ChessPro online

ПРОГНОЗЫ. новая система

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

212

Jeweller

23.08.2009 | 23:07:24
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гран-При ФИДЕ. Джермук

Ставки сделали 212 человек.
Итоговый полный список - http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=95

Ставку на победителя сделали 140 человек.
Поставили на победу Иванчука 10 человек – 7,1 %.

Единоличный победитель конкурса прогнозов «Гран-При ФИДЕ. Джермук 2009» – Myroslavchyk

Зачетные очки по итогам турнира:

номер сообщения: 16-191-41286

213

Jeweller

23.08.2009 | 23:19:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лидер общего зачета – Cheshire_Cat

Первая тридцатка после Джермука (красным отмечены имеющие «чистую» победу в «больших» этапах):

номер сообщения: 16-191-41287

214

Jeweller

25.08.2009 | 01:48:24
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
следующий турнир, попадающий в прогнозы - Бильбао-09

если это верно:


тогда, по действующему положению, бонус за отгадывание победителя - 10 (десять) очков
номер сообщения: 16-191-41343

215

chessprof

25.08.2009 | 19:34:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
тогда, по действующему положению, бонус за отгадывание победителя - 10 (десять) очков

Не маловато ли, может пропустить Бильбао ?
вот если бы "4 круга и 12 партий на нос"
номер сообщения: 16-191-41377

216

Jeweller

25.08.2009 | 20:02:14
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chessprof:
Jeweller:
тогда, по действующему положению, бонус за отгадывание победителя - 10 (десять) очков

Не маловато ли, может пропустить Бильбао ?
вот если бы "4 круга и 12 партий на нос"

класс турнира предварительно class = 4,02
т.е. турнир "с запасом" проходит в прогнозы...

по количеству партий (12 партий во всем турнире), прецеденты были, например, в прогнозы ставились:
а) матч Ананд-Крамник - максимум 12 партий (сыграно было 11)
б) матч Топалов-Камский - максимум 8 партий (сыграно было 7)

при длине дистанции в 12 партий острота борьбы в гонке прогнозов будет примерно как и в матче А-К, в пользу Бильбао-09, т.к. при нынешней формуле определения бонуса, мы понижаем "элемент случайности" и повышаем "элемент справедливости"

это хорошо
номер сообщения: 16-191-41381

217

chessprof

25.08.2009 | 20:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
это хорошо


С этим трудно поспорить , но тогда хотя бы 20 ?
номер сообщения: 16-191-41382

218

Jeweller

25.08.2009 | 20:17:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да, только был бы двумя руками "за", если б было "4 круга и 12 партий на нос" - так и финал был бы как финал, и у нас в прогнозах "элемент случайности" меньше...
но что поделаешь...
номер сообщения: 16-191-41383

219

chessprof

25.08.2009 | 20:21:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller: да, только был бы двумя руками "за", если б было "4 круга и 12 партий на нос" - так и финал был бы как финал, и у нас в прогнозах "элемент случайности" меньше...
но что поделаешь...

что поделать : Dura lex, sed lex
номер сообщения: 16-191-41385

220

Jeweller

25.08.2009 | 20:44:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chessprof: хотя бы 20 ?

мне и самому не нравится длина в 12 партий, т.к. "элемент случайности" велик, и больше интересны "длинные" турниры, но это только мое частное мнение, а есть Регламент... :)

1 в начале года договорились "коней на переправе не менять" - по ходу гонки регламент не менять
2 по действующему регламенту, в прогнозах нет ограничения на минимальную длину турнира, меньше которой он в прогнозы не ставится
3 по классу турнир в прогнозы проходит

т.е. нет ни одной формальной причины турнир не ставить

а на следующий год, chessprof, этот момент, имхо, интересен и можем подумать - полезно ли будет ввести в Регламент и если да, то какое, ограничение на минимальную длину турнира
(мне кажется, 8, и если меньше 8, тогда не ставить - это будет неплохо)
номер сообщения: 16-191-41387

221

chessprof

25.08.2009 | 20:55:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
а на следующий год, chessprof, этот момент, имхо, интересен и можем подумать - полезно ли будет ввести в Регламент и если да, то какое, ограничение на минимальную длину турнира
(мне кажется, 8, и если меньше 8, тогда не ставить - это будет неплохо)


да еще мне кажется интересным и справедливым предложение,высказанное в п. 141...
тоже надо подумать
номер сообщения: 16-191-41388

222

Jeweller

25.08.2009 | 21:04:52
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
думал уже, ничего не получается...

если кто-нибудь придумает, как сделать, не изменив обратной пропорциональности вероятностям событий - 2/7 - 4/7 - 1/7 .......

п141, это вот этот пост:
bunamik:
Jeweller:Появятся люди с отрицательным балансом ?

ну и пусть...для того кто имеет 10 очков не столь значительно 10 это или -10,-20,а для других справедливее,ведь если я поставил на белых и получил 10,а тот кто поставил на ничью и даже на проигрыш белых одинаково 0 ...
ну а чтобы избежать отрицательных чисел,можно применить такую схему 15,5,0 вместо 10,0,0 и соответственно 0,5,25 вместо 0,0,20 в случае победы черных.

а вот первоначальное предложение
bunamik: отнимать очки за дачу противоположного результата,т.е если я ставлю на победу черных,а выигрывают белые - 5 от общего результата (в случае ничьи без изменений).
номер сообщения: 16-191-41389

223

Jeweller

25.08.2009 | 21:39:38
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
тут ведь вот какой момент - что считать противоположным результатом?
ведь пара "победа-поражение" противоположна не в общем случае...
противоположность зависит, в частности. от процента ничьих, индивидуального для каждого
и для шахматиста с низким процентом, пары противоположностей другие
наконец, что противоположно ничьей? и почему?
номер сообщения: 16-191-41392

224

Jeweller

26.08.2009 | 12:59:49
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Друзья, вы чувствуете, почему я запостил эту картинку в этой теме?!
номер сообщения: 16-191-41394

225

Jeweller

27.08.2009 | 16:33:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обоснование

1 класс матча К-К (по последнему рейту ФИДЕ Каспарова) близок к 5,00 - т.е. в Прогнозы проходит с запасом

2 партии с укороченным контролем в Прогнозы также принимались - Амбер

3 общая "длина события" 12 партий, для постановки в Прогнозы этого также достаточно (матчи Ананд-Крамник, Топалов-Камский, Бильбао-09)

"неклассические" события ставятся у нас с половинным распределением - 150 (а не 300) очков победителю (Амбер)

т.к. матч К-К не носит официального характера, он проходит по разряду "неклассического" события, следовательно принять его в Прогнозы нужно по половинному распределению

пмм, не поставить "Каспаров-Карпов" в Прогнозы - преступление :)

событие вне формальностей !

аналогия - матч Фишер-Спасский в 90-х
вопрос: надо было бы поставить его в Прогнозы?
ответ: ОБЯЗАТЕЛЬНО !
номер сообщения: 16-191-41414

226

Jeweller

27.08.2009 | 16:43:57
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Предложение

принять в Прогнозы матч "Каспаров-Карпов" по следующей схеме:

1 бонус за отгадывание победителя установить по чемпионскому разряду = 5

принимать
2 отдельные ставки на каждую партию
3 ставку на победителя рапид-части матча (4 партии) - 20 очков
4 ставку на победителя блиц-части матча (8 парий) - 40 очков
5 ставку на победителя матча в целом (по сумме 12-ти партий) - 60 очков
(в случае равного счета бонусы делить на два и начислять всем сделавшим ставку)

6 в общий зачет очки начислить по половинному распределению

                                                      Jeweller
номер сообщения: 16-191-41415

227

Estarion

Любитель
Москва

27.08.2009 | 23:25:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Со всем согласен. Жду с нетерпением


__________________________
True Vorlon
номер сообщения: 16-191-41419

228

Jeweller

27.08.2009 | 23:37:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-191-41420

229

chessprof

29.08.2009 | 12:34:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:

только не понял "по половинному распределению",поясните ?
номер сообщения: 16-191-41432

230

Jeweller

29.08.2009 | 15:19:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
обычное распределение:
300-260-230-200-180-160-140-130-120-110-100-90-80-75-70-65-60-55-50-45-40-35-30-25-20-20-15-15-10-10

очков в общий зачет в соответствии с занятыми местами

половинное (для "неклассических" событий - укороченный контроль, неофициальный характер, рендом, вслепую и т.д.) - в 2 раза меньше

в этом году по половинному распределению был принят Амбер
номер сообщения: 16-191-41433

231

Jeweller

04.09.2009 | 14:22:18
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
играем

Бильбао-09 - http://www.chesspro.ru/guestnew/looktheme/?id=99

игра в этом году будет недолгой, но острой)
всего 12 партий
номер сообщения: 16-191-41643

232

Jeweller

13.09.2009 | 02:03:13
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Финал «Большого Шлема». Бильбао

Ставки сделали 170 человек.
Итоговый полный список - http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=99

Ставку на победителя сделали 165 человек.
Поставили на победу Ароняна 78 человек – 47,3 %.

Никогда еще не было такой веры в победу. :)

Победителей конкурса прогнозов «Бильбао 2009» двое – vakus и ayou

Зачетные очки по итогам турнира:

номер сообщения: 16-191-42292

233

Jeweller

13.09.2009 | 02:13:00
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Смена лидера общего зачета. Новый лидер – vakus

Первая тридцатка после Бильбао (красным отмечены имеющие «чистую» победу в «больших» этапах):

номер сообщения: 16-191-42293

234

Jeweller

13.09.2009 | 02:19:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus, мои поздравления! Это всё не так просто)
номер сообщения: 16-191-42294

235

vardges

13.09.2009 | 07:43:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vakus прими мои поздравление!
номер сообщения: 16-191-42296

236

vakus

14.09.2009 | 13:43:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо, друзья, за поздравления
номер сообщения: 16-191-42352

237

sargis

14.09.2009 | 14:46:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: Спасибо, друзья, за поздравления


Vakus, примите мои поздравления тоже!

Долго Вас не было - уже стали беспокоиться.
номер сообщения: 16-191-42353

238

kaleid

14.09.2009 | 17:06:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vakus поздравления! Но и конкурентов надо поздравить
номер сообщения: 16-191-42356

239

Jeweller

14.09.2009 | 17:41:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: Vakus поздравления! Но и конкурентов надо поздравить

23artashes, Kangaroo подтянулись
Cheshire_Cat еще покажет класс

ну и ребята подальше, думаю не сказали еще своего последнего слова...)

впереди:
Карпов-Каспаров (?)
Наньцзин
номер сообщения: 16-191-42358

240

vakus

24.09.2009 | 18:12:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Blagodaryu Sargis, Kaleid.

Sargis, ostriy deficit Interneta vsemu vinoy - v toy chasti sveta, gde ya vremenno ochutilsya optiko-volokonnaya svyaz - bolchaya problema.


P.S. Sorry za translite.
Vsex ochen ne xvataet, bez ChessPro toska da pechal.
номер сообщения: 16-191-42712

241

Jeweller

24.09.2009 | 18:20:53
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: Blagodaryu Sargis, Kaleid.

Sargis, ostriy deficit Interneta vsemu vinoy - v toy chasti sveta, gde ya vremenno ochutilsya optiko-volokonnaya svyaz - bolchaya problema.


P.S. Sorry za translite.
Vsex ochen ne xvataet, bez ChessPro toska da pechal.

vakus, Вас также не хватает
поскорее возвращайтесь в "зону цивилизации", и расскажите о своем "приключении"
номер сообщения: 16-191-42713
написать сообщение