|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Jacob08: СС: Однодворец: | Jacob08: Существует никогда ещё до сих ненарушенная традиция консультаций с обеими сторонами. Отчасти поэтому поведение ФИДЕ и беспрецедентно и скандально. |
Если решение было принято ФИДЕ аж в 2011 г., то менеджеры Карлсена явно прокололись. |
А в чем, собственно, они прокололись? Допустим, решение - абсолютно незаконное, кстати - было принято в 2011 году. Карлсен выиграл турнир претендентов 1 апреля 2013 года. Сегодня 6 мая. Что не так сделали менеджеры Карлсена, в чем ошиблись? |
Ув. Однодворец писал это многократно - и каждый раз у меня недоумение: что именно имеется ввиду ?! 
(умоляю не счесть придиркой к словам - это не так !  )
| Однодворец: То, что норвеги долго чухаются, скрывают (??) своих спонсоров, то это их проблемы. |
| Однодворец: Надо норвегам интенсивнее свои требования предъявлять, тендер-не тендер, какая разница. |
| Однодворец: Сборной Норвегии надо что-то предлагать, а не скрытничать. Иначе можно уехать в тропики к слонам. |
| Однодворец: Если в Норвегии шахматный бум (?), где норвежские предложения? |
Ведь очевидно же, например, что подача заявок любыми организаторами, даже норвежскими, ни в кой мере не под контроле (и не может быть) Карлсена. В сложной ситуации, когда оппонент и хамовит, и вероломен, и коварен - Магнус, очевидно в тесном контакте с очень опытным адвокатом ведёт "партию" в своей неторопливой привычной манере, когда он в отличной форме. Я бы оценил ведение неравного боя норвежской стороной так:
Магнус не допустил по существу ни одной ошибки, а сильных и хороших ходов сделал немало - играет по первой линии компа.  И это при том, что он неоднократно рассказывал о себе, КАК ему (как человеку) претит находиться в конфликтной ситуации. Удивительная выдержка ! |
Когда играешьс Илюмжиновым, играй без судьи и адвоката, бей сразу по голове заявкой, открытым письмом, веди переговоры с ним напрямую, без его лейтенантов, приглашай в Норвегию срочно, в сауну, заручайся поддержкой Евросоюза(Данаилова), Сутовского (вступил в АШП? Нет? То-то!), создавай свое лобби в Совете ФИДЕ.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153796 |
|
|
|
|
MaxML: | Vova17: Было бы правильно, если бы с соответствующим заявлением выступил Ананд и сказал, что он думает о создавшейся ситуации. Если матч сорвется по причине выбора места провидения, это станет ударом по репутации чемпиона мира.
|
Та прямо уж. Это удар по репутации ФИДЕ, Карлсена, но никак не Ананда.
Ананд играл в Болгарии, в Германии, в России, может сыграть, где угодно, где жарко, холодно, влажно, сухо, может сыграть с Карлсеном, Крамником, Гельфандом, Топаловым, Каспаровым, даже с Касымджановым. |
Мог бы сказать своим землякам: извините, товарищи, но ради спасения матча мне придется в Париже играть, в европейском захолустье, хоть там и холодно и кухня французская.
Его бы поняли.
А так, если он промолчит и матч сорвется, общественность может сказать, что чемпион руками ФИДЕ убрал наиболее опасного противника.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153797 |
|
|
|
|
MaxML:
Но согласитесь, что это документ ФИДЕ. Принимался он ФИДЕ (её органами). И изменён может быть в любой момент ФИДЕ (например, её Президентским Советом). Ну это с юридической точки зрения. |
Ага. Как там: "животные не должны спать на кровати с простынями"? Или нет, не так: "животные не должны употреблять спиртные напитки сверх меры".
Весь фокус в том, что, сколько не сотрясай воздух, право действительно на стороне сильного ФИДЕ. А позиция Илюмжинова понятна: не хочешь играть по нашим правилам - не играй, сыграет другой. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153798 |
|
|
|
|
Ананд играл "в гостях" у претендентов. Не вижу большой проблемы в этом для Магнуса (территория).
Карпов с Корчным играли на Филиппинах, Карлсен играл в Китае (который тут упоминался), тоже не вижу в этом особой проблемы для Карлсена (климат).
ФИДЕ поступила не совсем правильно? Согласен, ещё в 2011-м; по идее, в 2012-м должны были играть в Индии. Но, Москва, как шахматный город, несколько десятков лет не видела матчей на первенство мира, Индия вообще не избалована такими матчами, так может ФИДЕ, со своих позиций, поступает не так уж вопиюще несправедливо?
Ещё раз повторю, главное, чтобы не страдала спортивная сторона соревнования, участники должны быть в равных спортивных условиях, у них должно быть удобное место проживания, питание и т.д.
В теме "Ананд-Гельфанд" на обсуждение места проведения матча на форуме ушло 2-3 страницы, а ведь там тоже была нарушена процедура.  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153800 |
|
|
|
|
Vova17: MaxML: | Vova17: Было бы правильно, если бы с соответствующим заявлением выступил Ананд и сказал, что он думает о создавшейся ситуации. Если матч сорвется по причине выбора места провидения, это станет ударом по репутации чемпиона мира.
|
Та прямо уж. Это удар по репутации ФИДЕ, Карлсена, но никак не Ананда.
Ананд играл в Болгарии, в Германии, в России, может сыграть, где угодно, где жарко, холодно, влажно, сухо, может сыграть с Карлсеном, Крамником, Гельфандом, Топаловым, Каспаровым, даже с Касымджановым. |
Мог бы сказать своим землякам: извините, товарищи, но ради спасения матча мне придется в Париже играть, в европейском захолустье, хоть там и холодно и кухня французская.
Его бы поняли.
А так, если он промолчит и матч сорвется, общественность может сказать, что чемпион руками ФИДЕ убрал наиболее опасного противника.
|
Землякам сказать, что ради спасения матча вы опять ничего не увидите? Мне важнее авторитет ФИДЕ, чем доставить вам удовольствие игрой в шахматы?
Да, это было бы "красиво"!  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153801 |
|
|
|
|
| shcherb:Когда играешьс Илюмжиновым, играй без судьи и адвоката, бей сразу по голове заявкой, открытым письмом, веди переговоры с ним напрямую, без его лейтенантов, приглашай в Норвегию срочно, в сауну, заручайся поддержкой Евросоюза(Данаилова), Сутовского (вступил в АШП? Нет? То-то!), создавай свое лобби в Совете ФИДЕ. |
Это Ваше мнение, ув.shcherb.
Понимаю - Вы хотите как лучше. В силу того, что в команде Магнуса находится и Гарри - известно это мнение, наверняка, и Магнусу, у которого другие "рецепты" победы. И, согласитесь - ведь окончательно-то никому не известно - чьи "рецепты" лучше. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153802 |
|
|
|
|
Jacob08: Ув. Однодворец писал это многократно - и каждый раз у меня недоумение: что именно имеется ввиду ?! (умоляю не счесть придиркой к словам - это не так ! )
Магнус не допустил по существу ни одной ошибки, а сильных и хороших ходов сделал немало - играет по первой линии компа. И это при том, что он неоднократно рассказывал о себе, КАК ему (как человеку) претит находиться в конфликтной ситуации. Удивительная выдержка ! |
Да все один к одному, ув. Якоб, вместо того, чтобы попытаться съесть варенье в кругу большой семьи, Карлсен пока ловит мух. Зная о решении ФИДЕ 2011 года команда Карлсена не подстраховалась. Если они о нем не знали, то почему? Если у них (сколько раз надо об этом спрашивать?) были варианты - где они? То, что 23-летний норвежский вьюнош еще неопытен понятно, но что делают его менеджеры или в Норвегии все такие наивные буратины? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153803 |
|
|
|
|
MaxML: shcherb: MaxML: alex54: | dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
Это правила проведения конкретного матча Ананд-Карлсен
Может быть на сайте имеются общие правила проведения матчей за звание чемпиона мира |
Думаю, вы ничего не найдёте.
На форуме тут все "юристы", но в результате, когда появляется информация, всё оказывается иначе, и все гадают, откуда такая информация, и почему об этом нигде в интернете не было написано. |
FIDE Handbook |
Спасибо, ув. shcherb. Но согласитесь, что это документ ФИДЕ. Принимался он ФИДЕ (её органами). И изменён может быть в любой момент ФИДЕ (например, её Президентским Советом). Ну это с юридической точки зрения. |
задним числом не может быть изменён, но если вы имеете ввиду, что исход этого дела в в Лозаннском спортивном суде неясен, то тут я с вами согласен, о чём уже писал.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153804 |
|
|
|
|
MaxML: Bulldozer:
Я согласен на новый раскол, если будет шанс на создание нормальной открытой организации, которая будет соблюдать свои же правила и, может, у неё получится привлечь внимание к шахматам, чего не получается у ФИДЕ.
|
Раскол ради шанса - это смело! |
Я написал осторожно "шанс", памятуя о фейле Каспарова. При всём уважении к тому, что он пытается делать в реальной политике, его нельзя допускать до власти ни там, ни в шахматах - жуткий максималист, всё сломает. Так вот, если организацию возглавит уважаемый, умный и уравновешенный человек, то это будет БОЛЬШОЙ шанс. Карлсен, конечно, тоже не подходит на эту роль - юн.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153806 |
|
|
|
|
Jacob08: | shcherb:Когда играешьс Илюмжиновым, играй без судьи и адвоката, бей сразу по голове заявкой, открытым письмом, веди переговоры с ним напрямую, без его лейтенантов, приглашай в Норвегию срочно, в сауну, заручайся поддержкой Евросоюза(Данаилова), Сутовского (вступил в АШП? Нет? То-то!), создавай свое лобби в Совете ФИДЕ. |
Это Ваше мнение, ув.shcherb.
Понимаю - Вы хотите как лучше. В силу того, что в команде Магнуса находится и Гарри - известно это мнение, наверняка, и Магнусу, у которого другие "рецепты" победы. И, согласитесь - ведь окончательно-то никому не известно - чьи "рецепты" лучше. |
Вы и СС спросили, что он, вернее его команда, сделали не так - я ответил. Да, забыл добавить, вся эта деятельность должна была происходить между 8 и 24м Апреля, а то и раньше.
На лицо полное несовпадение ментальности и непонимание психологии противной (воистину!) стороны. Типа, хороший адвокат защитит наши интересы, ага. А тут сельва спросит и надо успеть ответить. Не успел - садись играть во влажном климате с мухами цеце.
П.С. Про роль Гарри в этих делах мы ничего не знаем, знаем только, что он с треском проигрывал все свои орг-выборные компании, в том числе Илюмжинову на последних выборах.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153808 |
|
|
|
|
Bulldozer: MaxML: Bulldozer:
Я согласен на новый раскол, если будет шанс на создание нормальной открытой организации, которая будет соблюдать свои же правила и, может, у неё получится привлечь внимание к шахматам, чего не получается у ФИДЕ.
|
Раскол ради шанса - это смело! |
Я написал осторожно "шанс", памятуя о фейле Каспарова. При всём уважении к тому, что он пытается делать в реальной политике, его нельзя допускать до власти ни там, ни в шахматах - жуткий максималист, всё сломает. Так вот, если организацию возглавит уважаемый, умный и уравновешенный человек, то это будет БОЛЬШОЙ шанс. Карлсен, конечно, тоже не подходит на эту роль - юн.
|
Это главная проблема, найти достойного - и сделать его Президентом.
Я Илюмжинову не могу забыть нокаут-чемпионаты мира и матч в Лозанне, вот там условия были очень уж неравные, практически безнадёжные для Ананда. 
А вот то, что Кирсан объединил в 2006-м титулы - это плюс. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153810 |
|
|
|
|
Даже чемпионы мира ни черта не поймут, куда уж нам.
Пономарев Is anyone can explain why the World Championship match should be in Chennai without any bidding procedure?! Looks like a noncence for me... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153811 |
|
|
|
|
dimarko: Даже чемпионы мира ни черта не поймут, куда уж нам.
Пономарев Is anyone can explain why the World Championship match should be in Chennai without any bidding procedure?! Looks like a noncence for me... |
|
Пономарёв в своё время упустил свой шанс... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153812 |
|
|
|
|
Magnus Carlsen's Facebook:
After qualifying for the World Championship match by winning the London Candidates I have been highly motivated for, and looking forward to the World Championship match against reigning champion V. Anand.
I’m deeply disappointed and surprised by the FIDE decision to sign a contract for the 2013 match without going through the bidding process outlined in the WC regulations, and for not choosing neutral ground. The bid from Paris clearly showed that it would be possible to have more options to choose from.
The lack of transparency, predictability and fairness is unfortunate for chess as a sport and for chess players.
My team and I will now start preparing for the match. The main thing now will be to come to an agreement with the Indian Chess Federation and FIDE regarding terms and conditions before and during the match. I really hope this process will run quick and smoothly.
Lastly, I will not let the news from Baku diminish the joy and excitement derived from playing the top level Norway Chess tournament starting tomorrow. |
Значит, матч будет! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153815 |
|
|
|
|
idarb: Magnus Carlsen's Facebook:
After qualifying for the World Championship match by winning the London Candidates I have been highly motivated for, and looking forward to the World Championship match against reigning champion V. Anand.
I’m deeply disappointed and surprised by the FIDE decision to sign a contract for the 2013 match without going through the bidding process outlined in the WC regulations, and for not choosing neutral ground. The bid from Paris clearly showed that it would be possible to have more options to choose from.
The lack of transparency, predictability and fairness is unfortunate for chess as a sport and for chess players.
My team and I will now start preparing for the match. The main thing now will be to come to an agreement with the Indian Chess Federation and FIDE regarding terms and conditions before and during the match. I really hope this process will run quick and smoothly.
Lastly, I will not let the news from Baku diminish the joy and excitement derived from playing the top level Norway Chess tournament starting tomorrow. |
Значит, матч будет! |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153816 |
|
|
|
|
Вот как. Быстро сдались.
Значит, уверен в своих силах на 200%. Респект. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153817 |
|
|
|
|
| dimarko: Значит, уверен в своих силах на 200%. Респект. |
Ограничусь цифрой 150%
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153818 |
|
|
|
|
Jacob08:
Магнус не допустил по существу ни одной ошибки, а сильных и хороших ходов сделал немало - играет по первой линии компа. |
Ну почему Индия может организовать заявку за 10 дней, а команда Карлсена и за месяц не может заинтересовать спонсоров в реальной (то есть сделанной по правилам, указанным ФИДЕ) подаче заявки? Если бы была нормальная заявка, то ФИДЕ было бы гораздо труднее отдать голоса Индии. Команда Карлсена сделала ставку на требовании изменений правил ФИДЕ (п. 15), а это и есть главная ошибка. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153819 |
|
|
|
|
idarb: Magnus Carlsen's Facebook:
After qualifying for the World Championship match by winning the London Candidates I have been highly motivated for, and looking forward to the World Championship match against reigning champion V. Anand.
I’m deeply disappointed and surprised by the FIDE decision to sign a contract for the 2013 match without going through the bidding process outlined in the WC regulations, and for not choosing neutral ground. The bid from Paris clearly showed that it would be possible to have more options to choose from.
The lack of transparency, predictability and fairness is unfortunate for chess as a sport and for chess players.
My team and I will now start preparing for the match. The main thing now will be to come to an agreement with the Indian Chess Federation and FIDE regarding terms and conditions before and during the match. I really hope this process will run quick and smoothly.
Lastly, I will not let the news from Baku diminish the joy and excitement derived from playing the top level Norway Chess tournament starting tomorrow. |
Значит, матч будет! |
Вот это то, что и нужно. Молодец Магнус! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153820 |
|
|
|
|
Вот видите, то, что я и говорил с самого начала: матч будет в Индии, и Карлсен будет играть.
А многие спорили... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153822 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153823 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Магнус, поезжай в Ченнай
И по фьордам не скучай,
За ФИДЕ следи в Мадрасе!
Строят козни, выкрутасы.
Час придет, и ты в Тромсё
Рассчитаешься за всё |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153824 |
|
|
|
|
народ как будто под гипнозом -
где эта запись в фейсбуке????????
больше пока похоже на фейкбук |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153825 |
|
|
|
|
| https://www.facebook.com/magnuschess/posts/368553256583988 |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153827 |
|
|
|
|
| С ФИДЕ нельзя иметь дел. Вот допустим Вы менеджер какого нибудь гроссмейстера. Нашли рекламодателя и говорите: "Мы будем играть в Мадриде, Ваш логотип там засветиться". И тут новость: Турнир пройдет в Салониках...и как быть Вам? Если шахматы куда то там претендуют, то надо научиться отвечать за принятые решения и учиться прозрачности. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153828 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153829 |
|
|
|
|
как с главной туда попасть??? каким образом она спрятана  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153830 |
|
|
|
|
| арт.: как с главной туда попасть??? каким образом она спрятана |
Уже и на главной есть этот пост |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153831 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153832 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153834 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
