ChessPro online

The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1202

FIBM

05.05.2013 | 23:20:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну вы же понимаете, что никаких формальных нарушений нет. Хотя правила составлены так, что результат можно было предсказать заранее. А все эти слова "иная процедура" (иная по сравнению с чем), "фактически нарушили правила" - это все только эмоциональная реакция одной из сторон.
номер сообщения: 16-398-153730

1203

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

05.05.2013 | 23:27:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поскольку подать заявку на матч имеет право любая федерация, то, возможно, нарушены права просто всех входящих в ФИДЕ федераций, кроме индийской; точную оценку этому могут дать только юристы.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-398-153731

1204

shcherb

05.05.2013 | 23:30:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Ну вы же понимаете, что никаких формальных нарушений нет. Хотя правила составлены так, что результат можно было предсказать заранее. А все эти слова "иная процедура" (иная по сравнению с чем), "фактически нарушили правила" - это все только эмоциональная реакция одной из сторон.


15. Выбор организатора

15.1. Любая федерация, являющаяся членом ФИДЕ, или любой спонсор могут дать заявку на проведение Матча за звание чемпиона мира ФИДЕ по шахматам. ФИДЕ консультируется с той федерацией, где спонсор предлагает провести МПМФ. В случае если федерация отказывается от сотрудничества или не в состоянии взаимодействовать, ФИДЕ все равно может принять предложение потенциального спонсора.
номер сообщения: 16-398-153732

1205

FIBM

05.05.2013 | 23:40:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Формального запрета на подачу заявок не было. Ну и где были эти заявки? ИМХО нет, с юридической точки зрения - без шансов.
номер сообщения: 16-398-153734

1206

Jacob08

05.05.2013 | 23:51:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поскольку мои сообщения цитируются, считаю важным уточнить, что лично я, как болельщик, был бы, естественно, рад, если бы Магнус нашел возможность согласиться и играть в Индии. Болельщикам в сложившейся ситуации следует ИМХО уважать любое его решение в этом вопросе.
номер сообщения: 16-398-153735

1207

shcherb

05.05.2013 | 23:51:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
FIBM: Формального запрета на подачу заявок не было. Ну и где были эти заявки? ИМХО нет, с юридической точки зрения - без шансов.




Откроют ли тендер ?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-153736

1208

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

06.05.2013 | 00:05:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус, поезжай в Ченнай
И по фьордам не скучай,
За ФИДЕ следи в Мадрасе!
Строят козни, выкрутасы.
Час придет, и ты в Тромсё
Рассчитаешься за всё

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-398-153737

1209

Bulldozer

1

06.05.2013 | 07:49:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надеюсь, Ананд с Карлсеном откажутся играть, замутят своё собственное ФИДЕ с блекджеком и шлюхами и сыграют матч уже там. Мы должны быть благодарны Кирсану за то, что он тратил свои деньги на шахматы, но дальше так продолжаться не должно. Старое ФИДЕ достало своей непрозрачностью и заморочками. Сидит Кирсан и дёргает за ниточки всякие гондурасы.
Кстати вполне возможно, что Индия и заплатит не меньше Парижа, но "мимо кассы".
Я согласен на новый раскол, если будет шанс на создание нормальной открытой организации, которая будет соблюдать свои же правила и, может, у неё получится привлечь внимание к шахматам, чего не получается у ФИДЕ.


__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
номер сообщения: 16-398-153738

1210

Почитатель

06.05.2013 | 09:42:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
before the Candidates, the Interface, which is the body that regulates the AGON/FIDE relationship on a day-to-day basis, agreed to give the Indians a window of opportunity to confirm their interest and make a bid, and they did. I think that time is short already for organising a great match, and even more important, it would have been unwise for FIDE (and AGON) to go back on their word.

Приоткрыли нам завесу,
А за ней - темно.
Что ещё за хрен из лесу
Знать нам не дано.
номер сообщения: 16-398-153739

1211

СС

06.05.2013 | 10:27:58
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гроссмейстер Дреев:
Очевидно, что Ананду хочется сыграть у себя. А Карлсен и его окружение понимают, что на территории Ананда играть нельзя, и никакие равные условия там создать не смогут. Это его родной город, он там родился, вырос. Ну как можно играть на его территории?! Это один момент. А второй момент – там же климат совершенно другой, и никакие пятизвездочные отели не спасут. И для европейского человека, тем более, из Норвегии, привыкшего к холодам… Я вот играл, по-моему, в январе, и там было хорошо за +40. В то время, когда в Москве было -40.
К тому же, специфическая кухня. Индийская кухня вкусная, но… Не будем вдаваться в медицинские подробности. Все-таки там все очень своеобразно. И даже пятизвездочные отели могут быть полны всяких сюрпризов.
номер сообщения: 16-398-153740

1212

Sad_Donkey

КМС

06.05.2013 | 10:58:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На мой взгляд, гроссмейстер Дреев ничего сколько-нибудь умного или интересного не сообщил. Можно подумать, что в Индии нет европейской кухни. При чем тут индийская, какой бы она ни была?..
номер сообщения: 16-398-153741

1213

Однодворец

06.05.2013 | 11:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Традиция разыгрывать корону в матче, а не в турнире в шахматах есть ("и она неплохо себя чувствует"), а вот традиции устраивать матч строго на нейтральном поле нет. Поэтому дело не в нейтральном поле, а конкретном месте. В общем, Дреев все верно написал - какие там равные условия: температура, влажность, кухня, муха цеце политкорректность команды Карлсена здесь, именно в этом смысле, излишняя. Это же не европейцу Алехину играть в Голландии с европейцем же Эйве.

Удивляет заторможенность и команды Карлсена, и норвежской федерации, с подачами заявок, протестами и прочим. Где они были со своим Парижем раньше? Не знали как работает ФИДЕ? Или Карлсен не дружит с федерацией? Подозреваю, что у ФИДЕ насчет конкурса городов какой-нибудь юридический ответ имеется, и придется Карлсену чесать в тропики.

Никаких протестов ни федераций, ни шахматистов, мне кажется, не будет, ну, может АШП возмутиться(?). Просто все этот момент заметят и будут требовать включать в контракты претендентов пункт о конкурсе городов, что-нибудь в этом роде.
номер сообщения: 16-398-153742

1214

Jacob08

06.05.2013 | 11:09:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
before the Candidates, the Interface, which is the body that regulates the AGON/FIDE relationship on a day-to-day basis, agreed to give the Indians a window of opportunity to confirm their interest and make a bid, and they did. I think that time is short already for organising a great match, and even more important, it would have been unwise for FIDE (and AGON) to go back on their word.

Приоткрыли нам завесу,
А за ней - темно.
Что ещё за хрен из лесу
Знать нам не дано.

Насколько могу судить из контекста мэйла Эндрю, "the Interface" - архитектурная надстройка (коммерческий партнёр) - промежуточное звено, регулирующее разногласия при возможных (ожидаемых) осложнениях, возникающих между АГОН и ФИДЕ. В любом случае очевидно, что Полсон отнудь не прост (не "Черненко" ) - мы просто (как Вы и пишите) почти ничего не знаем об этой стороне дела.
номер сообщения: 16-398-153743

1215

shcherb

06.05.2013 | 11:33:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Почитатель:
before the Candidates, the Interface, which is the body that regulates the AGON/FIDE relationship on a day-to-day basis, agreed to give the Indians a window of opportunity to confirm their interest and make a bid, and they did. I think that time is short already for organising a great match, and even more important, it would have been unwise for FIDE (and AGON) to go back on their word.

Приоткрыли нам завесу,
А за ней - темно.
Что ещё за хрен из лесу
Знать нам не дано.

Насколько могу судить из контекста мэйла Эндрю, "the Interface" - архитектурная надстройка (коммерческий партнёр) - промежуточное звено, регулирующее разногласия при возможных (ожидаемых) осложнениях, возникающих между ОГОН и ФИДЕ. В любом случае очевидно, что Полсон отнудь не прост (не "Черненко" ) - мы просто (как Вы и пишите) почти ничего не знаем об этой стороне дела.


Агон - подставная структура, straw company

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-153744

1216

mickey

06.05.2013 | 11:44:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: На мой взгляд, гроссмейстер Дреев ничего сколько-нибудь умного или интересного не сообщил. Можно подумать, что в Индии нет европейской кухни. При чем тут индийская, какой бы она ни была?..

Вспоминается, как во время чемпионата мира ФИДЕ в Нью-Дели (2000г.) в пятизвездочном отеле я пытался питаться в "европейском" (итальянском) ресторане. Пищевое отравление наступило моментально, и играть уже было невозможно. Насколько я помню, там же от местной еды стало плохо Ире Круш.
Впрочем, несколько лет спустя в Мумбае и как раз в Ченнае особых претензий к качеству еды (индийской!) у меня не было. Так что раз на раз не приходится. Правда, играть матч на первенство мира в подвешенном состоянии ("отравлюсь - не отравлюсь"), наверно, не очень приятно .
номер сообщения: 16-398-153745

1217

Jacob08

06.05.2013 | 11:49:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb: Агон - подставная структура, straw company

Кое-что говорит за это, согласен - кое-что (возможно) за совершенно иное и неожиданное, пока не осуществлённое. В первом приближении на абсолютную марионетку Полсон ещё меньше похож, чем Илюмжинов.

Не хочу сейчас уходить с магистральной темы ветки.
номер сообщения: 16-398-153746

1218

shcherb

06.05.2013 | 11:57:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
shcherb: Агон - подставная структура, straw company

Кое-что говорит за это, согласен - кое-что (возможно) за совершенно иное и неожиданное, пока не осуществлённое. В первом приближении на абсолютную марионетку Полсон ещё меньше похож, чем Илюмжинов.

Не хочу сейчас уходить с магистральной темы ветки.


Илюмжинов очень любит Ильфа и Петрова: Нью-Васюки, "Рога и Копыта",...

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-398-153747

1219

Почитатель

06.05.2013 | 12:03:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
«На заседании Президентского совета было отмечено, что еще два года назад, в 2011 году было принято решение предоставить право на проведение матча Индии. Тогда свою кандидатуру выдвигала Англия, но она не смогла найти необходимой суммы. В результате было принято решение о проведении матча на звание чемпиона мира Москве, но Индии было предоставлено право представить первым свою заявку на проведение следующего матча. Также согласно тому решению, заявка должна была быть обеспеченной денежной суммой в размере не менее двух миллионов долларов. Тогда мы не знали, кто именно будет претендентом на мировую корону и чтобы гарантировать проведение следующего матча на звание чемпиона мира, было принято решение провести следующий матч в Индии. Поэтому вчера на заседании Президентского совета, его члены подтвердили решение, которое было принято в 2011 году.

Призовой фонд предстоящего матча составляет 2 миллиона 550 тысяч долларов, то есть индийская сторона выдержала требование о призовом фонде не менее двух миллионов. Как известно, Париж предложил на 600 тысяч больше, но представители национальной шахматной Федерации заверили, что призовой фонд будет увеличен».
номер сообщения: 16-398-153748

1220

giv

06.05.2013 | 12:06:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey:
Sad_Donkey: На мой взгляд, гроссмейстер Дреев ничего сколько-нибудь умного или интересного не сообщил. Можно подумать, что в Индии нет европейской кухни. При чем тут индийская, какой бы она ни была?..

Вспоминается, как во время чемпионата мира ФИДЕ в Нью-Дели (2000г.) в пятизвездочном отеле я пытался питаться в "европейском" (итальянском) ресторане. Пищевое отравление наступило моментально, и играть уже было невозможно. Насколько я помню, там же от местной еды стало плохо Ире Круш.
Впрочем, несколько лет спустя в Мумбае и как раз в Ченнае особых претензий к качеству еды (индийской!) у меня не было. Так что раз на раз не приходится. Правда, играть матч на первенство мира в подвешенном состоянии ("отравлюсь - не отравлюсь"), наверно, не очень приятно .

На мой взгляд, форумчанин Sad_Donkey сообщил много умного и интересного. А вы его так вот взяли и носом, и носом! Как щеночка какого. Ну, что вы, право...
номер сообщения: 16-398-153749

1221

Sad_Donkey

КМС

06.05.2013 | 12:22:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
giv:
На мой взгляд, форумчанин Sad_Donkey сообщил много умного и интересного. А вы его так вот взяли и носом, и носом! Как щеночка какого. Ну, что вы, право...


Что сообщил Дреев - это одно. Что сообщил Sad_Donkey - это другое (Я в Индии бывал). Что сообщил mickey - это третье. Что сообщили вы - это четвертое. mickey про меня ничего плохого не сообщил. А зачем вы написали то, что написали, я не понял. Если только повыпендриваться.
номер сообщения: 16-398-153751

1222

Jacob08

06.05.2013 | 12:22:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: Поэтому дело не в нейтральном поле, а конкретном месте. В общем, Дреев все верно написал - какие там равные условия: температура, влажность, кухня, муха цеце политкорректность команды Карлсена здесь, именно в этом смысле, излишняя. Это же не европейцу Алехину играть в Голландии с европейцем же Эйве.

+1

Традиция разыгрывать корону в матче, а не в турнире в шахматах есть ("и она неплохо себя чувствует"), а вот традиции устраивать матч строго на нейтральном поле нет.

Существует никогда ещё до сих ненарушенная традиция консультаций с обеими сторонами. Отчасти поэтому поведение ФИДЕ и беспрецедентно и скандально.
номер сообщения: 16-398-153752

1223

Sad_Donkey

КМС

06.05.2013 | 12:27:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Однодворец: Поэтому дело не в нейтральном поле, а конкретном месте. В общем, Дреев все верно написал - какие там равные условия: температура, влажность, кухня, муха цеце политкорректность команды Карлсена здесь, именно в этом смысле, излишняя. Это же не европейцу Алехину играть в Голландии с европейцем же Эйве.

+1


Температура и влажность определяются кондиционером. Кухня - европейская. Мух цеце там никаких нет. Что еще Дреев написал?

ФИДЕ ведет себя по-свински, но это - другое дело.
номер сообщения: 16-398-153753

1224

giv

06.05.2013 | 12:40:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
giv:
На мой взгляд, форумчанин Sad_Donkey сообщил много умного и интересного. А вы его так вот взяли и носом, и носом! Как щеночка какого. Ну, что вы, право...


Что сообщил Дреев - это одно. Что сообщил Sad_Donkey - это другое (Я в Индии бывал). Что сообщил mickey - это третье. Что сообщили вы - это четвертое.

И снова вы написали много умного и интересного. Я бы даже сказал - жизнеутверждающего. Вас интересно и очень поучительно читать. Продолжайте, не останавливайтесь!
номер сообщения: 16-398-153755

1225

Почитатель

06.05.2013 | 12:43:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сэд, не стоит уговаривать. Вы по Берлину прогуливаетесь? А каково будет Магнусу две недели взаперти сидеть (при влажности под 80% и жаре под 30 любимый мячик не погоняешь)?
А что до пищевых отравлений, то примеров - масса.

Но играть - надо.
номер сообщения: 16-398-153756

1226

Sad_Donkey

КМС

06.05.2013 | 12:48:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
giv:
... И снова вы написали много умного и интересного. Я бы даже сказал - жизнеутверждающего. Вас интересно и очень поучительно читать. Продолжайте, не останавливайтесь!


Гуляйте, giv. Что вы ко мне пристали?
номер сообщения: 16-398-153757

1227

СС

06.05.2013 | 12:50:41
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:А каково будет Магнусу две недели...

Почему две? Продолжительность матча с выходными 20 дней, кажется. Плюс приехать надо заранее, акклиматизироваться. Месяц получается.
номер сообщения: 16-398-153758

1228

Sad_Donkey

КМС

06.05.2013 | 12:54:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Сэд, не стоит уговаривать...


Да я никого и ни в чем не уговариваю.
Но где я прогуливаюсь не имеет к ситуации с Матчем никакого отношения.
И вообще, я против того, чтобы писали всякую фигню.
А позиция по отношению к ФИДЕ и к матчу, вообще, у меня такая же, как у большинства, и я ее четко высказывал.
номер сообщения: 16-398-153759

1229

Почитатель

06.05.2013 | 13:06:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Почитатель:А каково будет Магнусу две недели...

Почему две? Продолжительность матча с выходными 20 дней, кажется. Плюс приехать надо заранее, акклиматизироваться. Месяц получается.

Да, правда, практически месяц. Не самый жаркий, но самый дождливый месяц в году (400 мм осадков)
номер сообщения: 16-398-153760

1230

Однодворец

06.05.2013 | 13:25:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Температура и влажность определяются кондиционером. Кухня - европейская. Мух цеце там никаких нет. Что еще Дреев написал?

Кухня и традиции гигиены - соответствующие, кондиционеры очень полезны для здоровья, а особенно перепады температуры и влажности. За три мильона, конечно, можно потерпеть, но ведь мы обсуждаем не это, а то, что матч должен играться в нормальных условиях.
номер сообщения: 16-398-153762

1231

Однодворец

06.05.2013 | 13:30:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Существует никогда ещё до сих ненарушенная традиция консультаций с обеими сторонами. Отчасти поэтому поведение ФИДЕ и беспрецедентно и скандально.

Если решение было принято ФИДЕ аж в 2011 г., то менеджеры Карлсена явно прокололись.
номер сообщения: 16-398-153763
написать сообщение