Neofelis: Ну и по поводу нытья Рудольфа и Месси касательно судей. Посмотрите это видео, как играли против Пеле - может наконец-то сообразите почему он величайший ;)
Вы смешной, Нео.
1. Пеле велик не потому что против него грубо играли. Л - логика.
2. Сейчас играют менее грубо, но больше цепляют, то есть почти всё время - по Месси можно сделать клип, наверное часов на 20, только кто столько смотреть будет.
3. Месси возмутило что 2 пенальти не дали, а также то, что по другим эпизодам судили в одну сторону. Учитывая что это Копа, и это в Бразилии - верю сразу, несмотря на то что интервью было сразу после матча, эмоции, всё такое... я ещё по поводу матча хозяев с Парагваем возмущался. Также помню как Чили на позапрошлой Копе дома у них тянули за уши.
Более того, предлагаю сделать упражнение: взять топ-клубы и сборные, и просто назвать в них Лидера. Мнем кажется, Вам будет сделать это нелегко, ну кроме Барселоны.
Это не из-за того, что Лидера нет, а из-за того, что в топовых клубах все как на подбор. И не нужно говорить, что сейчас в спорте труднее, чем раньше. Раскажите это Магнусу, ЛеБрону, Надалю (на грунте).
Да и в футболе у Рона это лучше выходит, чем у Месси.
Более того, предлагаю сделать упражнение: взять топ-клубы и сборные, и просто назвать в них Лидера. Мнем кажется, Вам будет сделать это нелегко, ну кроме Барселоны.
Это не из-за того, что Лидера нет, а из-за того, что в топовых клубах все как на подбор. И не нужно говорить, что сейчас в спорте труднее, чем раньше. Раскажите это Магнусу, ЛеБрону, Надалю (на грунте).
Да и в футболе у Рона это лучше выходит, чем у Месси.
Вы тему не уводите, Вы лидеров назовите. Не надо бла-бла, конкретику давайте.
P.S. Рон пришёл в Юве, Юве свалился на его любимые навесы и прострелы, в результате просто слабее стал играть. При этом, заметьте, я не обвиняю Рона, тут вина тренера, что не смог интегрировать звезду в команду таким образом, чтобы команда стала сильнее.
По Вашей логике я должен обвинять в этом Рона, мол, не командный игрок, по логике Укрфана - тоже Рона, мол, не смог заставить остальных играть лучше. Не смешно? )
Пеле велик не потому что против него грубо играли.
Конечно нет. Но забивать голы, когда тебя по ногам бьют, тяжеле чем когда за футболку хватают, не находите?
Думаю, в обоих случаях, особенно если падаешь или останавливаешься - это очень трудно. )
Поймите, даже если сравнивать 80-е с 60-ми - разница в уровне космическая, об этом всегда говорили, сравнивая Пеле с Марадоной. А Вы на Месси замахиваетесь. )
Замечу, это мы ещё спорим об относительном уровне - выпусти того Пеле сегодня - он бы и в основу не прошёл бы того же Реала. Ну как Капабланка начала 20 века сегодня в супере проиграл бы всё.
Ну тут вы совсем промахнулись. Футбол - это вам не шахматы. Там нет накопления знаний. Если Пеле бегал стометровку за 10 секунд, то это и в 60-х 10 секунд и сейчас 10 секунд. Если он умел бить по воротам тогда, то умел бы и сейчас. Командная игра да, изменилась. Но индивидуальное мастерство осталось тем же.
Но я не хочу влазить в абсолютное сравнение. Достаточно и относительного. У Месси в игре есть изьяны: не играет головой, не забирает мяч, медленный. У Пеле не было ни одного изьяна. Чтобы использовать преимущества, которые дает Месси, нужно специально строить игру. Игроков такого типажа как Пеле, Роналду, или Мбаппе, отдай в любую команду - и они ее усилят.
Более того, предлагаю сделать упражнение: взять топ-клубы и сборные, и просто назвать в них Лидера. Мне кажется, Вам будет сделать это нелегко, ну кроме Барселоны.
Это не из-за того, что Лидера нет, а из-за того, что в топовых клубах все как на подбор. И не нужно говорить, что сейчас в спорте труднее, чем раньше. Раскажите это Магнусу, ЛеБрону, Надалю (на грунте).
Да и в футболе у Рона это лучше выходит, чем у Месси.
вот жеж запало максу понятие "лидер". Это , конечно, не случайно))
Очень спорно.
Во-первых, Месси медленный только без мяча, и молодой он был быстрее.
Во-вторых, Месси больше диспетчер, естественно, он создаёт игру, держит мяч и т.п.
В-третьих, и под Мбаппе и Роналду надо строить игру, посмотрите на обедневший тактически Ювентус, более того, боссы Юве не разделяют Вашей с Укрфаном точки зрения про Рона-Лидера, с которым все выигрывают, и хотят докупить де Лигта и Погбу в помощь к Рону, ну или Рона в помощь им.
В-четвёртых, Вы много видели Пеле?
MaxML: Вы смешной, Нео.
1. Пеле велик не потому что против него грубо играли. Л - логика.
Забавно, когда к логике апеллирует тот, кто, во-первых, почти в каждом посте нарушает логические законы пачками.
Циркулярная логика - это вообще ваш конёк:
- "бразильская сборная времен Пеле - великая, и поэтому большой заслуги Пеле в трикампеонстве или в 40 матчах без поражений нет". При этом то, что великой даже не одну, а две сборных сделал в значительной степени именно Пеле, и что фамилии игроков, ныне повторяемые с придыханием, мы без него могли просто не знать - неважно!
- "тогда был другой футбол! Кого они обыгрывали в финалах? Швецию и Чехословакию, биг дил". Да, другой. Тогда Испания со всеми ее Реалами и Барсами на чемпионатах была без шансов, а чехословаки, венгры и шведы - наоборот. Но каким это образом должно доказывать, что конкуренция тогда была ниже, если венгры вламывали Англии 6:3 и 7:1, шведы порвали СССР и чемпионов мира ФРГ, а бразильцы Францию с Фонтэном и Копа - 5:2?
Ну, а логика Неофелиса проста: Пеле велик, потому что выигрывал и забивал, несмотря на то, что против него играли в разы грубее, чем против Месси. Как и против Марадоны.
Учитывая что это Копа, и это в Бразилии - верю сразу
Чота ржу. Немцам как-то не помешало "это в Бразилии" выиграть 7-1. А плохой танцор, как известно, с Колумбией и Парагваем справлялся ничуть не лучше.
Также помню как Чили на позапрошлой Копе дома у них тянули за уши.
Бред. Прошлую Копу они как-то выиграли, хотя она проводилась не у них. А вот хозяев как раз Аргентина вынесла 4-0, и поэтому на судей не жаловалась.
Повторяю, если бы судья судил жёстко, Аргентина бы первый тайм закончила в неполном составе, а матч - ввосьмером где-то.
MaxML: Вы смешной, Нео.
1. Пеле велик не потому что против него грубо играли. Л - логика.
Забавно, когда к логике апеллирует тот, кто, во-первых, почти в каждом посте нарушает логические законы пачками.
Циркулярная логика - это вообще ваш конёк:
- "бразильская сборная времен Пеле - великая, и поэтому большой заслуги Пеле в трикампеонстве или в 40 матчах без поражений нет". При этом то, что великой даже не одну, а две сборных сделал в значительной степени именно Пеле, и что фамилии игроков, ныне повторяемые с придыханием, мы без него могли просто не знать - неважно!
Ха-ха, а когда Вы пишете что по стоимости игроков Аргентина очень сильная сборная, а Месси не может с ней выиграть, Вы же в стоимость игроков включаете стоимость самого Месси? Поэтому начинаем с себя.
В 1962-м бразильцы выиграли ЧМ без Пеле, то есть Бразилия была сильнейшей и без него. Вам мат. Распишитесь на бланке. )
MaxML: посмотрите на обедневший тактически Ювентус, более того, боссы Юве не разделяют Вашей с Укрфаном точки зрения про Рона-Лидера, с которым все выигрывают, и хотят докупить де Лигта и Погбу в помощь к Рону, ну или Рона в помощь им.
В-четвёртых, Вы много видели Пеле?
в межсезонье все усиливаются, это новость что ли?
ну а про рона обедняющего... чел взял титул в трех чемпах, о чем месси уже и мечтать не может, увы.
и вообще, за пределами ла лиги, ничего пока не получается , без хавииньесты.
MaxML: посмотрите на обедневший тактически Ювентус, более того, боссы Юве не разделяют Вашей с Укрфаном точки зрения про Рона-Лидера, с которым все выигрывают, и хотят докупить де Лигта и Погбу в помощь к Рону, ну или Рона в помощь им.
В-четвёртых, Вы много видели Пеле?
в межсезонье все усиливаются, это новость что ли?
ну а про рона обедняющего... чел взял титул в трех чемпах, о чем месси уже и мечтать не может, увы.
и вообще, за пределами ла лиги, ничего пока не получается , без хавииньесты.
Чел взял титул с МЮ времён Ферги, который без него был сильнейшей командой Англии и мира, и выиграл Серию А в Юве, который без него брал её последние 6-7 лет. Вау! Да, и 2 из 9 титулов Ла Лиги в Реале, который до него ла Лигу выигрывал чаще Барсы.
Все усиливаются, но зачем усиливаться, если чел других заставляет играть лучше? ) Я просто запоминаю бред, что здесь пишут и предупреждал: "Лидером" буду тыкать всё время. Он Лидер? Заставляет играть других лучше? В отличие от Месси ему не нужно созвездие? Так зачем Юве ещё 2 звезды, не уступающих ему, и это при наличии ещё кучи топовых игроков? Чтобы потом Нео и Укрфан сказали, что лично Рон всё выиграл? )
Более того, предлагаю сделать упражнение: взять топ-клубы и сборные, и просто назвать в них Лидера. Мне кажется, Вам будет сделать это нелегко, ну кроме Барселоны.
Это не из-за того, что Лидера нет, а из-за того, что в топовых клубах все как на подбор. И не нужно говорить, что сейчас в спорте труднее, чем раньше. Раскажите это Магнусу, ЛеБрону, Надалю (на грунте).
Да и в футболе у Рона это лучше выходит, чем у Месси.
вот жеж запало максу понятие "лидер". Это , конечно, не случайно))
MaxML: "Лидером" буду тыкать всё время. Он Лидер? Заставляет играть других лучше?
конечно. Это даже на видео запечатлено, команда проигрывает - отсутствующий взгляд месси и разъяренный рон, я тут выкладывал это видео.
тыкайте, на здоровье, кто ж вам тренер в этом случае у моура спросили как-то, после проигрыша, чего не хватило игрокам, ответ последовал письменный, нацарапал "balls".
Neofelis: Де Лигт уже звезда уровня Рона? Что вы несете?
Не, это Рон уже не тот Рон. Де Лигт уже получше будет. Лидер! Взял и выбил Юве с Роном. А состав-то у Аякса хуже, но у них был де Лигт. ) Укрфан Вам и стоимость игроков посчитать может.
Сколько там в Италии, кстати, Рон забил? Стал лучшим бомбардиром?
И заметьте, вашими же аргументами.
Так назовёте Лидеров или не можете? Просто по командам. Ливер, Сити, Юнайтед... Любой топ-клуб назовите.
Если не можете, зачем спорите про Лидеров?
Не понимаю этого троллинга. Лидер может быть, а может и не быть. Когда есть - о нем говорят. Когда нет - не говорят. Где противоречие? У Манчестера есть Погба. У Ювентуса Рон. Ливерпуль и Мансити - сбалансированные команды, что для англичан свойственно. У Атлетико Гризманн.
Neofelis: Не понимаю этого троллинга. Лидер может быть, а может и не быть. Когда есть - о нем говорят. Когда нет - не говорят. Где противоречие? У Манчестера есть Погба. У Ювентуса Рон. Ливерпуль и Мансити - сбалансированные команды, что для англичан свойственно. У Атлетико Гризманн.
Погба - Лидер? Которого ругают, так как он ленивый? Которого МЮ вот-вот продаст?
Гризманн - Лидер? Который ведёт за собой и в трудный момент... Где он был с Юве?
Но Вы противоречите Укрфану. Он же подчёркивал, Лидер не в плане капитан, типа, Пуйоля, а лидер на поле, который в трудный момент ведёт за собой всех, показывая пример, играя в свою лучшую игру, забивая голы когда надо, когда никто другой не может, позволяя другим лучше раскрыться.
Ваш пример лишний раз показывает, что Вы сами не понимаете до конца, что имеете в виду, когда говорите о Лидере. )
Макс, вы засомневались в лидерстве Погбы. Я вам привел пример. А вы снова увиливаете. Вам что, все его голы сюда скинуть, или что? Ну чесно, имейте же совесть.
Neofelis: Макс, вы засомневались в лидерстве Погбы. Я вам привел пример. А вы снова увиливаете. Вам что, все его голы сюда скинуть, или что? Ну чесно, имейте же совесть.
Вам скинуть все голы Месси?
Я не то что засомневался, я думаю, Погба - одно из главных разочарований трансферной политики Юнайтед. Кстати, что МЮ выиграл? Ведь в Вашей версии Лидер - это тот, кто приводит к победам.
Не придумывайте свою реальность. Лидер не обязан быть лучшим игроком в мире. Остальное уже обьясняли вам сто раз.
На примере Погбы: он был драйвером Ювентуса, и имено поэтому его захотели в МЮ. Не пошла там игра? Ну так он и не Роналду, чтобы у него везде получалось. В чем ваша претензия? Что Погба хуже Рона? Так все хуже.
По Вашим с Укрфанам лекалам Погба лучше. Он чемпион мира. Выиграл главный титул. Он смог. А Роналду не смог, столько попыток, даже гола ни одного в плей-офф ЧМ не забил. А ведь именно там величие... Вам же Укрфан объяснял. )
Поэтому начинаем с себя.
Лидер! Взял и выбил Юве с Роном. А состав-то у Аякса хуже, но у них был де Лигт. ) Укрфан Вам и стоимость игроков посчитать может.
