ChessPro online

Мемориал Таля 2012.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1202

giv

20.06.2012 | 13:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
shcherb:
Игорь: Хочу сказать слово о Левоне Ароняне и его интервью. Мне кажется он немного перегибает палку со своей конспирацией/стебом. Всем известно, что у него огромная и очень сильная команда, что он много работает в дебюте, а после партии каждый раз начинается: это он не знал, тут он угадал, здесь забыл. Вот и в партии с Каруаной, "взял на понт". Никто его не заставляет все рассказывать, но если человек постоянно и явно врет, то это уже, простите, патология. Ведь его слушают любители шахмат, делают какие-то выводы о современных шахматах и шахматистах.

Даже сказать "я, честно говоря, не помню" воспримется нормальнее, чем откровенное и циничное вранье.


А где ссылка?


Какая ссылка? О партии с Каруаной сказал во время пресс-конференции, потом упоминалось в письменной прессе.


http://russiachess.org/news/report/kuznets_svoego_dejaview/index.php?bitrix_include_areas=N&clear_cache=Y

"Удалось взять соперника на понт! Я очень волновался, потому что не помнил, как надо играть после взятия пешки. В какой-то момент я понял, что других хороших ходов у черных просто нет, поэтому ждал, что Фабиано именно так и сыграет. Но когда он отказался от взятия, мне стало, конечно, гораздо легче."
номер сообщения: 16-360-129733

1203

СС

20.06.2012 | 13:48:01
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
СС:
manowar:Новое - это хорошо забытое старое. Когда-то Фишер тоже играл равные позиции до голых королей. Хотя вы правы в том, что в последние годы перед появлением Магнуса в элите это было не принято. Если бы все играли до конца, о софийских правилах никто бы и не подумал.

Фишер - да, играл. Но и на ничью в равных позициях соглашался тоже.


Не спорю.
Но определенное сходство между Карлсеном и Фишером есть, вам так не кажется?

Мне кажется (разумеется, все эти сравнения весьма условны), что тут скорее сходство с Ласкером, а не с Фишером.
номер сообщения: 16-360-129735

1204

manowar


Минск

20.06.2012 | 13:58:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:Мне кажется (разумеется, все эти сравнения весьма условны), что тут скорее сходство с Ласкером, а не с Фишером.


Никогда не думал о Карлсене в таком ракурсе, спасибо за мысль. А можете пояснить? Я пока сходства с Ласкером, если честно, не улавливаю.
номер сообщения: 16-360-129739

1205

СС

20.06.2012 | 14:04:22
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да мне кажется, аналогия напрашивается. Всегда изыскивает скрытые ресурсы продолжения борьбы. Очень упорен в защите трудных позиций. Пренебрегает дебютом. Хорош в эндшпиле.
номер сообщения: 16-360-129740

1206

Viteoc

KMC

20.06.2012 | 14:08:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Нет, с Ласкером никак! Тот играл на психологию игрока, мог необоснованно жертвовать ферзя лишь по взволновать соперника и выиграть потом его. А Карлсен играет просто, сухо и с расчётом, ему все равно с кем он за доской. ИМХО
номер сообщения: 16-360-129741

1207

manowar


Минск

20.06.2012 | 14:10:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС: Да мне кажется, аналогия напрашивается. Всегда изыскивает скрытые ресурсы продолжения борьбы. Очень упорен в защите трудных позиций. Пренебрегает дебютом. Хорош в эндшпиле.


СС, спасибо. Действительно, сходство есть.
Но есть и с Фишером: играет до конца, очень увлечен шахматами и интересуется мало чем помимо их (если верить слухам), уже будучи одним из сильнейших в мире, пропустил цикл борьбы за титул. Является довольно закрытым, замкнутым человеком.
номер сообщения: 16-360-129742

1208

Jacob08

20.06.2012 | 14:24:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:Карлсен, судя по интервью (или это просто видимость?), человек довольно мало чем интересующийся, с небольшим кругозором.

Нет ни малейших указателей для подобного рода мифообразных (и откровенно несимпатичных) умозаключений о молодом (21) человеке, а вот за противоположное направление становления личности - гармоничное развитие без вывихов - говорит многое.
номер сообщения: 16-360-129743

1209

Viteoc

KMC

20.06.2012 | 14:33:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
нормальный чувак Карлсен, как он сам рассказывал играет теннис, футбол, часто с друзьями встречается, в Альпах катается на лыжах, участвует в фото-съёмках с Лив Тэйлор, играет шахматы с Рэд Хат Чилли Пэйперс и никаких комплексов не испытывает, но конечно шахматы отнимают много времени. Да он социально-активнее даже чем среднестатистический здешний форумчанин.

Так что в этом плане за него не нужно переживать.
номер сообщения: 16-360-129744

1210

Viteoc

KMC

20.06.2012 | 15:01:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Назвать его «везунчиком» язык не поворачивается – слишком много совпадений, чтобы можно было говорить о простом везении. «Гипнотизер» – это к Виктору Львовичу Корчному. «Кузнец своего счастья» – очень уж банально и штампованно. Скорее, речь может идти о фантастической устойчивости, изобретательности в сочетании с огромной практической силой. Как бы то ни было, Магнус Карлсен снова побеждает в Мемориале Таля!

Причем побеждает точь в точь как и год назад: по заказу выигрывает черными в последнем туре и набирает те же счастливые «+2», а все конкуренты «по заказу» обеспечивают нужные результаты. Дежавю! Впрочем, есть и отличие: в ноябре 2011-го Карлсен разделил первенство с Ароняном, а сейчас оказался в гордом одиночестве.


http://russiachess.org/news/report/kuznets_svoego_dejaview/
номер сообщения: 16-360-129746

1211

Шиншиленыш

2200

20.06.2012 | 15:16:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У меня игра Карлсена всегда ассоциировалась с творчеством Карпова. По-моему, стиль похож абсолютно, один к одному.
номер сообщения: 16-360-129749

1212

Однодворец

20.06.2012 | 15:44:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Однодворец:Карлсен, судя по интервью (или это просто видимость?), человек довольно мало чем интересующийся, с небольшим кругозором.

Нет ни малейших указателей для подобного рода мифообразных (и откровенно несимпатичных) умозаключений о молодом (21) человеке, а вот за противоположное направление становления личности - гармоничное развитие без вывихов - говорит многое.

Мнение основано на разных интервью и сопоставлении фактов, ни за, ни против Карлсена не болею: парень приезжает в Москву, не последнее место, где есть что посмотреть, куда сходить и пр., и как ему выставки, чемпионаты, концерты, планетарий, зоопарк? Некогда? А после турнира? А до? Полагаю, ему это даже в голову не придет, или нет? Да, нормальный чувак, справедливый - Крамника поддержал, во время скандала, спортивный, не фанатик, как Фишер, не ленивый, как не скажу кто, но хобы для переключения мозог у него нету, что не полезно для шахматиста.
номер сообщения: 16-360-129750

1213

арт.

20.06.2012 | 15:48:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
для таких выводов нужно минимум личное знакомство,
блин
номер сообщения: 16-360-129751

1214

Однодворец

20.06.2012 | 15:55:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зачем тогда журналисты берут интервью, разве не для того, чтобы раскрыть личность человека?
номер сообщения: 16-360-129752

1215

арт.

20.06.2012 | 16:11:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
это да, но в таком возрасте меняются каждую секунду:-)
да и судя по интервью - много чем увлекается
номер сообщения: 16-360-129753

1216

Однодворец

20.06.2012 | 16:32:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если этого множества увлечений хватает на расслабление после супертурниров, то хорошо, но может и не хватить, тогда шахматы могут будут отставлены. Поход за короной дело непростое, лучше с "избытком защититься" :)
номер сообщения: 16-360-129755

1217

Viteoc

KMC

20.06.2012 | 16:51:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец, извините, что чушь вы несете про человека?

Однодворец: Если этого множества увлечений хватает на расслабление после супертурниров, то хорошо, но может и не хватить


а он особо и не напрягается выиграет - хорошо, нет так нет.
номер сообщения: 16-360-129756

1218

vakus

20.06.2012 | 17:01:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: для таких выводов нужно минимум личное знакомство,
блин


Скажите, а для того, чтобы назвать Ароняна патологическим лжецом достаточно быть Игорем? (при всем к нему уважении)
номер сообщения: 16-360-129757

1219

iourique

20.06.2012 | 17:02:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: ...регулярное упорное катание не ради интереса, к шахматам, а просто потому, что это его работа ...

А на чем основано такое умозаключение? Мне вот наоборот кажется, что Карлсен играет в первую очередь потому, что ему прикольно...
номер сообщения: 16-360-129758

1220

nikola54

падает...

20.06.2012 | 17:02:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
+ 2 = результат победителя
слабовато немного относительно великих предшественников


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-360-129759

1221

Cheferry

первый

20.06.2012 | 17:15:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: Действующий Чемпион мира по блицу в Астану не поедет? Всего 15 участников? Ха!

Насколько я знаю Ароняна приглашали.
номер сообщения: 16-360-129760

1222

Michael_S

20.06.2012 | 17:19:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: Если этого множества увлечений хватает на расслабление после супертурниров, то хорошо, но может и не хватить, тогда шахматы могут будут отставлены. Поход за короной дело непростое, лучше с "избытком защититься" :)


Типа, как Таль? Первая линия защиты - бабы, вторая - вотка?
номер сообщения: 16-360-129761

1223

Cheferry

первый

20.06.2012 | 17:27:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nikola54: + 2 = результат победителя
слабовато немного относительно великих предшественников

Какие вы все доброжелатели! Так беспокоитесь о Карлсене, помню когда он брал +6 и более такие как вы писали типа как можно так напрягатся, нормальные люди берут +1 +2.
номер сообщения: 16-360-129762

1224

shcherb

20.06.2012 | 18:10:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
giv:
Игорь:
shcherb:
Игорь: Хочу сказать слово о Левоне Ароняне и его интервью. Мне кажется он немного перегибает палку со своей конспирацией/стебом. Всем известно, что у него огромная и очень сильная команда, что он много работает в дебюте, а после партии каждый раз начинается: это он не знал, тут он угадал, здесь забыл. Вот и в партии с Каруаной, "взял на понт". Никто его не заставляет все рассказывать, но если человек постоянно и явно врет, то это уже, простите, патология. Ведь его слушают любители шахмат, делают какие-то выводы о современных шахматах и шахматистах.

Даже сказать "я, честно говоря, не помню" воспримется нормальнее, чем откровенное и циничное вранье.


А где ссылка?


Какая ссылка? О партии с Каруаной сказал во время пресс-конференции, потом упоминалось в письменной прессе.


http://russiachess.org/news/report/kuznets_svoego_dejaview/index.php?bitrix_include_areas=N&clear_cache=Y

"Удалось взять соперника на понт! Я очень волновался, потому что не помнил, как надо играть после взятия пешки. В какой-то момент я понял, что других хороших ходов у черных просто нет, поэтому ждал, что Фабиано именно так и сыграет. Но когда он отказался от взятия, мне стало, конечно, гораздо легче."


tnx

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-360-129763

1225

Solovey

20.06.2012 | 19:34:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ребята, я Вам скажу, что в облике Магнуса чувствуется гениальность. Он знаете на кого похож? Такой у них тип лица. Похож на Нильса Бора. Если б я был Ломброзо, то сразу признал бы в нём тип гения.
номер сообщения: 16-360-129765

1226

Michael_S

20.06.2012 | 20:22:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: Ребята, я Вам скажу, что в облике Магнуса чувствуется гениальность. Он знаете на кого похож? Такой у них тип лица. Похож на Нильса Бора. Если б я был Ломброзо, то сразу признал бы в нём тип гения.



Д.С.Данин:
В семейном фольклоре не сохранилось упоминания о точном возрасте мальчиков Нильса и Харальда, когда они дали повод одному пассажиру копенгагенского трамвая высказать замечательно опрометчивое суждение по их адресу.
В тот раз мать везла их скорее всего в Нерум -- северное предместье столицы -- на дачу к бабушке Дженни Адлер. Впрочем, несущественно, куда они ехали. Существенно, что мать рассказывала мальчикам разные истории о городских достопримечательностях, проплывавших мимо. Они слушали ее с таким всепоглощающим вниманием, что глаза их замерли в неподвижности и непроизвольно раскрылись рты. А когда они сходили на своей остановке, фру Эллен услышала за спиной сочувственный голос: "Бедная мать!"
номер сообщения: 16-360-129766

1227

apejan

непрофессионал
Yerevan

20.06.2012 | 20:58:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shcherb:
giv:
Игорь:
shcherb:
Игорь: Хочу сказать слово о Левоне Ароняне и его интервью. Мне кажется он немного перегибает палку со своей конспирацией/стебом. Всем известно, что у него огромная и очень сильная команда, что он много работает в дебюте, а после партии каждый раз начинается: это он не знал, тут он угадал, здесь забыл. Вот и в партии с Каруаной, "взял на понт". Никто его не заставляет все рассказывать, но если человек постоянно и явно врет, то это уже, простите, патология. Ведь его слушают любители шахмат, делают какие-то выводы о современных шахматах и шахматистах.

Даже сказать "я, честно говоря, не помню" воспримется нормальнее, чем откровенное и циничное вранье.


А где ссылка?
Какая ссылка? О партии с Каруаной сказал во время пресс-конференции, потом упоминалось в письменной прессе.
http://russiachess.org/news/report/kuznets_svoego_dejaview/index.php?bitrix_include_areas=N&clear_cache=Y"Удалось взять соперника на понт! Я очень волновался, потому что не помнил, как надо играть после взятия пешки. В какой-то момент я понял, что других хороших ходов у черных просто нет, поэтому ждал, что Фабиано именно так и сыграет. Но когда он отказался от взятия, мне стало, конечно, гораздо легче."


tnx
Не те три буквы.
Здесь подойдет скорее WTF (по отношению к "высказываниям" Игоря )
номер сообщения: 16-360-129767

1228

Игорь

20.06.2012 | 21:17:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: У меня игра Карлсена всегда ассоциировалась с творчеством Карпова. По-моему, стиль похож абсолютно, один к одному.


По-моему тоже, только с разницей на физику. Это и менталитет норвежца, и физика покрепче.

Т.е. большая разница в том, что, по словам Ботвинника, Карпов выигрывал столько, сколько надо, а он сам, как также Фишер или Каспаров играли на победу всегда. В этом смысле Карлсен как раз ближе к Кимовичу, хотя очень вероятно, что будь Карпов поздоровее, он бы тоже играл иначе.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-360-129768

1229

Хайдук

20.06.2012 | 21:26:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey: в облике Магнуса чувствуется гениальность. Он знаете на кого похож? Такой у них тип лица. Похож на Нильса Бора..

Бор гением не был.
номер сообщения: 16-360-129769

1230

Игорь

20.06.2012 | 21:26:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus:
арт.: для таких выводов нужно минимум личное знакомство,
блин


Скажите, а для того, чтобы назвать Ароняна патологическим лжецом достаточно быть Игорем? (при всем к нему уважении)


Дело не в уважении. Я, например, крайне уважаю шахматы Левона Ароняна. Прекрасный шахматист.

Однако его любовь под... подковырнуть, я бы сказал, им полностью овладела. Ну так встречает он не слишком понимающего журналиста и на дурной вопрос начинает подыгрывать. Например в варианте, который все время играет, довольно быстро идет в супер-острейшую позицию, а потом сообщает, что дома ее никогда не видел. Ну раз сказал, ну два. Но он все время оказывается "не в курсе" того что играет, притом играет очень сложные схемы. Тут не надо слишком много ума чтобы понять, что он вообще ни слова правды не говорит. Не он один, Крамник тоже не спешит делиться, но есть разный стиль скрывать вещи, когда слишком уж цинично и каждый раз...

Я думаю он перебирает с подколами. И слишком же умный чтобы это не понимать. Значит остановится уже не может, вот единственное логичное объяснение.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-360-129770

1231

арт.

20.06.2012 | 21:39:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
вот видите, вакус, Игорь сам все разъясняет,
зачем вам мое мнение?!

могу лишь заметить, что Игорь не чувствует силу слов, экспрессию и проч.
думаю, ничего "плохого" в адрес Ароняна сказать не хотел, тем более оскорбить - не первый, не один раз замечено,
правда когда в свой адрес - очень даже чувствует:-))
номер сообщения: 16-360-129771
написать сообщение