ChessPro online

ПРОГНОЗЫ. новая система

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

272

Jeweller

16.12.2009 | 21:39:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лондон

Ставки сделали 122 человека
Итоговый полный список – http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=107

Ставку на победителя сделали 103 человека
Поставили на победу Карлсена 40 человек – 38,8 %.

Победитель конкурса прогнозов «Лондон 2009» – saluki


Зачетные очки по итогам турнира:
номер сообщения: 16-191-51303

273

Jeweller

16.12.2009 | 21:46:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
23artashes – победитель гонки Прогнозов 2009 !


plotkin
vakus
Kangaroo
дятел

расположились вслед за ним и составили пятерку лучших

Всего, хотя бы раз попадали в зачетную 30-ку внутри турнира и получали зачетные очки в Общий зачет 152 человека

Итоговый Общий зачет 2009 (первая 30-ка) (красным отмечены имеющие «чистую» победу в «больших» этапах):



Полный список:
номер сообщения: 16-191-51308

274

дятел

16.12.2009 | 21:47:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ухты! Я на пятом месте!!!

P.S. А какой финишный спурт 23-ему удался! Браво!
номер сообщения: 16-191-51309

275

Jeweller

16.12.2009 | 21:52:20
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
plotkin, vakus, Kangaroo, дятел - поздравления

23artashes - особые поздравления !
в жестких условиях системы этого года Ваша победа заслужена и весома
номер сообщения: 16-191-51312

276

zodino

16.12.2009 | 22:56:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Ухты! Я на пятом месте!!!

P.S. А какой финишный спурт 23-ему удался! Браво!

Ух ты! А я на девятом !
Оказывается можно войти в десятку ,не имея разряда по шахматам
номер сообщения: 16-191-51330

277

23artashes

Большой любитель
Ереван, Армения

18.12.2009 | 13:28:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Друзья!
Большое спасибо за поздравления.
В свою очередь хочу поздравить остальных призеров, а также поблагодарить организаторов конкурса прогнозов и всю администрацию ЧессПро за классную работу!
номер сообщения: 16-191-51418

278

kaleid

18.12.2009 | 13:33:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравляю прогнозистов
номер сообщения: 16-191-51419

279

dambi

любитель
Русе

18.12.2009 | 13:36:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
23artashes: Друзья!
Большое спасибо за поздравления. В свою очередь хочу поздравить остальных призеров, а также поблагодарить организаторов конкурса прогнозов и всю администрацию ЧессПро за классную работу!

номер сообщения: 16-191-51420

280

vakus

18.12.2009 | 15:54:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Арташеса я поздравил в привате, но и публично готов пропеть лапидарный дифирамб .

Арташес
Профи в Чесс!


Всех "призеров-прогнозистов" с победой!
Спасибо ChessPro и за такие маленькие радости.

Особое мерси нашему Ювелиру, что взял на себя бремя этой ветки, за Jeweller-ов труд.
номер сообщения: 16-191-51426

281

23artashes

Большой любитель
Ереван, Армения

18.12.2009 | 16:11:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: Арташеса я поздравил в привате, но и публично готов пропеть лапидарный дифирамб .

Арташес
Профи в Чесс!


Личное спасибо моему соотечественнику и виртуальному другу Вакусу!
Также мои публичные поздравления ему! Так держать!
номер сообщения: 16-191-51430

282

Jeweller

26.12.2009 | 11:29:00
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
пора подумать об улучшении Регламента на следующий год
номер сообщения: 16-191-51894

283

Estarion

Любитель
Москва

26.12.2009 | 14:26:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Совершенно верно.

Действующая версия регламента.

1. Цена угаданного результата партии 10-5-20 для победы белых, ничьи, победы чёрных.

2. Цена дополнительного бонуса за угадывание победителя турнира.
Очки_за_угадывание_победителя=коэффициент*N*(M-1)*[M/2].
Результат округляется до ближайшего кратного 5.
Коэффициент:
1 - турнир
2 - отборочный матч КМ
3 - финальный матч КМ
4 - претендентский матч
5 - чемпионский матч

2.1. Для N-круговика с M участниками
Очки_за_угадывание_победителя=N*(M-1)*[M/2].
Для случаев, когда у турнира нет тай-брейка (матч или коэффициенты) для определения первого призёра при дележе 1 места, призовые очки делятся на количество официальных победителей, округляются и записываются каждому, угадавшему одного из победителей.

2.2. По кубку мира даются очки за угадывание участника пары, вышедшего в следующий круг (начиная с 32 оставшихся) вплоть до финала.
Эти поединки считаются отборочными матчами с коэффициентом 2, за угадывание результата полагается 2*2*1*1=4=5 очков.
Для финального матча считаются все 4 партии по системе 10-5-20 и ставки на победителя матча с коэффициентом 3: 3*4*1*1=12=10 очков.

2.3. Для турнира в Амбере принимаются две ставки по 60 очков на победителей турниров по быстрым и вслепую, и одна ставка в 120 очков на победителя общего зачета.
Баллы в общий зачет начисляются по половинному распределению (максимум 150, а не 300 баллов за победу).

3. По схеме пп. 1-2 оцениваются итоги прогнозистов по отдельному соревнованию, далее им начисляются баллы в общий зачёт в соответствии с занятыми ими местами по схеме:
300-260-230-200-180-160-140-130-120-110-100-90-80-75-70-65-60-55-50-45-40-35-30-25-20-20-15-15-10-10 для 30 лучших.
При равенстве очков и дележе мест несколькими участниками им начисляется количество баллов равное среднему арифметическому по баллам, положенным за поделённые места, округлённому до кратного 5 числа.
При равенстве баллов и дележе мест в Общем зачете используются дополнительные показатели: 1)количество побед в турнирах (по 300 баллов); 2)если равенство, выше тот, кто лидировал перед последним турниром.

4. По итогам года премируются 5 первых участников из общего зачёта.

Предлагаемые изменения (обсуждались ранее):

1) Для турнира с числом участников M, бонусные очки получают те, кто поставил на участника, занявшего одно из первых [M/2] мест.
Бонус за первое место N очков, за 2-е - N/2, за 3-е - N/4, за 4-е - N/8 и т.д. Округлять до кратного 5.
2) В общем зачёте заменить грубое округление до кратного 5 на «тонкое» округление до 1.
3) Расширить зачетный коридор с 30 человек. Вот здесь были варианты... Можно просто взять 100.

__________________________
True Vorlon
номер сообщения: 16-191-51903

284

Jeweller

26.12.2009 | 15:14:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да, только можем взять несколько шире:

1) кроме варианта Роджера по смягчению бонусов за отгадывание победителя - дополнительно в рассмотрении вариант линейной регрессии (он еще более мягкий) (формула где-то на предыдущих страницах, позже найду)

2) в общем случае имеем в виду вариант везде где это будет полезно заменить грубое округление до кратного 5 на «тонкое» округление до 1

3) зачетную 30-ку расширяем до зачетной 100-ни - демократизируем систему

4) в общий зачет начисляем по распределению с максимумом 300 очков с округлением до 1, или по распределению с максимумом, например, 1000 очков (и тогда можем сохранить для общего зачета округление до 5 - этот вариант мне сейчас кажется предпочтительным)

5) устанавливаем минимальную длину события - в прогнозы принимает события (турниры, матчи) с длиной, например, не менее 8-ми партий

6) возможно нужно будет смягчить коэффициенты для матчей, на которые умножается бонус, возможно уравнять все на уровне 1

7) критерии для отбора турниров в прогнозы - по умолчанию большую часть года действовал проходной уровень класса >2,50 - теперь нужно записать это в Регламент в явном виде, а также определиться какой класс брать
а) рассчитанные по распределению годовых перфомансов (как это делалось)
б) рассчитанный по распределению рейтингов в лайфрейтинге
с) турнир проходит если хотя бы один из них выше 2,50, или оба выше, или выбрать критерий превышения проходного класса средним между ними (последний вариант кажется более взвешенным)

8) что делать с главными мужскими командными событиями - командным ЧМ и Олимпиадой

9) специальный проходной уровень класса для событий с укороченным контролем, и спец схема для таких событий (например Амбер)(проходной класс >7.50, например)

10) женские турниры? (брать ли их в принципе, если, например, класс >7,50, или не брать никаких)

11) берем только официальные соревнования со строгим следованием спортивному принципу отбора (класс превышает установленный минимум)? или как для случаев подобных сентябрьскому матчу "К-К" оставляем возможности для включения, например с формулировкой "также событие может быть включено в прогнозы по решению администрации"

12) схема для КМ, на мой взгляд показала себя хорошо..

13) нужно проверить соответствие практике системы 10-5-20 и нуждается ли она в корректировке - это сейчас и смотрю
номер сообщения: 16-191-51906

285

арт.

26.12.2009 | 15:16:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller: пора подумать об улучшении Регламента на следующий год

и о призах победителям прошедшего года:-)
номер сообщения: 16-191-51907

286

Jeweller

26.12.2009 | 16:11:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
здесь был такой вариант:
Для длинных турниров:
<1,50 – турнир в прогнозы не ставится
1,50-2,50 – принимается только одна ставка на победителя турнира
>2,50 – принимаются ставки и на отдельные партии и на победителя турнира

Для женских длинных турниров:
<6,50 – турнир в прогнозы не ставится
6,50-7,50 – принимается только одна ставка на победителя турнира
>7,50 – принимаются ставки и на отдельные партии и на победителя турнира

Для других турниров (рапид, блиц, рендом, смешанные составы и т.д.):
<7,50 – турнир в прогнозы не ставится
>7,50 – принимается только одна ставка на победителя турнира

Мужские и женские Чемпионаты Мира, финальные турниры или матчи претендентов, Олимпиады и Командные Чемпионаты Мира - ставятся в прогнозы независимо от показателя класса


упрощаю и дополняю в первом приближении, получается такой расширенный черновой вариант с нарушением "чистоты спортивного принципа" (последнее положение о возможности "административного включения":

В прогнозы принимает события (турниры, матчи) с длиной не менее 8-ми партий, проходящие по классу

Класс рассчитывается за неделю до начала события (турнира, матча), как среднее класса на последнем распределении рейтингов в лайфрейтинге и класса на последнем распределении годовых перфомансов

Минимальный класс, необходимый для прохождения в прогнозы:
Для мужских длинных событий (турниров, матчей):
>2,50 – принимаются ставки на отдельные партии и на победителя турнира

Для женских длинных событий (турниров, матчей):
>7,50 – принимаются ставки и на отдельные партии и на победителя турнира

Для других "неклассических" событий (укороченный контроль, неофициальный характер, рендом, вслепую и т.д.):
>7,50 – принимается ставка на победителя турнира (ставки на победителей отдельных частей турнира)
(действуют схемы, аналогичные Амберу, с начислением в общий зачет по половинному или специально рассчитанному распределению)

Мужские и женские Чемпионаты Мира, финальные турниры или матчи претендентов, Олимпиады и Командные Чемпионаты Мира - ставятся в прогнозы независимо от показателя класса

Также, событие (турнир, матч) может быть включено в Прогнозы по решению администрации
номер сообщения: 16-191-51908

287

Jeweller

27.12.2009 | 00:46:53
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О схеме 10-5-20

В начале года было подсчитано:
Jeweller: В 2008 году в конкурсе прогнозов было принято 500 ставок на исходы отдельных партий.
Зафиксированы 127 побед белых, 295 ничьих, 78 побед черных.
Чему соответствует система 11,6-5-18,9

Расширим базу, возьмем все турниры и матчи с большим контролем, которые освещал ЧессПро за 2 года (2007-08).
Это 29 турниров и матчей, 1431 партий, в которых зафиксированы 366 побед белых, 857 ничьих, 208 побед черных.
Чему соответствует 11,7-5-20,6.

Округление до кратных пяти – 10-5-20 – лучший вариант, коррекция не нужна.

Таким образом, в 2008 году имело место приемлемое соответствие заложенных в схему частот событий (побед-ничьих-поражений) реальным частотам - схема 10-5-20 работала

В 2009 произошло серьезное (и неожиданно большое для меня) изменение частот проявления событий (побед-ничьих-поражений) в сильнейших турнирах:
В 2009 году в конкурсе прогнозов было принято 545 ставок на исходы отдельных партий
Зафиксированы 137 побед белых, 353 ничьи, 55 побед черных
Чему соответствует система 12,88-5-32,09


Сдвиг очень существенный, процент ничьих увеличился, частота побед белых снизилась, частота побед черных снизилась более чем в полтора раза ! – шахматы не стоят на месте, эволюция игры сделала свой очередной шаг

Вслед за игрой должны сделать шаг и мы – схема 10-5-20 больше не работает, больше не соответствует реальным частотам (побед-ничьих-поражений) в сильнейших турнирах
номер сообщения: 16-191-51946

288

Jeweller

27.12.2009 | 01:17:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Практически предлагаю привести в соответствие частоты, заложенные в схеме реальным частотам, следующим образом:
1) Берем частоты и за 2008 и за 2009 год, но с разным весом – 2008-й с весом 1, 2009-й с весом 2 (варианты весов 0-1, 1-1, 1-1,5, и другие, кажутся менее взвешенными)

2) Находим средние частоты с учетом весов – получаем средневзвешенные частоты 401/1590 – 1001/1590 – 188/1590

3) Ищем такую последовательность из трех чисел, пропорциональных частотам, для которой отношение отклонения(суммы модулей отклонений) от целых чисел к сумме чисел последовательности минимально (с шагом 1 для ничьи):
2,496-1-5,324 (отклонение 0,820)-(отношение отклонения к сумме чисел последовательности в процентах 9,30%)
4,993-2-10,649 (0,358)-(2,03%)
7,489-3-15,973 (0,516)-(1,95%)
9,985-4-21,298 (0,313)-(0,89%)
12,481-5-26,622 (0,859)-(1,95%)
14,978-6-31,947 (0,075)-(0,14%)
17,474-7-37,271 (0,745)-(1,21%)
19,970-8-42,596 (0,434)-(0,62%)
22,466-9-47,920 (0,546)-(0,69%)
24,963-10-53,245 (0,282)-(0,32%)

Выделенная красным последовательность лучшая

Округление до целых приводит к точной схеме 15-6-32

Также симпатичны последовательности, выделенные синим
В первом случае округление приводит к схеме 10-4-21 (на первый взгляд она воспринимается проще, чем точная 15-6-32, особенно после ставшей привычной 10-5-20)
Во втором случае округление приводит к схеме 25-10-53 – небольшая и, на мой взгляд, допустимая ее модификация к виду 25-10-55 позволит сохранить кратность 5 и она воспринимается еще проще, «психологически понятней»

25-10-55 на «сырой взгляд» вариант неплохой
номер сообщения: 16-191-51949

289

Jeweller

27.12.2009 | 02:06:46
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если же брать веса 0-1, т.е. учитывать данные только за 2009 год, получается такая табличка:

4,993-2-12,836 (0,171)-(0,86%)
7,489-3-19,255 (0,744)-(2,50%)
9,985-4-25,673 (0,342)-(0,86%)
12,481-5-32,091 (0,572)-(1,15%)
14,978-6-38,509 (0,513)-(0,86%)
17,474-7-44,927 (0,547)-(0,79%)
19,970-8-51,345 (0,375)-(0,47%)
22,466-9-57,764 (0,702)-(0,79%)
24,963-10-64,182 (0,219)-(0,22%)

Здесь выделяется своей простотой и легкостью восприятия первый вариант – после округления до целых приходим к схеме 5-2-13

А также, самый точный, последний вариант – после округления получаем 25-10-64

«Доведение» его до кратного 5 упрощает восприятие и приводит к пересекающемуся с симпатичным вариантом из прошлого поста (25-10-55) – к схеме 25-10-65

Схема 25-10-65 тогда, просто проиндексированная на 5 простая схема 5-2-13

Возможно, 13 и 65 в этих схемах, не лучшее округление в сторону еще большего понижения частоты побед черными и варианты 5-2-12 и 25-10-60 будут лучше соответствовать реалиям 2010 года

Я бы присмотрелся к 25-10-60
номер сообщения: 16-191-51953

290

Jeweller

27.12.2009 | 14:41:27
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Посмотрим чуть шире – все турниры 2009 года с классом >1,00 из CLASS-Tournaments 2009 (без незавершившегося и последнего, попадающего туда Суперфинала ЧР)
это 19 турниров, 1228 партий – 343 победы белых-716 ничьи-169 побед черных – чему соответствует схема 20,9-10-42,4

статистику серьезно сдвигает
1) наименее плотный ЧР в Улан-Удэ (class = 1,13), имеющий наибольший удельный вес (308 партий) и не имеющий шансов попасть в Прогнозы как по классу, так и по формату (швейцарка)
2) 1 и 2 этапы Кубка Мира с низкой плотностью, высоким удельным вкладом (192 партии) и по Регламенту не попадающие в Прогнозы ни в каком виде

последовательно начнем исключать эти компоненты, оставляя ядро турниров с наибольшей плотностью игры, столь характерной для включаемых в Прогнозы

1) исключаем Улан-Удэ – остается 920 партий – 246-567-107 – схема 23,0-10-53,0 (уже близко к значениям, характерным для элиты)
2) исключаем 1-й этап Кубка Мира – 792 партии – 196-510-86 – схема 26,0-10-59,3 (приходим практически к значениям, обозначенным постом выше)
3) исключаем 2-й этап Кубка Мира – 728 партий – 177-476-76 – схема 26,9-10-62,6 (плотность возросла, результативность еще больше снизилась)

Уберем дальше турниры, чей класс только немного превышает 1,00
4) исключаем Мемориал Капабланки (class = 1,00) – 698 партий – 172-453-73 – схема 26,3-10-62,1
5) исключаем Хогевен (class = 1,08) – 686 партий – 171-442-73 – схема 25,8-10-60,5
6) исключаем Сан-Себастьян (class = 1,22) – 641 партия – 156-417-68 – схема 26,7-10-61,3

Прихожу к выводу, что
1) оотношение 2,5/1,0 хорошо соответствует отношению частот «ничьи/победы белых», характерному для современных плотных элитных турниров
2) интервал оотношения 5,5-6,5/1,0 соответствует отношению частот «ничьи/победы черных», с наибольшей плотностью вероятности в районе 6,0/1,0

Сейчас нужно с этой схемой X/Y/Z определиться, дальше сможем откорректировать коэффициенты для бонусов за отгадывание победителя и схему для них



На мой взгляд, по совокупности соответствия современным частотам (победы белых /ничьи/победы черных) и одновременно легкости восприятия, схема 25-10-60 лучшая



арт., Estarion, все призеры и заинтересованные лица – ваше мнение?
номер сообщения: 16-191-51973

291

Estarion

Любитель
Москва

27.12.2009 | 18:53:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А мне вдруг понравилась схема 10-4-??.
Новые данные учтены, но радикального изменения не произошло.
И с ней бонусы можно не менять. Но округлять их уже до 1.
Причем, можно взять и 25-10-60, но её подогнать под старую, сделать 10-4-24... Или меньше, 10-4-22, если комбинировать 2 последних года.

По другим изменениям.
1) по смягчению бонусов за отгадывание победителя - я всё же за уменьшение в 2 раза, а не за арифметическую прогрессию;
2) округление до 1 действительно уже надо везде вводить;
3) зачётную 30-ку расширяем до 100-ни, баллы за победу увеличиваем с 300 до 1000, при этом кривую распределения баллов сохраняем;
4) минимальная длина турнира - здесь неясно; сейчас очень любят устраивать турниры по 8 человек в 1 круг, может, пусть тогда 7 партий?
5) критерий для отбора в прогнозы - согласен с черновым вариантом выше...

__________________________
True Vorlon
номер сообщения: 16-191-51981

292

Jeweller

27.12.2009 | 21:34:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Estarion: А мне вдруг понравилась схема 10-4-??.

соглашусь и с ней, она мне тоже нравится
боюсь, что снижение частоты побед черными носит исторически закономерный, "трендово-прогрессирующий" характер, поэтому 10-4-24

если нет возражений, имеем 2 варианта для выбора

10-4-24
или
25-10-60
номер сообщения: 16-191-51987

293

Jeweller

27.12.2009 | 22:37:26
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Estarion:
4) минимальная длина турнира - здесь неясно; сейчас очень любят устраивать турниры по 8 человек в 1 круг, может, пусть тогда 7 партий?

я неточно сформулировал
имелось в виду: длина=общее количество партий в турнире/матче

при 8-ми участниках в один круг - 28 партий
даже Хогевен проходит (4 участника в 2 круга) - 12 партий

какое-то ограничение снизу надо ввести, что бы не "размениваться" на слишком короткие события
больше 8-ми тоже не можем, т.к. финальный претендентский матч То-Ка был, например, из 8-ми

еще есть вариант 6
но, на мой взгляд, это уже слишком коротко
номер сообщения: 16-191-51990

294

Jeweller

28.12.2009 | 15:58:32
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Estarion:
3) зачётную 30-ку расширяем до 100-ни, баллы за победу увеличиваем с 300 до 1000, при этом кривую распределения баллов сохраняем;

кривая будет другая, надо сделать
беру распределения по каждому турниру этого года с равным весом (по первой сотне) - получаю среднее распределение по году

дальше делаю аналогично тому, как получил распределение зачетных очков на этот год

как будет готово, график приведу, соответствие будет видно..
остается вопрос, округлять "зачетное распределение" до 1 или до 5?

при максимуме в 1000, на мой взгляд, можно и до 5-ти, погрешности будут небольшие
но лучше, в следующем году, попробовать везде перейти на 1
номер сообщения: 16-191-52023

295

Jeweller

28.12.2009 | 19:43:19
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
такая картина:



синяя линия - среднее распределение за 2009 год (скачок в районе 10-20 мест дал Амбер)
тонкая желтая линия - полином 4-й степени

небольшой "горб" в районе 50-80-х мест срежем линейно
остальное сделаем близко к полиному
номер сообщения: 16-191-52036

296

Jeweller

28.12.2009 | 20:39:10
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
1 красная линия - распределение с округлением до 1
2 зеленая пунктирная - с округлением до 5



1
1000-960-922-886-852-820-790-762-736-712-690-670-651-633-616-600-585-571-558-546-
534-523-512-502-492-483-474-466-458-451-444-437-430-424-418-411-405-399-392-386-
380-373-367-361-354-348-342-335-329-323-316-310-304-297-291-285-278-272-266-259-
253-247-240-234-228-221-215-209-202-196-190-183-177-171-164-158-152-145-139-133-
126-120-114-107-101-95-88-82-76-69-63-57-50-44-38-31-25-19-12-6


2
1000-960-925-890-855-825-795-765-740-715-690-670-650-630-615-600-585-570-560-550-
540-530-520-510-500-490-480-470-460-455-450-440-435-430-420-415-410-405-395-390-
385-375-370-365-360-350-345-340-330-325-320-315-305-300-295-285-280-275-270-260-
255-250-240-235-230-225-215-210-205-195-190-185-180-170-165-160-150-145-140-135-
125-120-115-105-100-95-90-80-75-70-60-55-50-45-35-30-25-15-10-5


второе воспринимается легче,если его принимать, то и при дележах округлять надо будет до 5
номер сообщения: 16-191-52049

297

Estarion

Любитель
Москва

28.12.2009 | 21:14:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, всё же пусть будет округление до 1.
Что меня смущает в системе баллов, так это то, что иногда из-за округлений, как я понимаю (даже при округлении до 1), нарушается важный базовый принцип любой очковой системы: при движении от последних мест к первым баллы должны не только возрастать, но и приращение баллов должно быть неубывающим. А вот это иногда и нарушается. Поэтому предлагаю эту схему

1000-960-922-886-852-820-790-762-736-712-
690-670-651-633-616-600-585-571-558-546-
534-523-512-502-492-483-474-466-458-451-
444-437-430-424-418-411-405-399-392-386-
380-373-367-361-354-348-342-335-329-323-
316-310-304-297-291-285-278-272-266-259-
253-247-240-234-228-221-215-209-202-196-
190-183-177-171-164-158-152-145-139-133-
126-120-114-107-101-95-88-82-76-69-
63-57-50-44-38-31-25-19-12-6

слегка модернизировать, убрав это несоответствие путём небольшого повышения ценности более высоких мест (прирост сначала по 6, затем по 7 в части далёких мест):

1000-960-922-886-852-820-790-762-736-712-
690-670-651-633-616-600-585-571-558-546-
534-523-512-502-492-483-474-466-458-451-
444-437-430-423-416-409-402-395-388-381-
374-367-360-353-346-339-332-325-318-311-
304-297-290-283-276-270-264-258-252-246-
240-234-228-222-216-210-204-198-192-186-
180-174-168-162-156-150-144-138-132-126-
120-114-108-102-96-90-84-78-72-66-
60-54-48-42-36-30-24-18-12-6

?

__________________________
True Vorlon
номер сообщения: 16-191-52057

298

LatchezarS

2200
Бургас

28.12.2009 | 22:54:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хорошо что изменяются очки на + = - (25 - 10 - 60)

LatchezarS: Так же надо обдумат и прогнозь/ о "Кто вь/играет турнир?"


Предлагаю:
а)
100% очков - прогноз ДО НАЧАЛО турнира
80% - дал прогноз или изменил прогноз ДО НАЧАЛО 2 тура
50% - дал прогноз или изменил прогноз ДО НАЧАЛО 3 тура
20% - дал прогноз или изменил прогноз ДО НАЧАЛО 4 тура
10% - дал прогноз или изменил прогноз ДО НАЧАЛО последного тура
б) всегда можна изменит свой прогноз о победителем , но соблюдая а)!
Интересна будет картина перемен в мнении "прогнозаторов" на зтих зтапов.
Пример:
90 очков можно получит при верном прогнозе
изменил свой прогноз после 2 тура - получиш уже только 45 очков при верном прогнозе
изменил свой прогноз после 3 тура - получиш уже только 18 очков при верном прогнозе

Для обсчить/вание будеть весма сложно ... но предложение интересно.
номер сообщения: 16-191-52069

299

Jeweller

28.12.2009 | 22:58:25
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Estarion:

1000-960-922-886-852-820-790-762-736-712-
690-670-651-633-616-600-585-571-558-546-
534-523-512-502-492-483-474-466-458-451-
444-437-430-423-416-409-402-395-388-381-
374-367-360-353-346-339-332-325-318-311-
304-297-290-283-276-270-264-258-252-246-
240-234-228-222-216-210-204-198-192-186-
180-174-168-162-156-150-144-138-132-126-
120-114-108-102-96-90-84-78-72-66-
60-54-48-42-36-30-24-18-12-6

?

согласен

синим пунктиром подкорректированная область, отклонения минмальны
номер сообщения: 16-191-52070

300

Jeweller

28.12.2009 | 23:43:14
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS, я помню, Вы говорили уже об этом

система на следующий год у нас пока в стадии "гадкого утенка", из которого за неделю надо получить не "десятиголового монстра-мутанта", никому не понятного, а систему с по возможности гармоничным сочетанием точности и простоты, и одновременным многокомпонентным стимулирование интереса

если будет получаться включить Вашу идею, я посмотрю как адаптировать
или, будем иметь ее в виду на будущее
-------

P.S. схему X/Y/Z пока не приняли, выбор между 10-4-24 или 25-10-60 остается
по сути это одна схема, но индексированная на 2,5
Ваше мнение, какая будет удобней?
номер сообщения: 16-191-52072

301

dambi

любитель
Русе

29.12.2009 | 09:30:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
если нет возражений, имеем 2 варианта для выбора
10-4-24
или
25-10-60

10-4-24
номер сообщения: 16-191-52073
написать сообщение