|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
shcherb: Jacob08: shcherb:Ну так зачем тогда отбор, кто забашляет ФИДЕ больше, тот и играет с Анандом, можно и сразу чемпионом объявить  |
Это "мы" уже проходили. И официально отменили, |
Мы отменили, "они" - нет  |
Имелась в виду отмена FIDE возможности матча с 1 милл.$ ... |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69410 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69411 |
|
|
|
|
Я так думаю, что свой Марк Чепмен найдётся в любой стране, поэтому основания опасаться за свою жизнь у всех претендентов хоть в Баку, хоть в Казани, хоть на северном полюсе примерно одинаковые.
Всем прихотям однако не угодишь.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69412 |
|
|
|
|
ВВ: Я так думаю, что свой Марк Чепмен найдётся в любой стране, поэтому основания опасаться за свою жизнь у всех претендентво что в Баку, что в Казани, хоть на северном полюсе примерно одинаковые.
Всем прихотям однако не угодишь. |
Исходя из этого есть два лучших варианта:
1. Провести матчи в космосе на МКС
2. Провести матчи по интернету, каждый в нужной ему обстановке. 
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69413 |
|
|
|
|
alt_ripple: ВВ: Я так думаю, что свой Марк Чепмен найдётся в любой стране, поэтому основания опасаться за свою жизнь у всех претендентво что в Баку, что в Казани, хоть на северном полюсе примерно одинаковые.
Всем прихотям однако не угодишь. |
Исходя из этого есть два лучших варианта:
1. Провести матчи в космосе на МКС
2. Провести матчи по интернету, каждый в нужной ему обстановке.
|
2-й вариант я уже предлагал на КС
Топалов реально боится ехать в Россию. Боится спецлужб, читерства и бог весть чего ещё. И это проблема...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69415 |
|
|
|
|
Да, я был неправ, а Вы правы, судя по этому сообщению, Мамедьяров контракт подписал. 
Но подписал как номинант от страны-организатора - Азербайджана. А раз страна-организатор меняется, то какую силу должен бы иметь этот контракт?
Еще раз повторю, что мои претензии не к Мамедьярову - он замечательный гроссмейстер. А только и исключительно к ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69416 |
|
|
|
|
ВВ:
Топалов реально боится ехать в Россию. Боится спецлужб, читерства и бог весть чего ещё. И это проблема... |
Возможно у него есть основания для этого.
А вообще бардак, который наступил в определении лучшего шахматиста планеты с легкой руки Кимыча, когда он развалил имевщуюся стройную систему, всем надоел.
Я сторонник регламента, который существовал до 1987 года. Зональный - межзональный - полнокровные матчи (минимум 12 партий), а не удлиненный нокаут (4-6), претендентов - матч за звание чемпиона (не меньше 16 партий)- матч-реванш для проигравшего чемпиона.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69417 |
|
|
|
|
СС: Мамедьяров контракт подписал.
Но подписал как номинант от страны-организатора - Азербайджана. А раз страна-организатор меняется, то какую силу должен бы иметь этот контракт?
Еще раз повторю, что мои претензии не к Мамедьярову - он замечательный гроссмейстер. А только и исключительно к ФИДЕ. |
Скорей всего прав дока. Баку оплатит как минимум часть фонда матчей.
С другой стороны это может восприниматься как отступные за аннулирование контракта с Азербайджаном.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69418 |
|
|
|
|
alt_ripple:
Скорей всего прав дока. Баку оплатит как минимум часть фонда матчей.
С другой стороны это может восприниматься как отступные за аннулирование контракта с Азербайджаном. |
Скорее всего так и есть, согласен. Но не считаю такое положение вещей нормальным. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69419 |
|
|
|
|
СС: alt_ripple:
Скорей всего прав дока. Баку оплатит как минимум часть фонда матчей.
С другой стороны это может восприниматься как отступные за аннулирование контракта с Азербайджаном. |
Скорее всего так и есть, согласен. Но не считаю такое положение вещей нормальным. |
Я тоже. Моя точка зрения изложена на два поста выше
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69420 |
|
|
|
|
alt_ripple: ВВ:
Топалов реально боится ехать в Россию. Боится спецлужб, читерства и бог весть чего ещё. И это проблема... |
Я сторонник регламента, который существовал до 1987 года. Зональный - межзональный - полнокровные матчи (минимум 12 партий), а не удлиненный нокаут (4-6), претендентов - матч за звание чемпиона (не меньше 16 партий)- матч-реванш для проигравшего чемпиона.
|
Я тоже (за исключением матч-реванша)
К сожалению, при нынешнем руководстве ФИДЕ он абсолютно нереализуем.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69421 |
|
|
|
|
ВВ:
Я тоже (за исключением матч-реванша)
К сожалению, при нынешнем руководстве ФИДЕ он абсолютно нереализуем. |
Ну если не проводить матч-реванш, то тогда проигравший должен напрямую подключаться к матчам претендентов не на первой стадии. А отбираться должно не 8, а скажем 14 человек. Тогда после первых матчей остается 7+1.
Либо же отбирать 16 человек, победитель играет финал в проигравшим и выходит на чемпиона. Могут быть варианты.
Вы думаете с Карповым будет лучше?
Честно говоря меня смущают его человеческие качества, как бы не стало хуже.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69422 |
|
|
|
|
Ну если не проводить матч-реванш, то тогда проигравший должен напрямую подключаться к матчам претендентов не на первой стадии. А отбираться должно не 8, а скажем 14 человек. Тогда после первых матчей остается 7+1.
Либо же отбирать 16 человек, победитель играет финал в проигравшим и выходит на чемпиона. Могут быть варианты. |
Если уж брать классический вариант, то проигравший чемпион должен допускаться без отбора в претендентсие матчи ( как это было в 60-70гг.)
Думаю это справедливо.
Но опять же всё это утопия 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69423 |
|
|
|
|
Вы думаете с Карповым будет лучше?
Честно говоря меня смущают его человеческие качества, как бы не стало хуже. |
О Карпове я ничего не говорил.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69425 |
|
|
|
|
ВВ: Вы думаете с Карповым будет лучше?
Честно говоря меня смущают его человеческие качества, как бы не стало хуже. |
О Карпове я ничего не говорил. |
Но насколько мне известно, других реальных кандидатов нет
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69426 |
|
|
|
|
27.07.2010
ШАХМАТЫ
МАТЧ-ТУРНИР ПРЕТЕНДЕНТОВ-2011 ПРОЙДЕТ В КАЗАНИ
Матч-турнир претендентов на первенство мира 2011 года пройдет в Казани, объявлено на президентском совете ФИДЕ в норвежском Тромсе. Учитывая прежние договоренности с Азербайджаном, решено сохранить номинанта от этой страны - им будет гроссмейстер Шахрияр Мамедьяров, сообщил вчера корреспонденту "СЭ" президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов. Кроме Мамедьярова в восьмерку претендентов входят: Веселин Топалов (Болгария), Магнус Карлсен (Норвегия), Владимир Крамник (Россия), Левон Аронян (Армения), Теймур Раджабов (Азербайджан), Борис Гельфанд (Израиль) и Гата Камский (США).
По поводу того, что экс-чемпион мира Веселин Топалов отказывается играть в России, Илюмжинов сказал, что направит ему письмо, в котором попросит не принимать скоропалительных решений. Если же Топалов все-таки откажется ехать в Казань, его место займет третий номер в итоговом протоколе "Гран-при" ФИДЕ россиянин Александр Грищук.
Юрий ВАСИЛЬЕВ |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69468 |
|
|
|
|
Насколько могу судить, при варианте "с Грищуком" в сетке претендентов (без Топалова) просвечивается следующая очередность в соответствии с рейтингом на 01.01.2010:
1. Карлсен 2813
2. Крамник 2788
3. Аронян 2781
4. Гельфанд 2761
5. Мамедьяров 2741
6. Грищук 2736
7. Раджабов 2733
8. Камский 2693
Сетка в четвертьфиналах (1.круг) в этом случае выдаёт следующие матчи:
1. Карлсен - Камский
2. Крамник - Раджабов
3. Аронян - Грищук
4. Гельфанд - Мамедьяров
Когда Топалов до глубины души проникнится осознанием того факта, что последствия его решения приводят к тому, что теоретически, в лучшем случае, он сможет играть свой следующий ЧМ-матч лишь в 2014 (2015?) - я уверен (надеюсь!) - он его пересмотрит. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69469 |
|
|
|
|
| Когда Топалов до глубины души проникнится осознанием того факта, что последствия его решения приводят к тому, что теоретически, в лучшем случае, он сможет играть свой следующий ЧМ-матч лишь в 2014 (2015?) - я уверен (надеюсь!) - он его пересмотрит. |
А София не сможет провести матч Топалова?
Это был бы выход для всех.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69470 |
|
|
|
|
ВВ:
А София не сможет провести матч Топалова?
Это был бы выход для всех. |
Думается (по очень многим причинам) - не сможет. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69471 |
|
|
|
|
Кстати а почему Топалов должен играть с Ароняном? Была же информация, что он играет с Камским. 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69472 |
|
|
|
|
| ВВ: Кстати а почему Топалов должен играть с Ароняном? Была же информация, что он играет с Камским. |
Ув. ВВ - Вы что-то с утра (извините) не врубаетесь. Прошу Вас "поработать" с моими #258 + #185.  |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69473 |
|
|
|
|
У Топалова есть все основания говорить о дикриминации. И в самом деле - или поддаваться всем ультиматумам, или ни одному.
Впрочем, при данном раскладе у Теймура и Шаха великолепные шансы на выход в полуфинал. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69474 |
|
|
|
|
| ProLog: У Топалова есть все основания говорить о дикриминации. |
Дикриминации в упор не вижу. Зато попытку "притянуть одеяло к себе" (при всём уважении) со стороны Веско - вижу. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69475 |
|
|
|
|
Jacob08:
Дикриминации в упор не вижу. Зато попытку "притянуть одеяло к себе" (при всём уважении) со стороны Веско - вижу. |
Топалов получил матч-реванш, но не в Софии,а в России . 
"Если же Топалов все-таки откажется ехать в Казань, его место займет третий номер в итоговом протоколе "Гран-при" ФИДЕ россиянин Александр Грищук."
| Дискриминация - ограничение прав и обязанностей человека по определённому признаку. Ограничение прав может быть подкреплено законодательством (правовая, де юре), принятой в стране религией, или может основываться исключительно на сложившихся моральных нормах (неофициальная, де факто). |
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69477 |
|
|
|
|
Dambi - пусть другие выскажутся, я пока воздержусь.
P.S.:Не простой вопрос, разумеется ... |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69478 |
|
|
|
|
| По поводу того, что экс-чемпион мира Веселин Топалов отказывается играть в России, Илюмжинов сказал, что направит ему письмо, в котором попросит не принимать скоропалительных решений. Если же Топалов все-таки откажется ехать в Казань, его место займет третий номер в итоговом протоколе "Гран-при" ФИДЕ россиянин Александр Грищук. |
Итак решение принято и судя по всему пострадавшим окажется Топа.
Тут кто-то говорит об отсутствии дискриминации. Абсолютно не согласен. Это и есть явная дискриминация. Если кому-то не нравится это слово, его можно заменить другим - отсутствие равноправия.
Ведь проблема матчей в Баку возникла из-за отказа Ароняна. Баку предложил вариант, который мог бы урегулировать эту проблему.
Вместо этого, решили перенести матчи в Россию. Но теперь отказывается Топа. Однако его отказ не принимается.
Кто сказал, что интересы Ароняна, при всем к нему уважении, должны быть выше интересов Топы. По крайней мере в табели о рангах Топа стоит выше. В претендентских матчах он стоял под номером 1. По рейтингу он номер 2. По статусу претендент, проигравший матч за звание чемпиона, т.е. второй шахматист планеты.
О возможных причинах принятого решения я писал в посте 214.
Теперь добавляется еще одно объяснение, почему Россия не настаивала на своем номинанте. Скоре всего рассчитывают на отказ Топы, что означает автоматическое включение Грищука. Причем мне кажется, что 90% за то, что Топа откажется.
Таким образом бардак приведет к тому, что согласно табели о рангах второй шахматист планеты, окажется за бортом чемпионского цикла.
Будет ли победитель - чемпион вправе говорить о том, что он действительно сильнейший?
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69480 |
|
|
|
|
alt_ripple
| Ведь проблема матчей в Баку возникла из-за отказа Ароняна. Баку предложил вариант, который мог бы урегулировать эту проблему. |
НЕ забывайте, что Казань и призовой фонд предложила больше. Так что играть там для ФИДЕ предпочительнее.
| Будет ли победитель - чемпион вправе говорить о том, что он действительно сильнейший? |
Победитель турнира будет не чемпионом, а всего лишь претендентом. Для чемпионства еще нужно выиграть матч у Ананда, что Топалов сделать, если вы не помните, не смог не так давно. |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69482 |
|
|
|
|
Корреспондент: | Ведь проблема матчей в Баку возникла из-за отказа Ароняна. Баку предложил вариант, который мог бы урегулировать эту проблему. |
НЕ забывайте, что Казань и призовой фонд предложила больше. Так что играть там для ФИДЕ предпочительнее. |
Насколько я понял, часть призового фонда все равно обеспечивает Баку. Так что вполне приемлемым вариантом было проведение половины матчей в Баку, а второй половины в Казани.
При таком раскладе никто не пострадает и интересы всех участников будут учтены.
Между прочим Баку предложил 300000 и был согласен на половину матчей. Второй город мог бы предложить 150-200 тысяч. Тогда общий призовой фонд составил бы 450-500 тысяч. Казань предложила 420 тысяч. Так что выгоднее?
| Победитель турнира будет не чемпионом, а всего лишь претендентом. Для чемпионства еще нужно выиграть матч у Ананда, что Топалов сделать, если вы не помните, не смог не так давно. |
Вы забываете о конечном результате. Единственный оставшийся претендент будет играть с действующим чемпионом за это звание.
Топа проиграл Ананду в упорной борьбе. Это отнюдь не означает, что во второй раз он не сможет выиграть. Пусть пройдет отбор.
Смыслов тоже проиграл Ботвиннику первый матч. Но второй выиграл.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69483 |
|
|
|
|
Корреспондент:
НЕ забывайте, что Казань и призовой фонд предложила больше. Так что играть там для ФИДЕ предпочительнее.
|
Разница, если и была, то - ерундовая. А 20% от ерунды - совсем чепуха.
Нет, очевидно, это - не аргумент ... |
|
|
| номер сообщения: 16-212-69485 |
|
|
|
|
Jacob08:
Разница, если и была, то - ерундовая. А 20% от ерунды - совсем чепуха.
Нет, очевидно - это не аргумент ... |
Мне кажется главный аргумент я привел вчера. См мой пост № 214
Заодно избавиться от Топы и пропихнуть Грищука, против которого я ничего не имею, не обидев при этом Шаха и Баку.
|
|
|
| номер сообщения: 16-212-69486 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
