ChessPro online

Футбол. Наши кумиры.

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

542

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 17:38:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Ну и по поводу нытья Рудольфа и Месси касательно судей. Посмотрите это видео, как играли против Пеле - может наконец-то сообразите почему он величайший ;)

Вы смешной, Нео.
1. Пеле велик не потому что против него грубо играли. Л - логика.
2. Сейчас играют менее грубо, но больше цепляют, то есть почти всё время - по Месси можно сделать клип, наверное часов на 20, только кто столько смотреть будет.
3. Месси возмутило что 2 пенальти не дали, а также то, что по другим эпизодам судили в одну сторону. Учитывая что это Копа, и это в Бразилии - верю сразу, несмотря на то что интервью было сразу после матча, эмоции, всё такое... я ещё по поводу матча хозяев с Парагваем возмущался. Также помню как Чили на позапрошлой Копе дома у них тянули за уши.
номер сообщения: 13-96-38490

543

Neofelis

03.07.2019 | 17:40:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Более того, предлагаю сделать упражнение: взять топ-клубы и сборные, и просто назвать в них Лидера. Мнем кажется, Вам будет сделать это нелегко, ну кроме Барселоны.


Это не из-за того, что Лидера нет, а из-за того, что в топовых клубах все как на подбор. И не нужно говорить, что сейчас в спорте труднее, чем раньше. Раскажите это Магнусу, ЛеБрону, Надалю (на грунте).
Да и в футболе у Рона это лучше выходит, чем у Месси.
номер сообщения: 13-96-38491

544

Neofelis

03.07.2019 | 17:43:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пеле велик не потому что против него грубо играли.


Конечно нет. Но забивать голы, когда тебя по ногам бьют, тяжеле чем когда за футболку хватают, не находите?
номер сообщения: 13-96-38492

545

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 17:44:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Более того, предлагаю сделать упражнение: взять топ-клубы и сборные, и просто назвать в них Лидера. Мнем кажется, Вам будет сделать это нелегко, ну кроме Барселоны.


Это не из-за того, что Лидера нет, а из-за того, что в топовых клубах все как на подбор. И не нужно говорить, что сейчас в спорте труднее, чем раньше. Раскажите это Магнусу, ЛеБрону, Надалю (на грунте).
Да и в футболе у Рона это лучше выходит, чем у Месси.

Вы тему не уводите, Вы лидеров назовите. Не надо бла-бла, конкретику давайте.

P.S. Рон пришёл в Юве, Юве свалился на его любимые навесы и прострелы, в результате просто слабее стал играть. При этом, заметьте, я не обвиняю Рона, тут вина тренера, что не смог интегрировать звезду в команду таким образом, чтобы команда стала сильнее.
По Вашей логике я должен обвинять в этом Рона, мол, не командный игрок, по логике Укрфана - тоже Рона, мол, не смог заставить остальных играть лучше. Не смешно? )
номер сообщения: 13-96-38493

546

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 17:50:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Пеле велик не потому что против него грубо играли.


Конечно нет. Но забивать голы, когда тебя по ногам бьют, тяжеле чем когда за футболку хватают, не находите?

Думаю, в обоих случаях, особенно если падаешь или останавливаешься - это очень трудно. )

Поймите, даже если сравнивать 80-е с 60-ми - разница в уровне космическая, об этом всегда говорили, сравнивая Пеле с Марадоной. А Вы на Месси замахиваетесь. )

Замечу, это мы ещё спорим об относительном уровне - выпусти того Пеле сегодня - он бы и в основу не прошёл бы того же Реала. Ну как Капабланка начала 20 века сегодня в супере проиграл бы всё.
номер сообщения: 13-96-38494

547

Neofelis

03.07.2019 | 18:18:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну тут вы совсем промахнулись. Футбол - это вам не шахматы. Там нет накопления знаний. Если Пеле бегал стометровку за 10 секунд, то это и в 60-х 10 секунд и сейчас 10 секунд. Если он умел бить по воротам тогда, то умел бы и сейчас. Командная игра да, изменилась. Но индивидуальное мастерство осталось тем же.

Но я не хочу влазить в абсолютное сравнение. Достаточно и относительного. У Месси в игре есть изьяны: не играет головой, не забирает мяч, медленный. У Пеле не было ни одного изьяна. Чтобы использовать преимущества, которые дает Месси, нужно специально строить игру. Игроков такого типажа как Пеле, Роналду, или Мбаппе, отдай в любую команду - и они ее усилят.
номер сообщения: 13-96-38495

548

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.07.2019 | 18:26:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
Более того, предлагаю сделать упражнение: взять топ-клубы и сборные, и просто назвать в них Лидера. Мне кажется, Вам будет сделать это нелегко, ну кроме Барселоны.


Это не из-за того, что Лидера нет, а из-за того, что в топовых клубах все как на подбор. И не нужно говорить, что сейчас в спорте труднее, чем раньше. Раскажите это Магнусу, ЛеБрону, Надалю (на грунте).
Да и в футболе у Рона это лучше выходит, чем у Месси.

вот жеж запало максу понятие "лидер". Это , конечно, не случайно))
номер сообщения: 13-96-38496

549

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 18:27:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Очень спорно.
Во-первых, Месси медленный только без мяча, и молодой он был быстрее.
Во-вторых, Месси больше диспетчер, естественно, он создаёт игру, держит мяч и т.п.
В-третьих, и под Мбаппе и Роналду надо строить игру, посмотрите на обедневший тактически Ювентус, более того, боссы Юве не разделяют Вашей с Укрфаном точки зрения про Рона-Лидера, с которым все выигрывают, и хотят докупить де Лигта и Погбу в помощь к Рону, ну или Рона в помощь им.
В-четвёртых, Вы много видели Пеле?
номер сообщения: 13-96-38497

550

Ukrfan


Киев

03.07.2019 | 18:34:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Вы смешной, Нео.
1. Пеле велик не потому что против него грубо играли. Л - логика.

Забавно, когда к логике апеллирует тот, кто, во-первых, почти в каждом посте нарушает логические законы пачками.
Циркулярная логика - это вообще ваш конёк:
- "бразильская сборная времен Пеле - великая, и поэтому большой заслуги Пеле в трикампеонстве или в 40 матчах без поражений нет". При этом то, что великой даже не одну, а две сборных сделал в значительной степени именно Пеле, и что фамилии игроков, ныне повторяемые с придыханием, мы без него могли просто не знать - неважно!
- "тогда был другой футбол! Кого они обыгрывали в финалах? Швецию и Чехословакию, биг дил". Да, другой. Тогда Испания со всеми ее Реалами и Барсами на чемпионатах была без шансов, а чехословаки, венгры и шведы - наоборот. Но каким это образом должно доказывать, что конкуренция тогда была ниже, если венгры вламывали Англии 6:3 и 7:1, шведы порвали СССР и чемпионов мира ФРГ, а бразильцы Францию с Фонтэном и Копа - 5:2?

Ну, а логика Неофелиса проста: Пеле велик, потому что выигрывал и забивал, несмотря на то, что против него играли в разы грубее, чем против Месси. Как и против Марадоны.

Учитывая что это Копа, и это в Бразилии - верю сразу

Чота ржу. Немцам как-то не помешало "это в Бразилии" выиграть 7-1. А плохой танцор, как известно, с Колумбией и Парагваем справлялся ничуть не лучше.

Также помню как Чили на позапрошлой Копе дома у них тянули за уши.

Бред. Прошлую Копу они как-то выиграли, хотя она проводилась не у них. А вот хозяев как раз Аргентина вынесла 4-0, и поэтому на судей не жаловалась.

Повторяю, если бы судья судил жёстко, Аргентина бы первый тайм закончила в неполном составе, а матч - ввосьмером где-то.
номер сообщения: 13-96-38500

551

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 18:37:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:
Вы смешной, Нео.
1. Пеле велик не потому что против него грубо играли. Л - логика.

Забавно, когда к логике апеллирует тот, кто, во-первых, почти в каждом посте нарушает логические законы пачками.
Циркулярная логика - это вообще ваш конёк:
- "бразильская сборная времен Пеле - великая, и поэтому большой заслуги Пеле в трикампеонстве или в 40 матчах без поражений нет". При этом то, что великой даже не одну, а две сборных сделал в значительной степени именно Пеле, и что фамилии игроков, ныне повторяемые с придыханием, мы без него могли просто не знать - неважно!

Ха-ха, а когда Вы пишете что по стоимости игроков Аргентина очень сильная сборная, а Месси не может с ней выиграть, Вы же в стоимость игроков включаете стоимость самого Месси? Поэтому начинаем с себя.

В 1962-м бразильцы выиграли ЧМ без Пеле, то есть Бразилия была сильнейшей и без него. Вам мат. Распишитесь на бланке. )
номер сообщения: 13-96-38501

552

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 18:44:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Ну, а логика Неофелиса проста...

Очень проста. На уровне: мы выиграли у них 3-0, а они у других 2-1, значит, мы выиграем 5-1. )
номер сообщения: 13-96-38503

553

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.07.2019 | 18:44:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: посмотрите на обедневший тактически Ювентус, более того, боссы Юве не разделяют Вашей с Укрфаном точки зрения про Рона-Лидера, с которым все выигрывают, и хотят докупить де Лигта и Погбу в помощь к Рону, ну или Рона в помощь им.
В-четвёртых, Вы много видели Пеле?

в межсезонье все усиливаются, это новость что ли?
ну а про рона обедняющего... чел взял титул в трех чемпах, о чем месси уже и мечтать не может, увы.

и вообще, за пределами ла лиги, ничего пока не получается , без хавииньесты.
номер сообщения: 13-96-38504

554

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 18:50:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
MaxML: посмотрите на обедневший тактически Ювентус, более того, боссы Юве не разделяют Вашей с Укрфаном точки зрения про Рона-Лидера, с которым все выигрывают, и хотят докупить де Лигта и Погбу в помощь к Рону, ну или Рона в помощь им.
В-четвёртых, Вы много видели Пеле?

в межсезонье все усиливаются, это новость что ли?
ну а про рона обедняющего... чел взял титул в трех чемпах, о чем месси уже и мечтать не может, увы.

и вообще, за пределами ла лиги, ничего пока не получается , без хавииньесты.

Чел взял титул с МЮ времён Ферги, который без него был сильнейшей командой Англии и мира, и выиграл Серию А в Юве, который без него брал её последние 6-7 лет. Вау! Да, и 2 из 9 титулов Ла Лиги в Реале, который до него ла Лигу выигрывал чаще Барсы.

Все усиливаются, но зачем усиливаться, если чел других заставляет играть лучше? ) Я просто запоминаю бред, что здесь пишут и предупреждал: "Лидером" буду тыкать всё время. Он Лидер? Заставляет играть других лучше? В отличие от Месси ему не нужно созвездие? Так зачем Юве ещё 2 звезды, не уступающих ему, и это при наличии ещё кучи топовых игроков? Чтобы потом Нео и Укрфан сказали, что лично Рон всё выиграл? )
номер сообщения: 13-96-38505

555

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 18:51:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Neofelis:
Более того, предлагаю сделать упражнение: взять топ-клубы и сборные, и просто назвать в них Лидера. Мне кажется, Вам будет сделать это нелегко, ну кроме Барселоны.


Это не из-за того, что Лидера нет, а из-за того, что в топовых клубах все как на подбор. И не нужно говорить, что сейчас в спорте труднее, чем раньше. Раскажите это Магнусу, ЛеБрону, Надалю (на грунте).
Да и в футболе у Рона это лучше выходит, чем у Месси.

вот жеж запало максу понятие "лидер". Это , конечно, не случайно))

+
номер сообщения: 13-96-38506

556

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 18:53:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:чел взял титул в трех чемпах, о чем месси уже и мечтать не может...

Зачем, когда можно быть Легендой одного клуба? Пеле вроде как тоже не бегал по клубам. )
номер сообщения: 13-96-38507

557

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.07.2019 | 19:01:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: "Лидером" буду тыкать всё время. Он Лидер? Заставляет играть других лучше?
конечно. Это даже на видео запечатлено, команда проигрывает - отсутствующий взгляд месси и разъяренный рон, я тут выкладывал это видео.
тыкайте, на здоровье, кто ж вам тренер в этом случае
у моура спросили как-то, после проигрыша, чего не хватило игрокам, ответ последовал письменный, нацарапал "balls".
номер сообщения: 13-96-38508

558

Neofelis

03.07.2019 | 19:14:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Де Лигт уже звезда уровня Рона? Что вы несете?
номер сообщения: 13-96-38509

559

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 19:32:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Де Лигт уже звезда уровня Рона? Что вы несете?

Не, это Рон уже не тот Рон. Де Лигт уже получше будет. Лидер! Взял и выбил Юве с Роном. А состав-то у Аякса хуже, но у них был де Лигт. ) Укрфан Вам и стоимость игроков посчитать может.
Сколько там в Италии, кстати, Рон забил? Стал лучшим бомбардиром?

И заметьте, вашими же аргументами.

Так назовёте Лидеров или не можете? Просто по командам. Ливер, Сити, Юнайтед... Любой топ-клуб назовите.
Если не можете, зачем спорите про Лидеров?
номер сообщения: 13-96-38510

560

Neofelis

03.07.2019 | 19:44:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не понимаю этого троллинга. Лидер может быть, а может и не быть. Когда есть - о нем говорят. Когда нет - не говорят. Где противоречие? У Манчестера есть Погба. У Ювентуса Рон. Ливерпуль и Мансити - сбалансированные команды, что для англичан свойственно. У Атлетико Гризманн.
номер сообщения: 13-96-38511

561

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 19:47:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Не понимаю этого троллинга. Лидер может быть, а может и не быть. Когда есть - о нем говорят. Когда нет - не говорят. Где противоречие? У Манчестера есть Погба. У Ювентуса Рон. Ливерпуль и Мансити - сбалансированные команды, что для англичан свойственно. У Атлетико Гризманн.

Погба - Лидер? Которого ругают, так как он ленивый? Которого МЮ вот-вот продаст?
Гризманн - Лидер? Который ведёт за собой и в трудный момент... Где он был с Юве?
номер сообщения: 13-96-38512

562

Neofelis

03.07.2019 | 20:13:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Погба может и ленивый, но Лидер по духу.



Вы можете представить Месси, толкающим такую речь?
номер сообщения: 13-96-38513

563

MaxML

кмс
Одесса

03.07.2019 | 20:44:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Легко. Он их толкает всё время в раздевалке.

Но Вы противоречите Укрфану. Он же подчёркивал, Лидер не в плане капитан, типа, Пуйоля, а лидер на поле, который в трудный момент ведёт за собой всех, показывая пример, играя в свою лучшую игру, забивая голы когда надо, когда никто другой не может, позволяя другим лучше раскрыться.

Ваш пример лишний раз показывает, что Вы сами не понимаете до конца, что имеете в виду, когда говорите о Лидере. )

Какие ещё будут варианты?
номер сообщения: 13-96-38514

564

DOOM

03.07.2019 | 21:26:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс тут один неплохо держит оборону за Лео))
номер сообщения: 13-96-38515

565

Neofelis

03.07.2019 | 21:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Макс, вы засомневались в лидерстве Погбы. Я вам привел пример. А вы снова увиливаете. Вам что, все его голы сюда скинуть, или что? Ну чесно, имейте же совесть.
номер сообщения: 13-96-38516

566

MaxML

кмс
Одесса

04.07.2019 | 00:15:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
DOOM: Макс тут один неплохо держит оборону за Лео))

Спасибо! Я верю, что разумные доводы всегда побеждают простое хейтерство. )
номер сообщения: 13-96-38518

567

MaxML

кмс
Одесса

04.07.2019 | 00:26:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Макс, вы засомневались в лидерстве Погбы. Я вам привел пример. А вы снова увиливаете. Вам что, все его голы сюда скинуть, или что? Ну чесно, имейте же совесть.

Вам скинуть все голы Месси?

Я не то что засомневался, я думаю, Погба - одно из главных разочарований трансферной политики Юнайтед. Кстати, что МЮ выиграл? Ведь в Вашей версии Лидер - это тот, кто приводит к победам.

Майкл Оуэн: «Игра Погба – разочарование. Он выглядит так, словно ему все еще 16-17 лет»

Будем честны: в список можно внести минимум шестерых представителей «Юнайтед», но никто другой не разочаровал так, как Поль Погба

Мало кто из фанатов «Ман Юнайтед» будет грустить из-за продажи игрока, который должен был стать суперзвездой АПЛ, но так и не стал ей (Лукомский?)

Ваши ожидания – ваши проблемы: главные разочарования АПЛ

150 млн евро за Погба – деньги на ветер

Думаю, достаточно. Ещё примеры Лидеров?
номер сообщения: 13-96-38519

568

Neofelis

04.07.2019 | 01:10:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не придумывайте свою реальность. Лидер не обязан быть лучшим игроком в мире. Остальное уже обьясняли вам сто раз.
На примере Погбы: он был драйвером Ювентуса, и имено поэтому его захотели в МЮ. Не пошла там игра? Ну так он и не Роналду, чтобы у него везде получалось. В чем ваша претензия? Что Погба хуже Рона? Так все хуже.
номер сообщения: 13-96-38520

569

MaxML

кмс
Одесса

04.07.2019 | 02:07:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:...Лидер может быть, а может и не быть. Когда есть - о нем говорят. Когда нет - не говорят. Где противоречие? У Манчестера есть Погба...

На примере Погбы... его захотели в МЮ. Не пошла там игра? Ну так он и не Роналду, чтобы у него везде получалось.

Вы определитесь: Погба в МЮ Лидер, который тянет всех за собой или у него не пошла там игра?
Вы через пост пишете противоположные вещи.
номер сообщения: 13-96-38521

570

MaxML

кмс
Одесса

04.07.2019 | 02:08:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:...Остальное уже обьясняли вам сто раз...

Меня это искренне умиляет. Знаете как говорят в Одессе: там где Вы учились, я преподавал.
номер сообщения: 13-96-38522

571

MaxML

кмс
Одесса

04.07.2019 | 02:12:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:...Что Погба хуже Рона? Так все хуже.

По Вашим с Укрфанам лекалам Погба лучше. Он чемпион мира. Выиграл главный титул. Он смог. А Роналду не смог, столько попыток, даже гола ни одного в плей-офф ЧМ не забил. А ведь именно там величие... Вам же Укрфан объяснял. )
номер сообщения: 13-96-38523