|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Анатолий КАРПОВ:(до Баку)
- Как вы оцениваете шансы соперников в предстоящем матче на первенство мира?
- Я думаю, что у Карлсена сегодня амбиций и энергии побольше. Небольшой перевес и по настрою, а что будет в чисто шахматных делах, мы посмотрим.
- Насколько корректно намерение провести этот матч на родине одного из соперников?
- Раньше такое вообще не допускалось. Просто все наши правила выкинули на свалку истории, что абсолютно неправильно. Тем не менее, насколько я знаю, есть и другие кандидатуры на место проведения этого матча. Особенно если будет серьезно увеличен призовой фонд. Объясняет выбор места то, что в то время не знали, кто будет соперником чемпиона мира, и заручились поддержкой Индии, чтобы не остаться без организаторов. Сейчас, в связи с тем, что претендентом является Карлсен, интерес к матчу огромный. Если не такой, который был на моих матчах с Каспаровым и Корчным, то близко к этому. Поэтому многие страны хотят быть его организаторами. |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153764 |
|
|
|
|
Однодворец: | Jacob08: Существует никогда ещё до сих ненарушенная традиция консультаций с обеими сторонами. Отчасти поэтому поведение ФИДЕ и беспрецедентно и скандально. |
Если решение было принято ФИДЕ аж в 2011 г., то менеджеры Карлсена явно прокололись. |
А в чем, собственно, они прокололись? Допустим, решение - абсолютно незаконное, кстати - было принято в 2011 году. Карлсен выиграл турнир претендентов 1 апреля 2013 года. Сегодня 6 мая. Что не так сделали менеджеры Карлсена, в чем ошиблись? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153765 |
|
|
|
|
| СС: А в чем, собственно, они прокололись? Допустим, решение - абсолютно незаконное, кстати - было принято в 2011 году. Карлсен выиграл турнир претендентов 1 апреля 2013 года. Сегодня 6 мая. Что не так сделали менеджеры Карлсена, в чем ошиблись? |
Насчет незаконного. Может быть оно кажется нам незаконным (ненормальным, некорректным, несправедливым и т.д.), а юристы ФИДЕ имеют справочку. От этого, правда, ФИДЕ лучше не выглядит. По поводу прокола. Если ты занимаешься оргвопросами игр своего нанимателя, то должен был знать этот факт, или предвидеть какой-нибудь финт ушами - они все время что-ниюудь переносят, переделывают, переиначивают. Вспомните хотя бы матч в Элисте. Даже ВВП вопрос Кирсану задал (может после этого дело тогда сдвинулось?)! Короче говоря, Карлсен имеет право спросить и со своей команды, мол, какого хрена и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153767 |
|
|
|
|
Однодворец: | СС: А в чем, собственно, они прокололись? Допустим, решение - абсолютно незаконное, кстати - было принято в 2011 году. Карлсен выиграл турнир претендентов 1 апреля 2013 года. Сегодня 6 мая. Что не так сделали менеджеры Карлсена, в чем ошиблись? |
Насчет незаконного. Может быть оно кажется нам незаконным (ненормальным, некорректным, несправедливым и т.д.), а юристы ФИДЕ имеют справочку. От этого, правда, ФИДЕ лучше не выглядит. По поводу прокола. Если ты занимаешься оргвопросами игр своего нанимателя, то должен был знать этот факт, или предвидеть какой-нибудь финт ушами - они все время что-ниюудь переносят, переделывают, переиначивают. Вспомните хотя бы матч в Элисте. Даже ВВП вопрос Кирсану задал (может после этого дело тогда сдвинулось?)! Короче говоря, Карлсен имеет право спросить и со своей команды, мол, какого хрена и т.д. |
Незаконным оно не кажется, а есть. Существуют правила ФИДЕ касательно предстоящего матча на первенство мира, там прописан порядок определения места проведения.
Но все же я не понял, что конкретно команда Карлсена сделала не так за этот месяц? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153768 |
|
|
|
|
По моему в правилах Фиде стоит : заявки на проведение матча за звание чемпиона мира подаются в течение 10дней со дня окончания турнира претендентов.
Поэтому отдельно тендер на проведение матча не обьявляется.
Уточните пожалуйста кто знает об этом больше. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153769 |
|
|
|
|
alex54: По моему в правилах Фиде стоит : заявки на проведение матча за звание чемпиона мира подаются в течение 10дней со дня окончания турнира претендентов.
Поэтому отдельно тендер на проведение матча не обьявляется.
Уточните пожалуйста кто знает об этом больше. |
Кроме Вас про этот факт никто не знает. Не поделитесь ссылкой? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153770 |
|
|
|
|
СС: alex54: По моему в правилах Фиде стоит : заявки на проведение матча за звание чемпиона мира подаются в течение 10дней со дня окончания турнира претендентов.
Поэтому отдельно тендер на проведение матча не обьявляется.
Уточните пожалуйста кто знает об этом больше. |
Кроме Вас про этот факт никто не знает. Не поделитесь ссылкой? |
Вчера об этом говорил Макарычев в своей передаче |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153771 |
|
|
|
|
Bulldozer: Надеюсь, Ананд с Карлсеном откажутся играть, замутят своё собственное ФИДЕ с блекджеком и шлюхами и сыграют матч уже там. Мы должны быть благодарны Кирсану за то, что он тратил свои деньги на шахматы, но дальше так продолжаться не должно. Старое ФИДЕ достало своей непрозрачностью и заморочками. Сидит Кирсан и дёргает за ниточки всякие гондурасы.
Кстати вполне возможно, что Индия и заплатит не меньше Парижа, но "мимо кассы".
Я согласен на новый раскол, если будет шанс на создание нормальной открытой организации, которая будет соблюдать свои же правила и, может, у неё получится привлечь внимание к шахматам, чего не получается у ФИДЕ.
|
Раскол ради шанса - это смело!  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153773 |
|
|
|
|
Как известно, претендент на мировую шахматную корону Магнус Карлсен, возглавляющий мировой рейтинг, был против того, чтобы Индия была единственным кандидатом на проведение матча, выступая за проведение открытого тендера. «Официального заявления со стороны Магнуса об отказе играть в Ченнае не было. Потому, что были встречи в Греции и других стран с юристом, представляющим интересы Карлсена, в которых выражалось проведение матча в других странах. Но Президентский совет ФИДЕ рассмотрел все обращения и принял решение, что матч пройдет в Ченнае», - отметил Илюмжинов.
На вопрос о том, если Магнус откажется от участия в матча на первенство мира в Ченнае, глава ФИДЕ ответил следующее: «Претендентом станет следующий – Владимир Крамник». |
Продолжение уже цитировавшегося здесь флэш-интервью Илюмжинова |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153774 |
|
|
|
|
alex54: СС: alex54: По моему в правилах Фиде стоит : заявки на проведение матча за звание чемпиона мира подаются в течение 10дней со дня окончания турнира претендентов.
Поэтому отдельно тендер на проведение матча не обьявляется.
Уточните пожалуйста кто знает об этом больше. |
Кроме Вас про этот факт никто не знает. Не поделитесь ссылкой? |
Вчера об этом говорил Макарычев в своей передаче |
И Илюмжинов это же самое говорил в интервью Васильеву. Но вот где это записано в Правилах? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153775 |
|
|
|
|
СС: Однодворец: | Jacob08: Существует никогда ещё до сих ненарушенная традиция консультаций с обеими сторонами. Отчасти поэтому поведение ФИДЕ и беспрецедентно и скандально. |
Если решение было принято ФИДЕ аж в 2011 г., то менеджеры Карлсена явно прокололись. |
А в чем, собственно, они прокололись? Допустим, решение - абсолютно незаконное, кстати - было принято в 2011 году. Карлсен выиграл турнир претендентов 1 апреля 2013 года. Сегодня 6 мая. Что не так сделали менеджеры Карлсена, в чем ошиблись? |
Я думаю, не стоит употреблять слово "незаконное" без должных юридических оснований, это неправильно. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153776 |
|
|
|
|
Знаете, Индию я понимаю. А не понимаю я Норвегию. Богатая страна. Нефтяные деньги откладывает в кубышку, как Россия. Нежданно-негаданно получила шахматного гения. Где заявка? Заявка где?
(Что бы в своё время Казани поддержать Камского - и был бы с высокой вероятностью чемпионом мира. Потом богатая американская мусульманская поддержала бы. И опять нет.)
Сейчас, такое впечатление, что запоздалым протестом не поможешь. Сумму предлагать надо! Пока не поздно. Поздно? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153777 |
|
|
|
|
| Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153778 |
|
|
|
|
| dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
А упоминание о Ченнае нашли? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153779 |
|
|
|
|
СС: | dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
А упоминание о Ченнае нашли? |
Нет, конечно. Там говорится только об Организаторе, обязательных компонентах состава заявки, правилах выбора между заявками
The FIDE Presidential Board shall decide which applicant shall be chosen. The decision
reached shall be based on the following criteria, which are to be viewed as a whole:
a) prize fund
b) covering of organizational costs
c) playing conditions
d) providing visas to all players, trainers and officials.
e) security assistance for all players and officials.
f) chess activity both actual and potential in the country hosting the FWCM.
g) media possibilities
h) potential development of chess worldwide.
i) climatic conditions during the period of the tournament
j) taxation conditions in the hosting country in respect of the prize fund.
If a Presidential Board meeting cannot be held, the FIDE President takes the decision in
consultation with the WCOC |
и, собственно, все. А также указаны сроки перечисления бабла на счет ФИДЕ и реквизиты оного.
16. Other: At any time in the course of the application of these regulations, any grounds that
are not covered or any unforeseen event shall be referred to the FIDE President, for final
decision. |
Вот этот замечательный пункт, кстати, дает карт-бланш на окончательную трактовку данных Правил (точнее, того, что в них не оговорено) Президенту ФИДЕ.
Может, это уже и писалось, я тред читал невнимательно |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153780 |
|
|
|
|
| dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
Это правила проведения конкретного матча Ананд-Карлсен
Может быть на сайте имеются общие правила проведения матчей за звание чемпиона мира |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153781 |
|
|
|
|
alex54: | dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
Это правила проведения конкретного матча Ананд-Карлсен
Может быть на сайте имеются общие правила проведения матчей за звание чемпиона мира |
Озадачили. Где я? Что мы обсуждаем? Может и имеются. По блицу, рапиду, среди женщин - выбирайте. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153782 |
|
|
|
|
alex54: | dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
Это правила проведения конкретного матча Ананд-Карлсен
Может быть на сайте имеются общие правила проведения матчей за звание чемпиона мира |
Думаю, вы ничего не найдёте.
На форуме тут все "юристы", но в результате, когда появляется информация, всё оказывается иначе, и все гадают, откуда такая информация, и почему об этом нигде в интернете не было написано. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153783 |
|
|
|
|
alex54: | dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
Это правила проведения конкретного матча Ананд-Карлсен
Может быть на сайте имеются общие правила проведения матчей за звание чемпиона мира |
И в них записано: матч проводится в Ченнае, заявку на проведение матча в Ченнае подавать не позже, чем через 10 дней после завершения турнира претендентов. Иначе матч может быть проведен и не в Ченнае? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153784 |
|
|
|
|
СС:
Кроме Вас про этот факт никто не знает. Не поделитесь ссылкой? |
alex54:
Вчера об этом говорил Макарычев в своей передаче |
- Позвольте спросить в целях повышения образованности, кто такой будет Иван Фёдорович Крузенштерн?
— Не знаю, но только так пароход назывался, на котором моя бабушка плавала… |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153785 |
|
|
|
|
СС: Однодворец: | Короче говоря, Карлсен имеет право спросить и со своей команды, мол, какого хрена и т.д. |
Незаконным оно не кажется, а есть. Существуют правила ФИДЕ касательно предстоящего матча на первенство мира, там прописан порядок определения места проведения. Но все же я не понял, что конкретно команда Карлсена сделала не так за этот месяц? |
Мне это решение кажется противоречащим всем традициям и общепринятым нормам. Конкурс должен был быть объявлен и открыто проведен.
Но, так как каждый человек стихийно-наивный психолог, юрист, философ, метеоролог, футбольный тренер и т.п., то о проблеме "законный-незаконный" должны все же высказаться юристы, и с обоих сторон, если вообще до этого дойдет.
Из этого следует и ошибки в оргвопросах норвежцев. "Воробьянинов никогда не протягивал руки!" Вы хотите играть там, где хотите? У вас есть спонсоры на матч? Вы знаете, что вас собираются отправить играть, куда Макар телят не гонял? Вы не понимаете, что вы страна третьего мира в шахматах, и что ваши заявления никого не испугают? Ну, что, спрашивается, вы сидите и молчите, вместо того, чтобы кричать о несправедливости на всех перекрестках?! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153786 |
|
|
|
|
Илюмжинов:
| Но президентский Совет ФИДЕ рассмотрел все обращения и принял решение, что матч пройдет в Ченнае. |
Интересно, какие?  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153787 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey:Температура и влажность определяются кондиционером. Кухня - европейская. Мух цеце там никаких нет. Что еще Дреев написал? |
Мой скромный опыт говорит, что не все так просто, Сэд.
В Индии я не был и матчей с Анандом не играл, но поездки в Китай были достаточно тяжелыми. Совершенно другой климат, обволакивающая влажность, давящая духота. Кондиционеры в помещениях работают, как правило, исправно, но могут дуть холод так, что ощущаешь дискомфорт, есть опасность простудиться от перепадов температур.
Пища очень своеобразная, даже если кормят «по-европейски». Не каждый желудок выдерживает, бывают и отравления, и расстройства. Я в целях дезинфекции организма каждый вечер пропускал грамм 200 родной белорусской водки, привезенной с собой, поскольку местную водку пить почти невозможно. Во влажном теплом климате много заразы. Съешь что-то слегка несвежее и можно сразу паковать чемоданы домой. Правда, мне местная пища пошла очень хорошо, грех жаловаться, даже вспоминаю иногда настоящие китайские разносолы.
Но самое главное, что все эти факторы вместе приводят к тому, что голова затуманена, организм вялый. Даже не предполагаю, сколько времени нужно на нормальную акклиматизацию. А Карлсену еще нужно будет обыгрывать легенду шахмат, чувствующую себя как рыба в воде.
Думаю, что место проведения чемпионата заранее предоставляет Ананду определенное преимущество. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153788 |
|
|
|
|
Было бы правильно, если бы с соответствующим заявлением выступил Ананд и сказал, что он думает о создавшейся ситуации. Если матч сорвется по причине выбора места провидения, это станет ударом по репутации чемпиона мира.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153789 |
|
|
|
|
СС: Однодворец: | Jacob08: Существует никогда ещё до сих ненарушенная традиция консультаций с обеими сторонами. Отчасти поэтому поведение ФИДЕ и беспрецедентно и скандально. |
Если решение было принято ФИДЕ аж в 2011 г., то менеджеры Карлсена явно прокололись. |
А в чем, собственно, они прокололись? Допустим, решение - абсолютно незаконное, кстати - было принято в 2011 году. Карлсен выиграл турнир претендентов 1 апреля 2013 года. Сегодня 6 мая. Что не так сделали менеджеры Карлсена, в чем ошиблись? |
Ув. Однодворец писал это многократно - и каждый раз у меня недоумение: что именно имеется ввиду ?! 
(умоляю не счесть придиркой к словам - это не так !  )
| Однодворец: То, что норвеги долго чухаются, скрывают (??) своих спонсоров, то это их проблемы. |
| Однодворец: Надо норвегам интенсивнее свои требования предъявлять, тендер-не тендер, какая разница. |
| Однодворец: Сборной Норвегии надо что-то предлагать, а не скрытничать. Иначе можно уехать в тропики к слонам. |
| Однодворец: Если в Норвегии шахматный бум (?), где норвежские предложения? |
Ведь очевидно же, например, что подача заявок любыми организаторами, даже норвежскими, ни в кой мере не под контроле (и не может быть) Карлсена. В сложной ситуации, когда оппонент и хамовит, и вероломен, и коварен - Магнус, очевидно в тесном контакте с очень опытным адвокатом ведёт "партию" в своей неторопливой привычной манере, когда он в отличной форме. Я бы оценил ведение неравного боя норвежской стороной так:
Магнус не допустил по существу ни одной ошибки, а сильных и хороших ходов сделал немало - играет по первой линии компа. И это при том, что он неоднократно рассказывал о себе, КАК ему (как человеку) претит находиться в конфликтной ситуации. Удивительная выдержка ! |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153790 |
|
|
|
|
dimarko: СС: | dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
А упоминание о Ченнае нашли? |
Нет, конечно. Там говорится только об Организаторе, обязательных компонентах состава заявки, правилах выбора между заявками
The FIDE Presidential Board shall decide which applicant shall be chosen. The decision
reached shall be based on the following criteria, which are to be viewed as a whole:
a) prize fund
b) covering of organizational costs
c) playing conditions
d) providing visas to all players, trainers and officials.
e) security assistance for all players and officials.
f) chess activity both actual and potential in the country hosting the FWCM.
g) media possibilities
h) potential development of chess worldwide.
i) climatic conditions during the period of the tournament
j) taxation conditions in the hosting country in respect of the prize fund.
If a Presidential Board meeting cannot be held, the FIDE President takes the decision in
consultation with the WCOC |
и, собственно, все. А также указаны сроки перечисления бабла на счет ФИДЕ и реквизиты оного.
16. Other: At any time in the course of the application of these regulations, any grounds that
are not covered or any unforeseen event shall be referred to the FIDE President, for final
decision. |
Вот этот замечательный пункт, кстати, дает карт-бланш на окончательную трактовку данных Правил (точнее, того, что в них не оговорено) Президенту ФИДЕ.
Может, это уже и писалось, я тред читал невнимательно |
писалось
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153791 |
|
|
|
|
MaxML: alex54: | dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
Это правила проведения конкретного матча Ананд-Карлсен
Может быть на сайте имеются общие правила проведения матчей за звание чемпиона мира |
Думаю, вы ничего не найдёте.
На форуме тут все "юристы", но в результате, когда появляется информация, всё оказывается иначе, и все гадают, откуда такая информация, и почему об этом нигде в интернете не было написано. |
FIDE Handbook
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153792 |
|
|
|
|
alex54: | dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
Это правила проведения конкретного матча Ананд-Карлсен
Может быть на сайте имеются общие правила проведения матчей за звание чемпиона мира |
FIDE Handbook
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153793 |
|
|
|
|
| Vova17: Было бы правильно, если бы с соответствующим заявлением выступил Ананд и сказал, что он думает о создавшейся ситуации. Если матч сорвется по причине выбора места провидения, это станет ударом по репутации чемпиона мира.
|
Та прямо уж. Это удар по репутации ФИДЕ, Карлсена, но никак не Ананда.
Ананд играл в Болгарии, в Германии, в России, может сыграть, где угодно, где жарко, холодно, влажно, сухо, может сыграть с Карлсеном, Крамником, Гельфандом, Топаловым, Каспаровым, даже с Касымджановым. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153794 |
|
|
|
|
shcherb: MaxML: alex54: | dimarko: Правила тут можно скачать. Ввиду моего скудного знания английского (или потому, что там нет такого в принципе) я не нашел упоминания о сроках подачи заявки на организацию ЧМ - раздел 15 Правил. |
Это правила проведения конкретного матча Ананд-Карлсен
Может быть на сайте имеются общие правила проведения матчей за звание чемпиона мира |
Думаю, вы ничего не найдёте.
На форуме тут все "юристы", но в результате, когда появляется информация, всё оказывается иначе, и все гадают, откуда такая информация, и почему об этом нигде в интернете не было написано. |
FIDE Handbook |
Спасибо, ув. shcherb. Но согласитесь, что это документ ФИДЕ. Принимался он ФИДЕ (её органами). И изменён может быть в любой момент ФИДЕ (например, её Президентским Советом). Ну это с юридической точки зрения. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153795 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
