вершине, то и вы этого знать не можете, ибо сами не на вершине.

Безусловно.
Вот только я, в отличие от вас, не утверждаю, что что-то там сделать всегда можно, если сам в такой ситуации не был. Мне всегда претят возгласы "Я бы никогда! (не предал под пытками, не взял взятку, не струсил в бою)", исходящие от тех, кого не пытали, не покупали, и самый страшный бой у них был за портфель в 6м классе.

А вот страх проиграть, и оказаться вторым, гораздо сильнее всякой мотивации. Это психология. И ни Фишер, ни Каспаров не смогли этот страх в себе преодолеть. Лучше уйти, чем проиграть. По своему они правы.

Чушь. Ни у Фишера, ни у Каспарова никаких поводов для этого страха не было - угроза для них (в отличие от того же Ананда) даже еще не стала реальной.



1) Вы в отличии от меня утверждаете, что что-то там, сделать уже нельзя, хотя сами в такой ситуации естественно тоже не были. При наличии у вас логики, а не эмоций вы бы увидели, что утверждаете то же самое, только противоположное.

Но моё утверждение основано на психологии, а ваше на домыслах, будто есть какая то конечная вершина, достигнув которой, человек теряет всякий интерес к тому чем занимался всю жизнь.

А мне всегда претят возгласы: "Что ты на его месте поступил бы точно также" (предал под пытками, взял взятку, струсил в бою"). В первом случае есть хотя бы моральные установки, а во втором случае только прямое разрешение на предательство, лихоимство и трусость, дескать ты поступил бы точно так же гнусно как и я, только тебе случай не представился.

2) Это у Фишера и Каспарова не было никаких поводов для страха?? :))))))))))))))))))

Да Фишер весь состоял из фобий. Вся его жизнь одна большая фобия. Да и у Каспарова был наглядный пример в лице Карпова, когда сильнейший шахматист с возрастом начинает уступать более молодым и амбициозным.

Оценивайте дорогой Укрофан свои тексты, теми же критериями, которыми вы оцениваете чужие тексты, иначе всегда будете выглядеть истериком, а не рассудительным человеком.
номер сообщения: 16-472-211371

2688

TimofeyMutin

любитель

24.03.2016 | 08:25:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Перестал читать форум ЧессПро конкретно из-за постов УркФана, превращающих шахматное обсуждение в помойку.
Извините, что встрял.
номер сообщения: 16-472-211372

2689

RusDeveloper

Болельщик

24.03.2016 | 09:31:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, что сегодня все потенциальные победители будут готовы рисковать ...

Ананд должен рисковать с Карякиным, ибо ему мало просто догнать двух К, все-же проиграл обоим.
Гири по хорошему должен смелей давить на Накамуру, который ответит ему взаимным риском.
Каруана наверняка даже черными против Топалова будет изначально думать о перехвате.
Только Аронян будет пробовать без лишнего риска потихому давить на Свидлера.

Ананд - Карякин 1:0
Гири - Накамура 1/2:1/2
Каруана - Топалов 0.5:0.5
Аронян - Свидлер 0:1
номер сообщения: 16-472-211374

2690

luhar

24.03.2016 | 09:43:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каруана или Карякин - идеальные соперники для Магнуса (точнее, для зрителей, конечно же, - для Карлсена они как раз весьма неудобные)). Одной с ним силы практически... Так что мне лично уже не важно - кто из них. Главное, чтоб не Виши. Надоело... А если б Гири поднапрягся - было б совсем весело! Эдакий броневичок!
номер сообщения: 16-472-211375

2691

Николаев

24.03.2016 | 09:53:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
masterd:
Ukrfan:вероятность ничьей 9-9 по победам ничтожна. Она не то что меньше вероятности ничьей в стандартном матче из 24 партий (уж и не говоря о нынешних анекдотичных 12, которых явно недостаточно) - она меньше нее в разы.
Если бы Фишер играл с Таймановым - конечно. Но Вы как то странно относитесь к вероятностям. Спасский проиграл Фишеру -4. Карпов уже тогда играл сильнее Спасского и скорее всего играл с Фишером бы не хуже чем в том полуфинальном матче - А наверняка лучше! (и потом Корчной его очень неплохо потренировал не так ли?)
А как раз Фишер к 1975 году уже три года как вообще не играл в турнирах и был наверняка растренирован и не в лучшей форме... Вы этого вообще не помните что ли?

Поэтому предполагаю, что окончательный счет матча мог быть не чьим то разгромом.
а примерно таким 7:10, 8:10, 9:10 в чью либо пользу.
И вероятность промежуточного результата 9:9 в конце этого матча почти равных соперников вполне таки могла быть.
И окончание матча в этот момент в пользу чемпиона - не теоретически невероятная возможность - это именно огромная и реальная сверх привилегия чемпиону (перевес на 2 партии!!!), которая вполне могла бы реализоваться.
И правильно сделало ФИДЕ что Фишеру в этом отказало.

мастерд...
Вы знаете, что в вас страшно раздражает?
Даже не то, что вы ватник - их в России много, вы еще не самый упоротый.
И не то, что вы болтливы - я сам иногда этим грешу.
А то. что вы никогда (от слова совсем) не способны признать, что написали херню. Просто так, по-мужски "неправ был".
Я совершенно не о том пишу, что Карпов слабее Спасского или даже Фишера.
Я указал на неоспоримый математический факт, что при любой сравнительной силе противников счет 12-12 в лимитном матче в разы (причем в значительное количество раз) вероятнее счета 9-9 по победам в безлимитном. И здесь я даже не принимаю во внимание, что, как показал матч Каспаров-Карпов, при приблизительном равенстве соперников гораздо раньше наступит полнон изнеможение одного из них, чем эти самые 9-9. Я не об этом. Чисто математически - вы можете применить один из четырех методов:
1) посчитать вероятности с использованием методов комбинаторики;
2) написать программный симулятор, в который зарядить вероятность ничьей, победы игрока А белыми и победы игрока А чёрными;
3) найти умного человека, который поможет вам сделать 1) или 2)
4) поверить мне на слово.

Но вы не способны на 1), поленитесь делать 2), не найдете человека, достаточно хорошо относящегося к вам для 3) и никогда не позволите себе 4.

Вместо этого вы будет тупо повторять херню, одевая ее в очередные словеса....

Пропустил интересную дискусию, так что лишь добавлю:
Дело не в том какая вероятность счета 9:9, а в том что условие ничьи при таком счете равносильно, с ТЗ борьбы за титул, тому что чемпион ведет в счете 1:0 до начала матча. В лимитированом матче (без тай-брейка) это преимущество чемпиона всего 1/2 очка.
номер сообщения: 16-472-211376

2692

feofil

24.03.2016 | 09:57:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
RusDeveloper: Думаю, что сегодня все потенциальные победители будут готовы рисковать ...

Ананд должен рисковать с Карякиным, ибо ему мало просто догнать двух К, все-же проиграл обоим.
Гири по хорошему должен смелей давить на Накамуру, который ответит ему взаимным риском.
Каруана наверняка даже черными против Топалова будет изначально думать о перехвате.
Только Аронян будет пробовать без лишнего риска потихому давить на Свидлера.

Ананд - Карякин 1:0
Гири - Накамура 1/2:1/2
Каруана - Топалов 0.5:0.5
Аронян - Свидлер 0:1


Сегодня все игроки в очках играют со всеми игроками без очков. Командное соревнование. Кроме Каруаны - все остальные белыми.
номер сообщения: 16-472-211377

2693

masterd

философ и сильный кмс
Москва

24.03.2016 | 10:07:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
feofil:ps. Когда вчера комментатор сказал, что знает шахматистов-наркоманов, у меня в голове сразу возникли три подозрения: Корчной? Фишер? Каспаров? И что я вижу - сегодня Укрфан приходит в тему и начинает восхвалять именно этих троих. Совпадение? Конечно же, нет. :)
Причем, он обладает искусством хутко зныкнуть, не отвечая на вопросы которые опровергают его бред. Скажем, когда приводишь 4 реальные партии, в который великий Каспаров именно своему трудному сопернику проигрывал на своем поле те в в тактике и разменных комбинациях - Урфан не отвечает. Когда ему напоминаешь, что хотя Фишер получил в матче против Спасского из 24 партий +4 , то Карпов выиграл у Спасского в матче в два раза более коротком уже +3 и это говорит о сопоставимой силе Фишера и Карпова (и о том, что нужно учитывать что Фишер к 1975 году вообще три года уже не занимался шахматами) Укрфан не видит этих тезисов....
Величие богов Укрфана те Корчного Каспарова и Фишера разбивалось о то, что или были соперники которые их драли или уже появился равный соперник который мог это сделать

в общем прикольно с ним спорить... весьма прикольно

__________________________
Если Ваша философия не делает Вас счастливым, ей грош цена.
номер сообщения: 16-472-211378

2694

vinteru

Зритель
Уфа

24.03.2016 | 10:10:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Болею за Сергея Карякина. Он молод, женат, воспитывает ребёнка, ведёт здоровый образ жизни, амбициозен и патриот России.

Однако, Каруано, имхо, выглядит потенциально сильнее. Дело в том, что для Каруано ясно, что надо подтягивать в своей подготовке - и в психологическом плане, и в шахматном. А вот Карякин, имхо, не очень понятно, в чём слаб и как с этой слабостью работать?

Все участники ТП сильны и универсальны. Но всегда есть нюансы, которые и ищут противники, пытаясь использовать для победы.

Может кто-то подскажет, в чём слабость Карякина, Каруаны, Ананда, Свидлера, Ароняна, Гири? Об этом, наверно, много писали. Но что особенно заметно в текущем ТП? Что уже смогли использовать участники турнира?

Осталось 5 туров - наблюдать очень интересно! Удивляет что-то мифическое, когда Каисса предпочитает претендентов с фамилией на "Ка.." и позволяет всего одну результативную партию в туре. Всё больше верю, что мы в "Матрице" :)

__________________________
In my humble opinion
номер сообщения: 16-472-211379

2695

LateSpring

24.03.2016 | 10:14:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vinteru: Болею за Сергея Карякина. Он молод, женат, воспитывает ребёнка, ведёт здоровый образ жизни, амбициозен и патриот России.

От такой характеристики и стошнить может.
номер сообщения: 16-472-211380

2696

dimarko

24.03.2016 | 10:19:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vinteru: Он молод, женат, воспитывает ребёнка, ведёт здоровый образ жизни, амбициозен и патриот России.
не был, не участвовал, не замечен, не имеет, не привлекался
номер сообщения: 16-472-211381

2697

Обережний герой

кмс
Харьков

24.03.2016 | 10:23:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А то, что был на вражеской территории, ничего?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-472-211382

2698

Vizvezdenec

Ниже нуля

24.03.2016 | 10:23:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:вероятность ничьей 9-9 по победам ничтожна. Она не то что меньше вероятности ничьей в стандартном матче из 24 партий (уж и не говоря о нынешних анекдотичных 12, которых явно недостаточно) - она меньше нее в разы.

А Вы сами пробовали эти цифры считать?
Просто для случая, когда игроки одинаково сильны, т.е. вероятность победы у них одинакова, у меня лично получилась эта самая "ничтожная" вероятность 18,5%.
Ну я даже не знаю.
номер сообщения: 16-472-211383

2699

КирМих

кмс
Санкт-Петербург

24.03.2016 | 10:27:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vinteru: Болею за Сергея Карякина. Он молод, женат, воспитывает ребёнка, ведёт здоровый образ жизни, амбициозен и патриот России.


Кирилл Зангалис, перелогиньтесь. Мы Вас узнали.
номер сообщения: 16-472-211384

2700

shcherb

24.03.2016 | 10:30:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LateSpring:
vinteru: Болею за Сергея Карякина. Он молод, женат, воспитывает ребёнка, ведёт здоровый образ жизни, амбициозен и патриот России.

От такой характеристики и стошнить может.


+1.
Жил в Бобруйске, вел нагрузки, папа русский, сам я русский, не судим


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-472-211385

2701

shcherb

24.03.2016 | 10:39:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасский проиграл Фишеру -4. Карпов уже тогда играл сильнее Спасского и скорее всего играл с Фишером бы не хуже чем в том полуфинальном матче


довольно слабое доказательство

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-472-211386