|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| LatchezarS: Победные дороги было уйму ... Думаю , что Владимир их видел , но издевался долго над противником и Каиса его наказала. |
Как говорил мой тренер:"Будьте добрее к сопернику - обыграйте его быстрее и отпустите домой."
Наверное Карякин, Топалов, Аронян, Ананд с "большим удовлетворением" посмотрят этот шедевр, а оба автора могут с чистой совестью вместе и по отдельности повторить за своим другом-коллегой "я - лошак". |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85314 |
|
|
|
|
| MaxML: Кстати, ещё идёт борьба за 1 место в рейтинге на 1.01.2011. |
Если завтра Карлсен выиграет у Шорта, а Ананд у Крамника, то положение в рейтинге на 1/1-2011 следующее:
1.Ананд - 2814,9 = 2815
2.Карлсен - 2813,7 = 2814
3.Аронян - 2805,1 = 2805
4.Крамник - 2779,1 = 2779
Крамника могут обогнать и Грищук и Карякин. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85315 |
|
|
|
|
Обережний герой: LatchezarS: Jester_Buffoon, красота везде , но зачем спешит.
Пример
68. g5! hg 69.Kg4! и т.д. 1-0 |
Я в чате первый сказал, что 68. ...h5! ничью даёт |
Не понял. Как ничья? 68.g5 h5 69.g6 и 1-0 |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85316 |
|
|
|
|
Роса рассветная светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав.
У века каждого на зверя страшного
Найдется свой однажды Волкодав хитрый уж.
Найдется свой однажды Волкодавхитрый уж.
 |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85317 |
|
|
|
|
Хороший тур в отношении отношения(  )к игре:
и Нака, и Крам получили по зубам)))(почти Старик) 
__________________________
а ты знаешь правило три К |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85318 |
|
|
|
|
karen99: Обережний герой: LatchezarS: Jester_Buffoon, красота везде , но зачем спешит.
Пример
68. g5! hg 69.Kg4! и т.д. 1-0 |
Я в чате первый сказал, что 68. ...h5! ничью даёт |
Не понял. Как ничья? 68.g5 h5 69.g6 и 1-0 |
Там немного другой вариант был, главное идея, что при белой пешке на g6 и чёрной на g7 нет выигрыша, если чёрный король успевает на f8. Нужно только правильно оформить.
После 68.g5 можно сначала 68. ...Kd4.
Вообще, да, тяжело.
Хотя тут 68. g5 hg 69.Kg4 Кe3. 70.Кхg5 Кf2 вроде ничью даёт,
а h5 в другом варианте срабатывало.
Вот в этом варианте из комментария Коротылёва
"Аргументы за белых нашлись, вот они - 67.g4 Kd2 68.Be6 Kd3 69.Bf7 Kd2 70.Ke4 Ke2 71.Kd4 Kf2 72.Bd5 Kg3 73.g5 hxg5
73... a2 74.Bxa2 Kxg2 75.g6
74.Kc3 и, поменявшись ролями, белые король и слон торжествуют. Вариант не исчерпывает содержания позиции, она потребует самого тщательного анализа после завершения партии. Мне все же кажется, что у белых выиграно."
я в чате подсказал 73. ...h5 и указал идею с ничейной крепостью,
а потом это уже чудесно обработал Волан-де-Морт.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85319 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-266-85320 |
|
|
|
|
Эх, убили интригу последнего тура. Тонкое окончание - слабое утешение.
Малость поторопился Крамник, сорвал недозревший плод, чуток бы ещё подождал - он бы сам и упал. Вот и была бы интрига! |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85322 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: Пост успели отредактировать.
Речь шла о таком варианте?
68. Kf4 Ke2 69. g5 hxg5+ 70. Kxg5 Kf2 71. g4 Kf3 72. Kf5 g6+ 73. Kg5 Kg3 74. Bd5 Kh3 75. Kf4 Kh4 76. g5 |
Да. Но сам понял ошибку и пост отредактировал. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85323 |
|
|
|
|
Обережний герой: Если завтра белыми Карлсен одолеет Шорта, завоюет первый приз.
Хотя если Ананд выиграет белыми у Крамника, что там получится? |
А если МакШейн выиграет у Хауэлла , тогда - МакШейн завоюет первый приз !  |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85324 |
|
|
|
|
Обережний герой: karen99: Обережний герой: LatchezarS: Jester_Buffoon, красота везде , но зачем спешит.
Пример
68. g5! hg 69.Kg4! и т.д. 1-0 |
Я в чате первый сказал, что 68. ...h5! ничью даёт |
Не понял. Как ничья? 68.g5 h5 69.g6 и 1-0 |
Там немного другой вариант был, главное идея, что при белой пешке на g6 и чёрной на g7 нет выигрыша, если чёрный король успевает на f8. Нужно только правильно оформить.
После 68.g5 можно сначала 68. ...Kd4.
Вообще, да, тяжело.
Хотя тут 68. g5 hg 69.Kg4 Кe3. 70.Кхg5 Кf2 вроде ничью даёт,
а h5 в другом варианте срабатывало. |
В новом варианте наверно можно вместо 70.Кхg5 сыграть g3 и на Кf2 Bd5 |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85325 |
|
|
|
|
В рейтинг-листе самых неожиданных соскоков 2010 г. теперь появилась реальная конкуренция фантастическому соскоку Грищука в партии с Накамурой на Мемориале Таля. Уж не сказал ли кто-нибудь про Карлсена: "папа на проиграет".
А вообще грустно.
Или Краму фатально невезет, или правда стареет наш экс-чемпион. Фактически, повторилась история партии Аронян - Крамник, только в еще более обидном для ВБ варианте.
С другой стороны, возможно, это "расплата" за заявления о клиентстве Карлсена и прочие: мне вот еще одно на глаза попалось.
| Ну, одну из следующих двух точно я думаю, что мы выиграем. Я практически могу гарантировать это. Уверен в этом. Но, конечно, жаль: в Ханты-Мансийске был реальный шанс достаточно, но что делать… |
С такой игрой точно выиграем...если кое-кого отцепим? Точнее так: с такой игрой можно гарантировать, что кое-кого отцепят. Или ВБ так уверен в Грищуке и Карякине?
Оттуда же про Олимпиаду:
| Я думаю, что я играл хорошо и сыграл хорошо, потому что, скажем так, командные соревнования все-таки сильно отличаются от личных, тем более на первой доске. Тут надо уметь быть вариативным и по ситуации в матче варьировать свою игру. И учитывая, что у меня есть опыт, мне кажется, что, по крайне мере, мой КПД на площадке (выражаясь хоккейным языком) был лучший в команде. Потому что единственный матч, который мы проиграли, я не играл. Поэтому мой КПД был максимальный, можно сказать. |
Выходит, то, что "Крамник особенно силен в позициях с лишней фигурой" - дезинформация, как заметили в чате.
Тем не менее (несмотря на страшнейшее разочарование) желаю ВБ завтра успешно сыграть с Анандом. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85326 |
|
|
|
|
dambi: Обережний герой: Если завтра белыми Карлсен одолеет Шорта, завоюет первый приз.
Хотя если Ананд выиграет белыми у Крамника, что там получится? |
А если МакШейн выиграет у Хауэлла , тогда - МакШейн завоюет первый приз ! |
Только если Карлсен не обыграет Шорта. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85327 |
|
|
|
|
| dambi: А если МакШейн выиграет у Хауэлла , тогда - МакШейн завоюет первый приз ! |
И всё-таки:
| Если завтра Карлсен выиграет у Шорта, то Карлсен получает 50.000? в любом варианте. |
The final ranking of the competition is decided by the highest number of points scored.
If the number of points scored by two or more players is equal, tie break rules will be applied in the following order.
1. Number of games with Black.
2. Number of games won with Black.
3. Number of games won.
4. Ranking based on the games between the tied players only. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85328 |
|
|
|
|
Рыбка довольно быстро находит такой выйгрыш (наверно единственный):
68. g5 h5 (68... hxg5 69.Kg4 Ke3 70.g3) 69. Ke4 h4 70. Kf5 Ke3 71. g6 Kf2 72. Bd5
Но так ли оно? Шипов утверждал что позиция ничейная |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85329 |
|
|
|
|
Да, Карлсен в этом турнире получил "лишние" 3 очка, 1 - сегодня и 2 - от Хауэлла в 5-м туре.
Причём, если англичанин просто "подарил" очки, то во встрече с Крамником Магнус создал этюд (вспомнилось почему-то спасение Ласкера во встрече с Таррашем в Петербурге в 1914 году), хотя, конечно, Крамник заслуживал побелы больше, чем Карлсен - ничью. Но за такое спасение - респект Викингу. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85330 |
|
|
|
|
В оправдание Владимира скажу следующее.
Ошибка его в том, что он пошёл на это окончание, будучи уверенным в выигрыше, а от усталости, видимо, решил не "проверять" это окончание перед разменной операцией.
А вот выиграть само это окончание, когда даже сейчас, вооружившись компьютерами, комментаторы не могут прийти к выводу, выиграно ли оно вообще, так вот, выиграть это окончание после 7 часов игры очень и очень сложно. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85331 |
|
|
|
|
| кто вам сказал, что не могут?! |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85332 |
|
|
|
|
| арт.: кто вам сказал, что не могут?! |
Почитал этот форум. А что, уже смогли? |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85334 |
|
|
|
|
при чем тут форум, в онлайне ясно написано, что эндшпиль выигран,
осталось привести точный вариант:-) |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85335 |
|
|
|
|
| Да, только вся "фишка" в том, что Крамник во время партии привести этот вариант не смог |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85336 |
|
|
|
|
If Карлсен – Шорт=1-0 then Карлсен else
If Хауэлл – МакШейн=0-1 then МакШейн else
If Ананд – Крамник =1-0 then Ананд else
If Ананд – Крамник =0-1 then Крамник else
If Накамура – Адамс=1-0 then Накамура else
If Карлсен – Шорт=1/2 then Карлсен
endif endif endif endif endif endif |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85337 |
|
|
|
|
В этом году Карлсен, вольно перефразируя Каспарова, играет не так плотно.
Чаще всего его "слабит" в дебюте или на выходе из дебюта.
Но это имеет и свой плюс - есть над чем работать.
Поэтом хочется ему искренне пожелать преодолеть свою гордыню (или что-то там еще) и поработать с ГК. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85339 |
|
|
|
|
kassandra: В этом году Карлсен, вольно перефразируя Каспарова, играет не так плотно.
Чаще всего его "слабит" в дебюте или на выходе из дебюта.
Но это имеет и свой плюс - есть над чем работать.
Поэтом хочется ему искренне пожелать преодолеть свою гордыню (или что-то там еще) и поработать с ГК. |
Все хорошо, только Каспаров не может быть его нянькой! Карлсену придется как-то работать на турнире, готовиться... ему нужна будет команда, целенаправленные сборы с командой. Это все равно, что говорить о полете на луну...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85341 |
|
|
|
|
| Да, Карлсен в этом турнире получил "лишние" 3 очка |
...И потерял "свои" очки с Анандом и Мак Шейном, не забывайте....
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85342 |
|
|
|
|
дискуссия требует прямо расшифровки!
если я верно понял,
в варианте 69.Bf7 в ключевой позиции после 73.g5
73...h5 дает ничью (может быть, и 73...Kf4 74.g6 h5), Шипову не мешало указать дополнительный вариант 74.Ke5 Kg4! 75.g6 Kg5! 76.Bf7 h4 =
основная позиция, к которой черным надо стремиться - такого типа
и это ничья
******
на офсайте написано, что был выигрыш с 69.g5
идея: 69...hxg5 70.g3! и только потом выигрывать королем пешку g5: при белой пешке на g3 черные не смогут (после Крxg5) вынудить g4, и это имеет решающее значение - потом выигрыш длинный, но железный
довольно трудно догадаться
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85343 |
|
|
|
|
в общем истина пока еще не установлена- не такой уж простой оказался эндшпиль - выигранный вроде бы вдрызг на первый взгляд.
требуется мощный дополнительный анализ.
кстати семифигурных баз вроде бы еще нет?... |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85344 |
|
|
|
|
GKA: в общем истина пока еще не установлена- не такой уж простой оказался эндшпиль - выигранный вроде бы вдрызг на первый взгляд.
требуется мощный дополнительный анализ.
кстати семифигурных баз вроде бы еще нет?... |
London Chess Classic - Carlsen pulls a Houdini
Round six report
 | Magnus Carlsen snaffled a slightly warm pawn in the early middlegame but Vlad won it back and then proceeded to set up a typical Kramnik grind. GMs shook their heads at Magnus’s grim defensive task as Vlad’s big central pawns trundled inexorably down the board. The Russian eventually won a piece for a pawn but the reduced material gave Magnus a glimmer of hope. But the win proved elusive: Vlad could probably have won after 62 Rd3 and may also have missed a difficult computer-inspired variation based on 69.g5! and 70.g3, and the game was drawn. A remarkable escape for the young man from Norway and a tribute to his resourcefulness in an utterly depressing position. |
__________________________
maya idam sarvam
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85345 |
|
|
|
|
GKA: в общем истина пока еще не установлена- не такой уж простой оказался эндшпиль - выигранный вроде бы вдрызг на первый взгляд.
требуется мощный дополнительный анализ.
кстати семифигурных баз вроде бы еще нет?... |
"промежуточная истина" - то, что написано на оф. сайте (в Твике также, и, наверное, много где еще), если какие-то контрдоводы найдутся, можно смотреть дальше
особо не видно, как держаться после 69.g5!
например:
69. g5! D (у черного короля здесь и далее не так много полей, чтобы gxh6 не выигрывало) 69...Kd4 (69... hxg5 70. g3!) (69... h5 70. Kf4 Ke2 (70... g6 71. Ke5 Ke3 72. Kf6 +-) 71. Kf5 Kf2 72. Bd5! Kg3 73. Kg6 +-) 70. Kf4 Kd3 71. g3!? * Ke2 (71... Kd4 72. Ba2 Kd3 73. g6! +-) (71... hxg5+ 72. Kxg5 +- TB) (71... h5 72. Kf5 Ke3 73. Kg6 Kf3 74. Kxg7 Kxg3 75. g6 +-) 72. Bc4+ Kf2 (72... Kd2 73. gxh6 gxh6 74. Ke4 $3 +- TB) 73. g6! +- h5 74. Bd5 Ke2 75. Kf5 Kf2 76. Ke6 Kxg3 77. Kf7 h4 78. Kxg7 h3 79. Kf6 h2 80. g7 a2 81. g8=Q+ +-
у кого мощный компьютер, тому будет легче анализировать
промежуточный вывод, что копали не в том направлении - Крамник в одном, комментаторы в другом, надо было в третьем (69.g5! hxg5 70.g3 - ключевая идея)
* P.S. Нащот Hiarcs вверху - это я не видел, но вывод сходится, вместо 71. g3!? сразу 71.g6 - проще
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85346 |
|
|
|
|
По поводу вышеупомянутой партии вопрос:
Ходом Л:д6 Крамник форсировал переход в неясный эндшпиль (выше мягким рейтинговым голосованием эндшпиль признан условно выигранным). Вместо такого судьбоносного решения, как Л:д6, у Крамника была возможность сыграть Лд3. Как мне казалось во время партии, белые потом проводят Кб1 и вскоре отжирают пешку А3. Вопрос: как оценивается позиция после Лд3? Тут, похоже, у многих есть шахматные программы, может, кто-то приведет оценку компьютера?
Этот вопрос волнует меня потому, что неясно, была ли у Крамника альтернатива переходу в многострадальный эндшпиль. Мне кажется, что с практической точки зрения Лд3 было бы куда уместнее: у соперника позиция совсем плохая, каждая неточность означает поражение, и к тому же времени у Карлсена в обрез. А с оценкой эндшпиля, получающегося после Л:д6, можно ошибиться, особенно на седьмом часу игры (Крамник и ошибся). |
|
|
| номер сообщения: 16-266-85347 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
