|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
sargis: ВВ: Maks: | Магнус Карлсен никогда не играл в матчах, так что еще неизвестно, как он будет играть в новой для себя стихии, - сказал Маир Мамедов |
Матч с Ароняном по понятным причинам в зачет не идет  |
Вот именно. Блестящее достижение Магнуса с Ароняном даёт нам повод не беспокоиться о его судьбе. |
ВВ, Карлсен против Ароняна сыграл 1 матч в 2007 году и проиграл. Поправьте меня, если я ошибаюсь. |
Так и есть. Но как он его проиграл? Блестящая борьба!
Соперники оказались достойны друг друга.
Трижды Магнус отыгрывался.
Ничья в классику. Ничья в рапид. И лишь в блиц опытный супергроссмейстер сломил отчаянное сопротивление зарвавшегося юнца-шестисотника.
Ведь тогда это был ещё не грозный Викинг, а "Малыш" (как его тут многие называли). И вдруг такая борьба...
Вы можете себе представить, чтобы сейчас Гири или Неги сыграли матч на-равных с Анандом или Топаловым?
Это было бы то же самое.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69372 |
|
|
|
|
chessintranslation / UPDATE: (July 26, 00:15 CET)
It looks as though the compromise mentioned above (then edited out) by Mamedov has come to pass. The Candidates Matches are being switched to Kazan, but Shakhriyar Mamedyarov, the Azerbaijani nominee, remains one of the players. The information was quoted on the Chesspro.ru forum as coming from Yury Vasiliev, perhaps the best known Russian chess journalist. The question now, of course, is whether Topalov carries through with his threat. Vasiliev said that Kirsan Ilyumzhinov is going to personally call on Topalov not to take hasty actions, to think things over properly, and to agree to play in Kazan. But will he!? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69379 |
|
|
|
|
| Maks: Юрий Васильев только что сообщил, что матчи претендентов пройдут в Казани. Номинант от Азербайджана остается (Мамедьяров), а Топалова лично Кирсан Николаевич призовет не принимать скоропалительных решений, все хорошенько обдумать и согласиться играть в Казани. |
Нет оснований не верить столь уважаемым людям.
Но по большому счету полный бардак. Вроде все обговорили, дали официальную инфу. Решение проблемы Ароняна было понятным. Нужно было найти второй город, который проведет вторую половину матчей. Вряд ли это было бы большой проблемой. Азербайджан предложил 300000 евро, второму нужно было найти 100-150 тысяч. Мне кажется на худой конец Азербайджан помог бы Тбилиси с организацией второй половины.
И еще несоответствия
1. Шах остается, хотя номинирован от организатора - Азербайджана, который лишили этих матчей.
2. Аронян по понятным причинам не хочет играть в Баку, но Топа тоже по вполне понятным причинам не хочет играть в России. Почему учитывается мнение Ароняна, но не учитывается мнение проигравшего чемпионский матч? И что будут делать, если Топа будет стоять на своем? Дисквалифицируют? Но это будет не правильно по отношению к одному из сильнейших шахматистов современности, так же как было бы несправедливо дисквалифицировать Ароняна.
Если такое решение принято, то скорее всего это результат подковерной борьбы за пост президента ФИДЕ. Кирсану и его команде сделали предложение, от которого они не могли отказаться - принимаешь предложение РШФ (Дворковича), остаешься, нет мы поддержим Карпова.
Хотя если все так, как в сообщении Макса, то я даже рад. Деньги предназначенные на организацию претендентских матчей можно будет использовать на благо азербайджанских шахматистов.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69382 |
|
|
|
|
| 2. Аронян по понятным причинам не хочет играть в Баку, но Топа тоже по вполне понятным причинам не хочет играть в России. Почему учитывается мнение Ароняна, но не учитывается мнение проигравшего чемпионский матч? |
Топалов не будет играть в России. Без вариантов...
В крайнем случае матч Топалов-Камский проведут в Софии.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69383 |
|
|
|
|
| Но по большому счету полный бардак. |
Вас это удивляет?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69384 |
|
|
|
|
alt_ripple:
...но Топа тоже по вполне понятным причинам не хочет играть в России. |
Хотя меня и связывают дружеские отношения с Веселином и Сильвио, но, как говорится, истина дороже.
Не вижу никаких причин отказываться Топалову от игры в России. Элистинские обиды? Да. Они не забыты ни Крамником , ни Топаловым.
Но менеджер Топалова Данаилов не устает повторять, "что пора забыть обиды Элисты и начать с чистого листа." Мне это он говорил и "под диктофон", с последующим визированием текста (см. репоратажи из Бильбао в "СЭ" и "ChessPro).
По поводу демарша Топалова (Данаилова)мог бы написать: "пиар чистой воды!"
Но в данном случае вода - мутноватая. И даже - грязная. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69385 |
|
|
|
|
doka: alt_ripple:
...но Топа тоже по вполне понятным причинам не хочет играть в России. |
Хотя меня и связывают дружеские отношения с Веселином и Сильвио, но, как говорится, истина дороже.
Не вижу никаких причин отказываться Топалову от игры в России. Элистинские обиды? Да. Они не забыты ни Крамником , ни Топаловым.
Но менеджер Топалова Данаилов не устает повторять, "что пора забыть обиды Элисты и начать с чистого листа." Мне это он говорил и "под диктофон", с последующим визированием текста (см. репоратажи из Бильбао в "СЭ" и "ChessPro).
По поводу демарша Топалова (Данаилова)мог бы написать: "пиар чистой воды!"
Но в данном случае вода - мутноватая. И даже - грязная. |
Я уже написал, что меня даже радует перенос матчей Россию. Единственное о чем сожалею, что не доведется вживую увидеть всю шахматную элиту и их игру.
А насчет пиара и грязной воды не знаю даже что сказать. Думаю просто Топе и Сильвио обидно, что с их мнением не считаются.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69386 |
|
|
|
|
doka:По поводу демарша Топалова (Данаилова) мог бы написать: "пиар чистой воды!"
Но в данном случае вода - мутноватая. И даже - грязная. |
Разумеется !
Огромная разница между реальной "тлеющей" войной Армения / Азербайджан, и какой-то глупой "туалетной" войной.
Юрий - а когда новость увидит "большой эфир"? Известно ли Вам что-либо о судьбе предложений Эмиля ? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69387 |
|
|
|
|
С большой симпатией отношусь к Мамедьярову, но кто-то может объяснить, почему - если турнир будет проведен в России - номинантом организаторов должен быть именно он?
Upd. Потому что Илюмжинов сначала принял непродуманное решение о проведении соревнования в Баку? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69388 |
|
|
|
|
| СС: С большой симпатией отношусь к Мамедьярову, но кто-то может объяснить, почему - если турнир будет проведен в России - номинантом организаторов должен быть именно он? |
СС! Ну, что , право, за вопрос? :)
Ведь в этом лучшем из миров презренный металл никто не отменял :)
Мы все - и к Шаху, и к Топе, и к Володе, и к Гате, не говоря , уж, о Мангусе, Великом и Ужасном - относимся исключительно : " с огромной симпатией"... :))
Но денежка, она счет любит :)) |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69389 |
|
|
|
|
Jacob08:
Огромная разница между реальной "тлеющей" войной Армения / Азербайджан, и какой-то глупой "туалетной" войной. |
Разница конечно есть. Но вряд "тлеющая" война распространилась бы на шахматы. Уверен к Ароняну в Азербайджане относятся гораздо лучше, чем к Топе в России.
По крайней мере отношение большинства российских форумчан ЧП позволяет вынести такое суждение
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69390 |
|
|
|
|
СС: С большой симпатией отношусь к Мамедьярову, но кто-то может объяснить, почему - если турнир будет проведен в России - номинантом организаторов должен быть именно он?
Upd. Потому что Илюмжинов сначала принял непродуманное решение о проведении соревнования в Баку? |
Азербайджан несёт большой урон - и это, думается, - компенсация. См.#193. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69391 |
|
|
|
|
doka: | СС: С большой симпатией отношусь к Мамедьярову, но кто-то может объяснить, почему - если турнир будет проведен в России - номинантом организаторов должен быть именно он? |
СС! Ну, что , право, за вопрос? :)
Ведь в этом лучшем из миров презренный металл никто не отменял :)
Мы все - и к Шаху, и к Топе, и к Володе, и к Гате, не говоря , уж, о Мангусе, Великом и Ужасном - относимся исключительно : " с огромной симпатией"... :))
Но денежка, она счет любит :)) |
Последние предложения сводятся к тому, что соревнование проходит в России, на российские деньги.
Или я чего-то не понимаю, doka? |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69392 |
|
|
|
|
doka: | СС: С большой симпатией отношусь к Мамедьярову, но кто-то может объяснить, почему - если турнир будет проведен в России - номинантом организаторов должен быть именно он? |
СС! Ну, что , право, за вопрос? :)
Ведь в этом лучшем из миров презренный металл никто не отменял :)
Мы все - и к Шаху, и к Топе, и к Володе, и к Гате, не говоря , уж, о Мангусе, Великом и Ужасном - относимся исключительно : " с огромной симпатией"... :))
Но денежка, она счет любит :)) |
Простите, а Вы присутствовали при передаче денег?
Наверняка нет, о об этом можно говорить с определенной долей вероятности. Я тоже не исключаю такую возможность. Но...
Мне кажется есть более разумное объяснение. Контракт на участие в претендентских матчах Шаха уже подписан. А потому вне зависимости от места, измененного после подписания контракта, он такой же полноправный участник, как и остальные.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69393 |
|
|
|
|
doka: | СС: С большой симпатией отношусь к Мамедьярову, но кто-то может объяснить, почему - если турнир будет проведен в России - номинантом организаторов должен быть именно он? |
СС! Ну, что , право, за вопрос? :)
Ведь в этом лучшем из миров презренный металл никто не отменял :)
Мы все - и к Шаху, и к Топе, и к Володе, и к Гате, не говоря , уж, о Мангусе, Великом и Ужасном - относимся исключительно : " с огромной симпатией"... :))
Но денежка, она счет любит :)) |
Ну так зачем тогда отбор, кто забашляет ФИДЕ больше, тот и играет с Анандом, можно и сразу чемпионом объявить 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69394 |
|
|
|
|
| Jacob08:Азербайджан несёт большой урон - и это, думается, - компенсация. См. nr.193. |
Урон - уроном, правила - правилами. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69395 |
|
|
|
|
| shcherb:Ну так зачем тогда отбор, кто забашляет ФИДЕ больше, тот и играет с Анандом, можно и сразу чемпионом объявить |
Это "мы" уже проходили. И официально отменили, |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69396 |
|
|
|
|
СС: | Jacob08:Азербайджан несёт большой урон - и это, думается, - компенсация. См. nr.193. |
Урон - уроном, правила - правилами. |
О каких правилах Вы говорите?
А разве по правилам переигрывать то что уже согласовано и контракт подписан?
Логичнее то, что я написал в посте 225
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69397 |
|
|
|
|
СС:
Последние предложения сводятся к тому, что соревнование проходит в России, на российские деньги.
Или я чего-то не понимаю, doka? |
Дорогой СС!
Как постоянный и преданный читатель вашей Книги, не верю, что вы что-то не можете понять.:))
А если серьезно: то был контракт, были договоренности и т.п... Но ситуевину надо было как-то разруливать, вот и деньги от Баку( ему мерси, конечно) пригодились, и номинант остался, что для Баку, как озвучил это г-н М. Мамедов, в первую очередь важно, ну, и турнир спасен.
Ну, а денежка, она-таки, счет любит...:)) |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69398 |
|
|
|
|
alt_ripple: СС: | Jacob08:Азербайджан несёт большой урон - и это, думается, - компенсация. См. nr.193. |
Урон - уроном, правила - правилами. |
О каких правилах Вы говорите?
А разве по правилам переигрывать то что уже согласовано и контракт подписан?
Логичнее то, что я написал в посте 225
|
Согласен. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69399 |
|
|
|
|
doka: СС:
Последние предложения сводятся к тому, что соревнование проходит в России, на российские деньги.
Или я чего-то не понимаю, doka? |
Дорогой СС!
Как постоянный и преданный читатель вашей Книги, не верю, что вы что-то не можете понять.:))
А если серьезно: то был контракт, были договоренности и т.п... Но ситуевину надо было как-то разруливать, вот и деньги от Баку( ему мерси, конечно) пригодились, и номинант остался, что для Баку, как озвучил это г-н М. Мамедов, в первую очередь важно, ну, и турнир спасен.
Ну, а денежка, он-таки счет любит...:)) |
Я так понял, что деньги от Баку, а играют в Казани?
Дороговато же обойдется участие Шаха.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69400 |
|
|
|
|
Мне кажется есть более разумное объяснение. Контракт на участие в претендентских матчах Шаха уже подписан. А потому вне зависимости от места, измененного после подписания контракта, он такой же полноправный участник, как и остальные. |
Подумайте о всех тех, кого ФИДЕ беспардонно выкинуло из отборочного цикла.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69401 |
|
|
|
|
alt_ripple:
Я так понял, что деньги от Баку, а играют в Казани? |
Извините, с драконом обошелся вольно :)
Да,это плата - за номинанта ( я так понимаю ситуацию). Но все подобные вопросы я задам Кирсану Николевичу, с которым назначена встреча на среду. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69402 |
|
|
|
|
alt_ripple: doka: | СС: С большой симпатией отношусь к Мамедьярову, но кто-то может объяснить, почему - если турнир будет проведен в России - номинантом организаторов должен быть именно он? |
СС! Ну, что , право, за вопрос? :)
Ведь в этом лучшем из миров презренный металл никто не отменял :)
Мы все - и к Шаху, и к Топе, и к Володе, и к Гате, не говоря , уж, о Мангусе, Великом и Ужасном - относимся исключительно : " с огромной симпатией"... :))
Но денежка, она счет любит :)) |
Простите, а Вы присутствовали при передаче денег?
Наверняка нет, о об этом можно говорить с определенной долей вероятности. Я тоже не исключаю такую возможность. Но...
Мне кажется есть более разумное объяснение. Контракт на участие в претендентских матчах Шаха уже подписан. А потому вне зависимости от места, измененного после подписания контракта, он такой же полноправный участник, как и остальные.
|
То есть если Топалов откажется, то мы будем иметь в соревновании претендентов-2011: одного бывшего хозяина поля (Мамедьярова, все равно уже заплатили), одного сущего хозяина поля (Грищука, заплатят и побольше Азербайджана) и двух согласно рейтингу 01.01.2010 (в надежде что их рейтинг не упадет к 03.2011).
Это все называется справедливый отбор под большим, на всю стену, лого ФИДЕ "Мы - одна семья, но без Топалова" и без вредных спонсоров которые могут рассердить МОК, которому керлинг милее шахмат!
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69403 |
|
|
|
|
Дорогой Дока!
У меня дома тоже есть Ваша книга, и я ее тоже постоянно перечитываю. 
Что же касается последних новостей (очень сомневаюсь, кстати, что ФИДЕ успела подписать контракт с Мамедьяровым), то, скорее всего, это топорная попытка Дворковича РШФ оправдать предыдущие топорные действия Илюмжинова ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69404 |
|
|
|
|
ВВ:
Мне кажется есть более разумное объяснение. Контракт на участие в претендентских матчах Шаха уже подписан. А потому вне зависимости от места, измененного после подписания контракта, он такой же полноправный участник, как и остальные. |
Подумайте о всех тех, кого ФИДЕ беспардонно выкинуло из отборочного цикла. |
Вы имеете ввиду Пономарева?
Все это происходило до подписания контракта и окончательного утверждения регламента. Я думаю аннулировать все контракты все же было бы чересчур.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69405 |
|
|
|
|
Jacob08: | shcherb:Ну так зачем тогда отбор, кто забашляет ФИДЕ больше, тот и играет с Анандом, можно и сразу чемпионом объявить |
Это "мы" уже проходили. И оффициально отменили, |
Мы отменили, "они" - нет
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69406 |
|
|
|
|
alt_ripple: ВВ:
Мне кажется есть более разумное объяснение. Контракт на участие в претендентских матчах Шаха уже подписан. А потому вне зависимости от места, измененного после подписания контракта, он такой же полноправный участник, как и остальные. |
Подумайте о всех тех, кого ФИДЕ беспардонно выкинуло из отборочного цикла. |
Вы имеете ввиду Пономарева?
Все это происходило до подписания контракта и окончательного утверждения регламента. Я думаю аннулировать все контракты все же было бы чересчур.
|
Вы слишком хорошо о них думаете.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69407 |
|
|
|
|
СС: Дорогой Дока!
У меня дома тоже есть Ваша книга, и я ее тоже постоянно перечитываю.
Что же касается последних новостей (очень сомневаюсь, кстати, что ФИДЕ успела подписать контракт с Мамедьяровым), то, скорее всего, это топорная попытка Дворковича РШФ оправдать предыдущие топорные действия Илюмжинова ФИДЕ. |
Согласен, ситуация не тянет на "приз справедливой игры"... Гораздо было проще и лучше все провести в Бонне, на деньги немецких компаний. Было бы красивее и лучше, и честнее.
Я об этом много писал... |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69408 |
|
|
|
|
alt_ripple: ВВ:
Мне кажется есть более разумное объяснение. Контракт на участие в претендентских матчах Шаха уже подписан. А потому вне зависимости от места, измененного после подписания контракта, он такой же полноправный участник, как и остальные. |
Подумайте о всех тех, кого ФИДЕ беспардонно выкинуло из отборочного цикла. |
Вы имеете ввиду Пономарева?
Все это происходило до подписания контракта и окончательного утверждения регламента. Я думаю аннулировать все контракты все же было бы чересчур.
|
Не только. Пономарёва просто выкинули, грубо нарушив правила.
Я же говорю о шахматистах из стран-организаторов.
Пеллетье, Аль Модиахи, Навара (двое последних успели сыграть по одному турниру гран-при - контракты наверняка были).
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69409 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
