|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Однодворец: | Обережний герой: Но, хоть Карлсен и взрослый, нельзя сказать, что он сам ведёт свою игру относительно матча. Окружение сильно влияет на него, не так ли? |
Этого мы не знаем |
ОГ - знает,
и не такие гирьки поднимал) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153491 |
|
|
|
|
арт.: Однодворец: | Обережний герой: Окружение сильно влияет на него, не так ли? |
Этого мы не знаем |
ОГ - знает, и не такие гирьки поднимал) |
Сейчас спросим: "Ув. Об.герой, а почему Вы полагаете, что окружение влияет? Может наоборот, со всех ног кидается исполнять все прихоти?" |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153492 |
|
|
|
|
| Jacob08: Будет очень жаль, если взрослые дяди здесь на форуме будут продолжать "запудрить мозги" себе и остальным, не понимая сути конфликта вокруг Матча. |
Да уже осточертела эта суть: она давно всем понятна, кто способен понимать. Тоже мне, бином Ньютона.
А от того, что здесь дяди говорят (в том числе, и вы), ничего не зависит.
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153493 |
|
|
|
|
И я конечно не знаю.
Но есть же расхожее выражение о том, что короля играет свита.
А здесь свита на вид довольно деятельна.
Сам Карлсен не так говорлив, зато от его имени выступают представители его команды, федерация и пр.
Конечно, может быть, что Карлсен пишет тексты, которые поручает озвучить всем им.
А могло бы быть наоборот, что публично выступает только Карлсен, но на самом деле лишь озвучивает тексты и идеи, заботливо подоготовленные его командой.
Так что по внешней активности сложно судить, кто на самом деле ведёт игру.
Вот в случае Пономарёва, спустя годы, можно уже сказать, кто вёл игру и кто доигрался до срыва матча, сам Пономарёв или его команда?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153495 |
|
|
|
|
горячие норвежские парни, поняли что им пудрят мозги 
Но я по-прежнему думаю что сценарий 4 - самый оптимальный.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153496 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Вот в случае Пономарёва, спустя годы, можно уже сказать, кто вёл игру и кто доигрался до срыва матча, сам Пономарёв или его команда?
|
Спросите у своих соотечественников, которые побольше в курсе дела.
Я полагаю, что у них нет никаких сомнений на этот счет - команда, конечно. (Дурак он, что ли?). Другое дело, из кого состояла эта команда и какую роль играли чиновники.
Что касается Магнуса и дядей при нем.
Конечно, им надо "упираться". Но дяди могут и промахнуться. Не сомневаюсь, что ФИДЕ твердо намерено провести матч в Индии. И проведет!
С Магнусом или без Магнуса.
В какой-то момент у Магнуса последний раз спросят (он же претендент, а не дяди), согласен ли он играть в Индии? И если дяди ему неудачно шепнут на ухо: "Еще поупирайся, куда они денутся?", ФИДЕ скажет: "Очень жаль. Придется нам пригласить играть в Индию другого человека".
Думаете, этот (эти) другой откажется из солидарности и дело дойдет, в конце концов, до ФСО с его "Матч - це нокаут"? Вряд ли.
В свое время, когда принималось решение о прерывании его первого матча с Карповым, Каспаров сказал: "Я с этим решением не согласен, но вынужден подчиниться". И подписал соответствующую бумагу.
Это уже позже он послал ФИДЕ на три буквы (вместе с претендентом - Н.Шортом). И кажется ничего хорошего из этого не выросло.
Шахматистам надо объединяться и вырабатывать общее мнение о системе и регламенте соревнований на первенство мира не только "по случаю", а систематически. И думать о том, кого, куда и как выбирают - тоже. Пока это не так, ничего путного не будет.
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153497 |
|
|
|
|
| shcherb: горячие норвежские парни, поняли что им пудрят мозги |
ФИДЕ имеет дело с людьми, поверьте - которые "видят" ФИДЕ насквозь. С Каспаровым или без Каспарова.
Героические усилия, которые предпринимают здесь некоторые, пытаясь навести "тень на плетень" и рассказывая расхожие байки о каких-то мифических "дядьках" - попытка самообмана. В команде Карлсена, с тех пор, как ему было 16-17 лишь один человек (опять же поверьте) принимает решения - это Магнус. Да об этом, собственно, уже и книги написаны. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153502 |
|
|
|
|
| Jacob08: Да об этом, собственно, уже и книги написаны. |
Сколько, уважаемый Якоб? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153507 |
|
|
|
|
Самая обстоятельная эта (на норвежском) на 318 страницах - "Умный ход. Магнус Карлсен. Лучший шахматист в мире.":
 |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153510 |
|
|
|
|
Jacob08: Самая обстоятельная эта (на норвежском) на 318 страницах - "Умный ход. Магнус Карлсен. Лучший шахматист в мире.":
] |
К соЖАЛЕниЮ, недоступно... ни норвежский, ни книга. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153512 |
|
|
|
|
| Здесь есть еще другая проблема. Даже если допустить,что ФИДЕ откроет конкурс городов (вероятность этого мала ИМХО), то совершенно не факт, что будут другие заявки. Логика простая, зачем подавать заявку, когда большой шанс, что ФИДЕ отдаст матч Индии. Даже, если кто-то другой выиграет конкурс, моральный аспект этого выигрыша - очень сомнителен, зачем это нужно солидным организаторам? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153515 |
|
|
|
|
akm: Jacob08: Самая обстоятельная эта (на норвежском) на 318 страницах - "Умный ход. Магнус Карлсен. Лучший шахматист в мире.":
] |
К соЖАЛЕниЮ, недоступно... ни норвежский, ни книга. |
Это, конечно - серьёзный довод. 
(Я давал перевод коротких отрывков.) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153517 |
|
|
|
|
Jacob08:
ФИДЕ имеет дело с людьми, поверьте - которые "видят" ФИДЕ насквозь. С Каспаровым или без Каспарова.
Героические усилия, которые предпринимают здесь некоторые, пытаясь навести "тень на плетень" и рассказывая расхожие байки о каких-то мифических "дядьках" - попытка самообмана. В команде Карлсена, с тех пор, как ему было 16-17 лишь один человек (опять же поверьте) принимает решения - это Магнус. Да об этом, собственно, уже и книги написаны. |
О каких людях вы говорите, которые видят ФИДЕ насквозь? Сколько их и что их объединяет?
Мне-то кажется, что все видят ФИДЕ насквозь.
При чем тут Каспаров?
Какие "героические усилия"? О чем вы, милейший?
Какие "здесь некоторые"? Назовите, хотя бы парочку.
Магнус вообще один? Давно ли? "Дядьки" - это опытные люди, которые рядом с ним. Они обязательно должны быть и они есть у всех.
Если Магнус Стеснительный, который, похоже, мало чего видел в своей жизни, кроме шахмат, принимает единолично решения с 16-ти - 17-ти лет, то это просто плохо (если, конечно, речь не идет о ходах за шахматной доской). Да это и неправдоподобно, кто бы там чего ни писал.
Какая "тень на плетень"? Я привел правдоподобный сценарий и все.
Или Магнус играет в рамках соревнований, которые проводит ФИДЕ, и тогда он должен подчиняться ФИДЕ, какой бы плохой ни была эта организация. Или он, в знак протеста против произвола ФИДЕ, отказывается играть матч. Вот и все. И ему уже пора определиться с этим вопросом...
"Героические усилия", "предпринимают здесь некоторые", "тень на плетень", "расхожие байки", "мифические дядьки", "попытка самообмана", "уже и книги написаны" (когда успели?)... И это - в пяти строчках.
Да вы - художник слова, Якоб! Пишите больше. Вы, похоже, востребованы.
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153518 |
|
|
|
|
| FIBM: Здесь есть еще другая проблема. Даже если допустить,что ФИДЕ откроет конкурс городов (вероятность этого мала ИМХО), то совершенно не факт, что будут другие заявки. Логика простая, зачем подавать заявку, когда большой шанс, что ФИДЕ отдаст матч Индии. Даже, если кто-то другой выиграет конкурс, моральный аспект этого выигрыша - очень сомнителен, зачем это нужно солидным организаторам? |
Команда Карлсена заявляет, что солидные потениальные организаторы есть. И солидные организаторы никогда не пойдут на то, чтобы подать заявку без объявления тендера. Почему ? Именно потому что они солидные. Это вопрос чисто юридический, и никакие "левые" решения (как тут кто-то предлагал) - не работают. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153519 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153520 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Не сомневаюсь, что ФИДЕ твердо намерено провести матч в Индии. И проведет! С Магнусом или без Магнуса. |
+1000.
Вот именно! Пусть Карлсен и сильнейший шахматист мира (по рейтингу), но с его мнением (если оно на самом деле против Индии) никто в ФИДЕ считаться не будет. Конечно, матч Ананд-Карлсен был бы предпочтительнее для всего шахматного сообщества, чем Ананд-Крамник...
А, может быть, по примеру матча Ушенина-Хоу Ифань, предложить норвежской стороне откат в 5% от призового фонда? На такой компромисс ФИДЕ, возможно, пойдёт. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153522 |
|
|
|
|
Интервью с Президентом федерации Норвегии, подписавшим Открытое письмо-протест ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153523 |
|
|
|
|
Карлсен (хоть с дядьками, хоть без дядек) дал уже чётко понять ФИДЕ, что без конкурса городов играть не будет?
Или он пока сам в этом не уверен?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153524 |
|
|
|
|
Jacob08:
Интервью с Президентом федерации Норвегии, подписавшим Открытое письмо-протест ФИДЕ. |
Якоб, пожалуйста, переведите (как-нибудь) или перескажите просто это интервью.
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153525 |
|
|
|
|
Jacob08: | FIBM: Здесь есть еще другая проблема. Даже если допустить,что ФИДЕ откроет конкурс городов (вероятность этого мала ИМХО), то совершенно не факт, что будут другие заявки. Логика простая, зачем подавать заявку, когда большой шанс, что ФИДЕ отдаст матч Индии. Даже, если кто-то другой выиграет конкурс, моральный аспект этого выигрыша - очень сомнителен, зачем это нужно солидным организаторам? |
Команда Карлсена заявляет, что солидные потениальные организаторы есть. И солидные организаторы никогда не пойдут на то, чтобы подать заявку без объявления тендера. Почему ? Именно потому что они солидные. Это вопрос чисто юридический, и никакие "левые" решения (как тут кто-то предлагал) - не работают. |
Да заявляют, но это только слова. А вообще сложившаяся ситуация, что с открытием конкурса, что без- не в пользу Карлсена. Причина - в том, что матч был обещан Индии, и все об этом знали. Обратите внимание, что про права АГОНа и трех-месячный срок подачи заявки уже никто не упоминает. Почему? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153526 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey:Или Магнус играет в рамках соревнований, которые проводит ФИДЕ, и тогда он должен подчиняться ФИДЕ, какой бы плохой ни была эта организация. Или он, в знак протеста против произвола ФИДЕ, отказывается играть матч. Вот и все. И ему уже пора определиться с этим вопросом... |
Пока что речь идет об официальном протесте, заявленном Норвежской шахматной федерацией. И определяться Карлсену еще не пора. Сначала пусть ФИДЕ определится с этим протестом. Куда Вы так спешите, ув. Сэд?
Поживем - увидим. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153527 |
|
|
|
|
Обережний герой: Карлсен (хоть с дядьками, хоть без дядек) дал уже чётко понять ФИДЕ, что без конкурса городов играть не будет?
Или он пока сам в этом не уверен?
|
Не понятно, в чем он уверен, а в чем - не уверен.
Пусть напишет заявление в ФИДЕ, что он без конкурса городов играть не будет, если определился.
"Дал понять" - это ля-ля. ДокУменты нужны. Фишер, в свое время, тоже блефовал во время матча со Спасским (имея на то юридические основания); но - в разумных пределах. Баранку-то за неявку заработал.
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153528 |
|
|
|
|
СС:... Куда Вы так спешите, ув. Сэд?
Поживем - увидим. |
Да я-то (уважаемый) никуда не спешу. Мне, честно говоря, шахматы интересны (ходы!), а не вся эта "лабуда". Магнусу пора определиться "для себя". А то времени на подготовку к матчу останется мало.
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-153529 |
|
|
|
|
| FIBM: Причина - в том, что матч был обещан Индии, и все об этом знали. |
Обещания, конечно, надо выполнять. Но вот что безусловно радует - Кирсан обещал Индии всего лишь матч. А мог бы инкрустированный череп Магнуса обещать. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153530 |
|
|
|
|
| iourique: А мог бы инкрустированный череп Магнуса обещать. |
Во время своего обещания Илюмжинов ещё не знал кто выиграет турнир претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153531 |
|
|
|
|
iourique: | FIBM: Причина - в том, что матч был обещан Индии, и все об этом знали. |
Обещания, конечно, надо выполнять. Но вот что безусловно радует - Кирсан обещал Индии всего лишь матч. А мог бы инкрустированный череп Магнуса обещать. |
 |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153532 |
|
|
|
|
| DivMoger: Во время своего обещания Илюмжинов ещё не знал кто выиграет турнир претендентов. |
Было ли обещание дано вообще? Имело ли ФИДЕ право его давать? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153533 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: СС:... Куда Вы так спешите, ув. Сэд?
Поживем - увидим. |
Да я-то (уважаемый) никуда не спешу. Мне, честно говоря, шахматы интересны (ходы!), а не вся эта "лабуда". Магнусу пора определиться "для себя". А то времени на подготовку к матчу останется мало. |
Шахматы всем интересны. Но это не значит, что ФИДЕ может делать все, что пожелает левая нога ее президента, а Карлсену остается либо подчиниться, либо выйти из ФИДЕ. Пока заявлен протест, на мой взгляд, более чем обоснованный. Посмотрим.
А что там Карлсен делает "для себя", мы знать не можем. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153534 |
|
|
|
|
| FIBM: Да заявляют, но это только слова. |
Ув.FIBM - не позорьтесь. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153535 |
|
|
|
|
| Однодворец: Имело ли ФИДЕ право его давать? |
Любая организация имеет право заключать любые соглашения, преследующие свои цели.
Конечно, было бы лучше, чтобы ФИДЕ официально заявило о Ченнае до турнира претендентов и поставило бы в регламент лондонского соревнования пункт об обязанности претендента играть матч за мировую шахматную корону в Индии. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-153536 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
